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¿600 euros al mes en Austria? Madre mía, si eso no es explotación que venga Dios y lo vea. Yo también empecé trabajando gratis y después haciendo prácticas semi gratis y más tarde haciendo más horas que un reloj por un sueldo ridículo. ¿Y qué? Una cosa es un trabajo en practicas o de aprendiz donde parte del sueldo es el conocimiento que adquieres y donde no se espera de ti que sepas resolver todas las situaciones y otra muy diferente es que busquen a un profesional cualificado, con experiencia y con un nivel determinado en su idioma ¿Qué te dan comida o techo? Claro, a los esclavos también les daban comida y techo, a los chinos que se desloman en las fabricas también les dan comida y techo... Lo que hay que oír. Me gustaría veros a vosotros ahora trabajando en Austria por 600 euros al mes más comida y techo.
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Nemancos
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sang
¿600 euros al mes en Austria? Madre mía, si eso no es explotación que venga Dios y lo vea. Yo también empecé trabajando gratis y después haciendo prácticas semi gratis y más tarde haciendo más horas que un reloj por un sueldo ridículo. ¿Y qué? Una cosa es un trabajo en practicas o de aprendiz donde parte del sueldo es el conocimiento que adquieres y donde no se espera de ti que sepas resolver todas las situaciones y otra muy diferente es que busquen a un profesional cualificado, con experiencia y con un nivel determinado en su idioma ¿Qué te dan comida o techo? Claro, a los esclavos también les daban comida y techo, a los chinos que se desloman en las fabricas también les dan comida y techo... Lo que hay que oír. Me gustaría veros a vosotros ahora trabajando en Austria por 600 euros al mes más comida y techo.
Pues creo que la web se ha visto desbordada por el envío de CV.
Deben ser todos imbéciles o deben tener madera de esclavos...menos tú. Muchos hemos hecho más horas que un mono de feria, hemos tenido sueldos ridículos, pero hemos aprendido lo que valen y lo que cuestan las cosas. Y eso en la vida, si eres perseverante acaba teniendo recompensa (no confundir con seguro de vida, que eso hoy en día no lo tiene nadie salve que te toque la lotería o tengas un tío rico que te deje herencia)...salvo que no valgas. A los que no valen no los quieren ni gratis y además, nunca podrán decir que tienen experiencia porque nada les vale y lo mejor siempre está por llegar mientras viven a cuenta de la sopa boba.
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awandi
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daniexol
como siempre, hay una parte de la noticia que no se resalta y que conviene también dejar clara, y es que al menos 2000 de los puestos de trabajo serían para mano de obra cualificada barata para los que pagarían el salario mínimo de Austria que no llega a 600 euros al mes:
http://www.elblogsalmon.com/mundo-laboral/camareros-de-espana-los-minijobs-austriacos-han-llegado-a-600-euros-mensuales
Teniendo en cuenta que la manutención y el alojamiento están incluidos y que al cabo de 4 años, este salario de formación se convierte en unos 827€/mes, no es tan irrisorio... no?
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sang
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Nemancos
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sang
¿600 euros al mes en Austria? Madre mía, si eso no es explotación que venga Dios y lo vea. Yo también empecé trabajando gratis y después haciendo prácticas semi gratis y más tarde haciendo más horas que un reloj por un sueldo ridículo. ¿Y qué? Una cosa es un trabajo en practicas o de aprendiz donde parte del sueldo es el conocimiento que adquieres y donde no se espera de ti que sepas resolver todas las situaciones y otra muy diferente es que busquen a un profesional cualificado, con experiencia y con un nivel determinado en su idioma ¿Qué te dan comida o techo? Claro, a los esclavos también les daban comida y techo, a los chinos que se desloman en las fabricas también les dan comida y techo... Lo que hay que oír. Me gustaría veros a vosotros ahora trabajando en Austria por 600 euros al mes más comida y techo.
Pues creo que la web se ha visto desbordada por el envío de CV.
Deben ser todos imbéciles o deben tener madera de esclavos...menos tú. Muchos hemos hecho más horas que un mono de feria, hemos tenido sueldos ridículos, pero hemos aprendido lo que valen y lo que cuestan las cosas. Y eso en la vida, si eres perseverante acaba teniendo recompensa (no confundir con seguro de vida, que eso hoy en día no lo tiene nadie salve que te toque la lotería o tengas un tío rico que te deje herencia)...salvo que no valgas. A los que no valen no los quieren ni gratis y además, nunca podrán decir que tienen experiencia porque nada les vale y lo mejor siempre está por llegar mientras viven a cuenta de la sopa boba.
No voy a entrar en un hilo de descalificaciones personales contigo. Necesitas una cura de humildad, una temporada compartiendo vivencias con gente con menos suerte, con menos preparación, con accidentes en su vida y en su carrera. Necesitas ver otras realidades a parte de la tuya, ver el mundo real donde gente trabajadora, preparada y valida sucumbe ante el sistema. Las películas donde "si eres perseverante acaba teniendo recompensa" son muy bonitas, muy americanas y muy orientadas a una finalidad pero el mundo real es este pedazo de mierda en el que vivimos llamado España, que se hunde como un plomo y reza porque si no cambia mucho la cosa en breve te alcanzará a ti.
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Nemancos
Ya sé que lo que voy a decir no es muy políticamente correcto que digamos pero no voy a callarmelo. Como he visto algunos comentarios que ya critican los sueldos que ofrecen en Austria...y ya tardaban ese tipo de quejas...
En España nos hemos vuelto de un exigente de cojones.
Como conozco un poco el entorno de contratación me llama poderosamente la atención desde hace unos años (pocos) las personas sin apenas experiencia laboral se preocupan primero por el salario, y segundo por el horario laboral cuando van a las primeras entrevistas de trabajo. Esas suelen ser dos de las preguntas más recurrentes y cuándo la otra parte utiliza las preguntas comodín para conseguir que contesten el por qué tienen tanto interés en eso, las respuestas concluyen a una idea preconcebida de explotación. Se utiliza explotación para todo. Por qué????
Yo comencé mi vida laboral en la época de los 90 y para llegar al puesto de hoy en día comencé fregando los suelos, llevando cafés y trabajando por un sueldo que apenas me daba para pagar mis gastos de primera necesidad. Jamás se me ocurrió hablar de explotación, ni bufaba por las esquinas...(y como yo muchos). Dábamos gracias por tener la posibilidad de trabajar y aprender cada día porque confiábamos que para progresar hay que esforzarse y sufrir.
En media Europa se estudia y se trabaja simultaneamente. Se aprende a valorar el esfuerzo y al mismo tiempo se hace un cribado claro de quién quiere hacer lo que hace, quién lo hace por vocación y quiénes son los vagos que están más preocupados por sus derechos laborales que por sus obligaciones. Es decir, se fomenta la selección natural de la gente más seria, compromteida y productiva.
Muchos de esos trabajos son de camareros o de barrenderos. Sí, y estudiantes universiatrios de ingeniería se sacan unas perras limpiando calles o poniendo cervezas en una terraza. Esto, aquí en España, en muchos casos es impensable e incluso estaría mal visto por muchos.
El otro día me decía un amigo que tiene una cafetería que está buscando un camarero de 18 a 0,30h en una ciudad universitaria. Ofrece 1000 euros al mes más propinas. No lo encuentra. Incluso algunos que vienen interesándose por el trabajo acaban preguntándome si soy un explotador o qué, me contaba.
Alucino en colores cuando veo día sí día también aquí en España ese tipo de respuesta que se resumen en, "si el anillo no me va al dedo... no lo quiero".
La sobreprotección, el darlo todo hecho, el fomento de la filosofía de buscar siempre a un culpable de mis males para no asumir mis responsbailidades, en ninismo... etc. está claro que es la consecuencia de ello. La realidad es tozuda y acabará bajando de la nube a quiénes tienen siempre un motivo para no dar golpe. Los padres ya no pueden seguir pagándo los caprichos de los niños. Lo que espero es que no se hagan mucho daño con el topetazo.
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awandi
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Nemancos
Ya sé que lo que voy a decir no es muy políticamente correcto que digamos pero no voy a callarmelo. Como he visto algunos comentarios que ya critican los sueldos que ofrecen en Austria...y ya tardaban ese tipo de quejas...
En España nos hemos vuelto de un exigente de cojones.
Como conozco un poco el entorno de contratación me llama poderosamente la atención desde hace unos años (pocos) las personas sin apenas experiencia laboral se preocupan primero por el salario, y segundo por el horario laboral cuando van a las primeras entrevistas de trabajo. Esas suelen ser dos de las preguntas más recurrentes y cuándo la otra parte utiliza las preguntas comodín para conseguir que contesten el por qué tienen tanto interés en eso, las respuestas concluyen a una idea preconcebida de explotación. Se utiliza explotación para todo. Por qué????
Yo comencé mi vida laboral en la época de los 90 y para llegar al puesto de hoy en día comencé fregando los suelos, llevando cafés y trabajando por un sueldo que apenas me daba para pagar mis gastos de primera necesidad. Jamás se me ocurrió hablar de explotación, ni bufaba por las esquinas...(y como yo muchos). Dábamos gracias por tener la posibilidad de trabajar y aprender cada día porque confiábamos que para progresar hay que esforzarse y sufrir.
En media Europa se estudia y se trabaja simultaneamente. Se aprende a valorar el esfuerzo y al mismo tiempo se hace un cribado claro de quién quiere hacer lo que hace, quién lo hace por vocación y quiénes son los vagos que están más preocupados por sus derechos laborales que por sus obligaciones. Es decir, se fomenta la selección natural de la gente más seria, compromteida y productiva.
Muchos de esos trabajos son de camareros o de barrenderos. Sí, y estudiantes universiatrios de ingeniería se sacan unas perras limpiando calles o poniendo cervezas en una terraza. Esto, aquí en España, en muchos casos es impensable e incluso estaría mal visto por muchos.
El otro día me decía un amigo que tiene una cafetería que está buscando un camarero de 18 a 0,30h en una ciudad universitaria. Ofrece 1000 euros al mes más propinas. No lo encuentra. Incluso algunos que vienen interesándose por el trabajo acaban preguntándome si soy un explotador o qué, me contaba.
Alucino en colores cuando veo día sí día también aquí en España ese tipo de respuesta que se resumen en, "si el anillo no me va al dedo... no lo quiero".
La sobreprotección, el darlo todo hecho, el fomento de la filosofía de buscar siempre a un culpable de mis males para no asumir mis responsbailidades, en ninismo... etc. está claro que es la consecuencia de ello. La realidad es tozuda y acabará bajando de la nube a quiénes tienen siempre un motivo para no dar golpe. Los padres ya no pueden seguir pagándo los caprichos de los niños. Lo que espero es que no se hagan mucho daño con el topetazo.
Asi se habla, clarito, clarito.....!
(una que empezó en los 90 como aprendiz, sin sueldo y voluntariamente, sólo por el privilegio de ser enseñada por uno de los mejores escaparatistas de España).
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Nemancos
Ya sé que lo que voy a decir no es muy políticamente correcto que digamos pero no voy a callarmelo. Como he visto algunos comentarios que ya critican los sueldos que ofrecen en Austria...y ya tardaban ese tipo de quejas...
En España nos hemos vuelto de un exigente de cojones.
Como conozco un poco el entorno de contratación me llama poderosamente la atención desde hace unos años (pocos) las personas sin apenas experiencia laboral se preocupan primero por el salario, y segundo por el horario laboral cuando van a las primeras entrevistas de trabajo. Esas suelen ser dos de las preguntas más recurrentes y cuándo la otra parte utiliza las preguntas comodín para conseguir que contesten el por qué tienen tanto interés en eso, las respuestas concluyen a una idea preconcebida de explotación. Se utiliza explotación para todo. Por qué????
Yo comencé mi vida laboral en la época de los 90 y para llegar al puesto de hoy en día comencé fregando los suelos, llevando cafés y trabajando por un sueldo que apenas me daba para pagar mis gastos de primera necesidad. Jamás se me ocurrió hablar de explotación, ni bufaba por las esquinas...(y como yo muchos). Dábamos gracias por tener la posibilidad de trabajar y aprender cada día porque confiábamos que para progresar hay que esforzarse y sufrir.
En media Europa se estudia y se trabaja simultaneamente. Se aprende a valorar el esfuerzo y al mismo tiempo se hace un cribado claro de quién quiere hacer lo que hace, quién lo hace por vocación y quiénes son los vagos que están más preocupados por sus derechos laborales que por sus obligaciones. Es decir, se fomenta la selección natural de la gente más seria, compromteida y productiva.
Muchos de esos trabajos son de camareros o de barrenderos. Sí, y estudiantes universiatrios de ingeniería se sacan unas perras limpiando calles o poniendo cervezas en una terraza. Esto, aquí en España, en muchos casos es impensable e incluso estaría mal visto por muchos.
El otro día me decía un amigo que tiene una cafetería que está buscando un camarero de 18 a 0,30h en una ciudad universitaria. Ofrece 1000 euros al mes más propinas. No lo encuentra. Incluso algunos que vienen interesándose por el trabajo acaban preguntándome si soy un explotador o qué, me contaba.
Alucino en colores cuando veo día sí día también aquí en España ese tipo de respuesta que se resumen en, "si el anillo no me va al dedo... no lo quiero".
La sobreprotección, el darlo todo hecho, el fomento de la filosofía de buscar siempre a un culpable de mis males para no asumir mis responsbailidades, en ninismo... etc. está claro que es la consecuencia de ello. La realidad es tozuda y acabará bajando de la nube a quiénes tienen siempre un motivo para no dar golpe. Los padres ya no pueden seguir pagándo los caprichos de los niños. Lo que espero es que no se hagan mucho daño con el topetazo.
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J.M.S.Gordillo
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Nemancos
Ya sé que lo que voy a decir no es muy políticamente correcto que digamos pero no voy a callarmelo. Como he visto algunos comentarios que ya critican los sueldos que ofrecen en Austria...y ya tardaban ese tipo de quejas...
En España nos hemos vuelto de un exigente de cojones.
Como conozco un poco el entorno de contratación me llama poderosamente la atención desde hace unos años (pocos) las personas sin apenas experiencia laboral se preocupan primero por el salario, y segundo por el horario laboral cuando van a las primeras entrevistas de trabajo. Esas suelen ser dos de las preguntas más recurrentes y cuándo la otra parte utiliza las preguntas comodín para conseguir que contesten el por qué tienen tanto interés en eso, las respuestas concluyen a una idea preconcebida de explotación. Se utiliza explotación para todo. Por qué????
Yo comencé mi vida laboral en la época de los 90 y para llegar al puesto de hoy en día comencé fregando los suelos, llevando cafés y trabajando por un sueldo que apenas me daba para pagar mis gastos de primera necesidad. Jamás se me ocurrió hablar de explotación, ni bufaba por las esquinas...(y como yo muchos). Dábamos gracias por tener la posibilidad de trabajar y aprender cada día porque confiábamos que para progresar hay que esforzarse y sufrir.
En media Europa se estudia y se trabaja simultaneamente. Se aprende a valorar el esfuerzo y al mismo tiempo se hace un cribado claro de quién quiere hacer lo que hace, quién lo hace por vocación y quiénes son los vagos que están más preocupados por sus derechos laborales que por sus obligaciones. Es decir, se fomenta la selección natural de la gente más seria, compromteida y productiva.
Muchos de esos trabajos son de camareros o de barrenderos. Sí, y estudiantes universiatrios de ingeniería se sacan unas perras limpiando calles o poniendo cervezas en una terraza. Esto, aquí en España, en muchos casos es impensable e incluso estaría mal visto por muchos.
El otro día me decía un amigo que tiene una cafetería que está buscando un camarero de 18 a 0,30h en una ciudad universitaria. Ofrece 1000 euros al mes más propinas. No lo encuentra. Incluso algunos que vienen interesándose por el trabajo acaban preguntándome si soy un explotador o qué, me contaba.
Alucino en colores cuando veo día sí día también aquí en España ese tipo de respuesta que se resumen en, "si el anillo no me va al dedo... no lo quiero".
La sobreprotección, el darlo todo hecho, el fomento de la filosofía de buscar siempre a un culpable de mis males para no asumir mis responsbailidades, en ninismo... etc. está claro que es la consecuencia de ello. La realidad es tozuda y acabará bajando de la nube a quiénes tienen siempre un motivo para no dar golpe. Los padres ya no pueden seguir pagándo los caprichos de los niños. Lo que espero es que no se hagan mucho daño con el topetazo.
Utilizar la capacidad de esfuerzo y sufrimiento para criticar a las generaciones actuales me parece muy demagogo por tu parte. La pérdida de estos valores vienen, desgraciadamente, ligados al avance de la tecnología y el estado del bienestar. Ponerse a uno mismo como ejemplo de esfuerzo y de progresión como tú has hecho me parece muy populista, imagínate por dónde se podrían pasar tu esfuerzo una persona que ha vivido la Guerra Civil o la postguerra o los que vivían en el Paleolítico o en el Neolítico, que dependían de lo que cazaran para poder meterse algo en la boca cada día.
Como te decía anteriormente, la capacidad de esfuerzo se ha perdido de forma generalizada con las generaciones debido al avance de la tecnología y otros factores. Pero afortunadamente existe gente también hoy en día que se esfuerzan mucho por conseguir labrarse un futuro profesional o crearse una estabilidad y hacerlo en estos días en lo que lo más fácil es quedarse tirado en el sofá con el portátil, el iPad y el mando de la TV al lado, para mi tiene bastante mérito. Yo no sé con que gente te relacionas tú, bueno por algunos comentarios que leo entre líneas lo puedo deducir, pero yo conozco gente con 2 trabajos entre semana y otro el fin de semana para pagarse el piso, o gente que trabaja y estudia una carrera y/o algún idioma, gente jóven con la que es imposible quedar para verse un rato y que no se han tomado una copa o han jugado a la Playstation en muchos años. Viendo a esta gente soy optimista porque creo que a pesar de toda la "mierda" que tenemos encima actualmente, hay gente jóven muy comprometida, muy currante, muy íntegra y muy válida. Quizás es que no te relacionas con la gente adecuada o no sabes moverte bien a pesar de que "conoces un poco el entorno de contratación"
Leyendo tu texto parece que los sindicatos te molestan bastante, cosa que no me sorprenden viendo el sentido de tu disertación. Pues bien, en muchos de esos países europeos que tanto ensalzas porque hacen una mejor selección dejando fuera a los "vagos más preocupados por sus derechos laborales" (¡madre mía lo que hay que leer!) te diré que en esos países como Dinamarca, Finlandia o Suecia la tasa de afiliación a los sindicatos es de un 70% mientras que en España es del 15%. Si aquí la afiliación fuese del 70% otro gallo cantaría, pero claro, ésto a ti supongo que te molestaría bastante. Además creo que no sabes bien de lo que hablas, yo he vivido en uno de los 3 países anteriormente citados y te aseguro que empresarios con tu punto de vista sobre los sindicatos están mal vistos y es bastante probable que allí seas considerado como otro "empresario español explotador". Haz la prueba y verás. Por cierto, si tanto te preocupa también el cobrar tu jubilación por culpa de los jóvenes españoles, siempre te puedes marchar y jubilarte en alguno de estos países, pero me da que en cuanto veas los impuestos que tendrías que pagar te va a dar menos igual vivir en España con esta generación de vagos.
Por último una recomendación, muévete por otros lugares y con otra gente, e intenta superar tu trauma de sentirte explotado en la juventud y que ahora vendes como una "oportunidad de aprender". Porque tú lo pasaras mal no es necesario que se lo hagas pasar mal ahora a los jóvenes. Sin acritud. Un saludo.
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Nemancos
O muy mal me explicado, o algunos pretendéis desviar el tema a algo de lo que yo no he hablado. He puesto ejemplos concretos de lo que me encuentro cada día. veo que algunos no habéis entendido nada y pretendéis llevar el tema a otro tipo de debate que yo no voy a fomentar. Lo que sí digo es que no cambio una coma de todo lo que he comentado.
Seguid insistiendo en la explotación de la gente sin experiencia laboral, en lugar de animarles a que no se preocupen por tanto por el sueldo sino por ganarse conocimiento y experiencia. Seguid con el rollo de la especulación capitalista y las bondades del marxismo leninismo, y no queráis ver que tenemos unas generaciones jóvenes sin capacidad de sacrificio, que se mazan a alcohol cada fin de semana por miles y miles en los parques de nuestras ciudades, con una nula capacidad de responsabilidad en porcentajes alarmantes y co nel fracaso escolar más elevado del mundo civilizado. Que así nos luce y nos lucirá el pelo.
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keivancas
por cierto incluido uno mismo
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keivancas
mis pecados los mismo que los tuyos pagar alguna chapuza sin factura, alimentado la economía sumergida, parece un chorrada pero eso nos lastra mucho. ¿Pagas siempre aduana cuando comprar fuera de España. Y no me creo que nadie lo haga, por que es un problema cultural que tenemos.
Mirar tengo 31 años y llevo 10 trabajando y siempre de autónomo y siempre buscándome la vida, formándome continuamente,aprendiendo a aprender, viajando trabajando en Austria y Suecia y aquí fue donde aprendí que estaba haciendo las cosas mal sobre todo en Suecia, y el primero en perjudicarme era yo mismo.
Yo aprendo de los errores, y aquí se hacen muchas cosas mal y el primero yo, por que lo que veo en España que todo es quejarse y nos damos la vuelta y hacemos lo que hace 5 minutos criticábamos y lo peor de todo que hay gente que ni cuenta se da de lo que esta haciendo.
Los políticos unos manguis la mayoría, pero nosotros como sociedad tenemos mucho que mejorar, y no estoy diciendo que no debemos protestar y manifestarnos, que creo que si , pero debemos ser consecuentes y no podemos protestar y llamarles ladrones a los políticos ir a rodear el parlamento( genial lo comparto) y luego al día siguiente llamar para un chapuza a manolo de la esquina, que esta jubilado por enfermedad, pero me ahorro 150 euros que si llamo a un electricista dado de alta. Eso en Suecia no pasa y pagan más impuestos que nosotros
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keivancas
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Ludus Magnum
Concretamente el nivel B.1.3 del sistema europeo. Y con este nivel, te puedes sacar el Zertifikat auf Deutsch vom Beruf que literalmente significa Certificado de alemán para el trabajo con el que en teoría podrías trabajar en cualquier lado en alemania con un nivel mínimo para poder desenvolverte en un puesto de trabajo.
y no es un nivel básico hay que tener bastante nivel para aprobar ese examen
pues yo tengo 18 años y no me importaria trabajar de camarero por 1000€ al mes. en esta sociedad la gente se esta volviendo muy burguesaCita
Nemancos
Ya sé que lo que voy a decir no es muy políticamente correcto que digamos pero no voy a callarmelo. Como he visto algunos comentarios que ya critican los sueldos que ofrecen en Austria...y ya tardaban ese tipo de quejas...
En España nos hemos vuelto de un exigente de cojones.
Como conozco un poco el entorno de contratación me llama poderosamente la atención desde hace unos años (pocos) las personas sin apenas experiencia laboral se preocupan primero por el salario, y segundo por el horario laboral cuando van a las primeras entrevistas de trabajo. Esas suelen ser dos de las preguntas más recurrentes y cuándo la otra parte utiliza las preguntas comodín para conseguir que contesten el por qué tienen tanto interés en eso, las respuestas concluyen a una idea preconcebida de explotación. Se utiliza explotación para todo. Por qué????
Yo comencé mi vida laboral en la época de los 90 y para llegar al puesto de hoy en día comencé fregando los suelos, llevando cafés y trabajando por un sueldo que apenas me daba para pagar mis gastos de primera necesidad. Jamás se me ocurrió hablar de explotación, ni bufaba por las esquinas...(y como yo muchos). Dábamos gracias por tener la posibilidad de trabajar y aprender cada día porque confiábamos que para progresar hay que esforzarse y sufrir.
En media Europa se estudia y se trabaja simultaneamente. Se aprende a valorar el esfuerzo y al mismo tiempo se hace un cribado claro de quién quiere hacer lo que hace, quién lo hace por vocación y quiénes son los vagos que están más preocupados por sus derechos laborales que por sus obligaciones. Es decir, se fomenta la selección natural de la gente más seria, compromteida y productiva.
Muchos de esos trabajos son de camareros o de barrenderos. Sí, y estudiantes universiatrios de ingeniería se sacan unas perras limpiando calles o poniendo cervezas en una terraza. Esto, aquí en España, en muchos casos es impensable e incluso estaría mal visto por muchos.
El otro día me decía un amigo que tiene una cafetería que está buscando un camarero de 18 a 0,30h en una ciudad universitaria. Ofrece 1000 euros al mes más propinas. No lo encuentra. Incluso algunos que vienen interesándose por el trabajo acaban preguntándome si soy un explotador o qué, me contaba.
Alucino en colores cuando veo día sí día también aquí en España ese tipo de respuesta que se resumen en, "si el anillo no me va al dedo... no lo quiero".
La sobreprotección, el darlo todo hecho, el fomento de la filosofía de buscar siempre a un culpable de mis males para no asumir mis responsbailidades, en ninismo... etc. está claro que es la consecuencia de ello. La realidad es tozuda y acabará bajando de la nube a quiénes tienen siempre un motivo para no dar golpe. Los padres ya no pueden seguir pagándo los caprichos de los niños. Lo que espero es que no se hagan mucho daño con el topetazo.
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puros1000
es otra cultura, en España esta la Cultura de la picaresca, eso es impensable en muchos paises europeos, sobretodo como dice toni en suecia,noruega, austria alemania, suiza y mas..( estuve un tiempo en el sur de italia y tb son parecidos a nosotros hay mucho listo).
yo el problema que le veo es que muchos jovenes se han acomodado , tenemos la percepcion de que aqui se vive tan bien, que nos va a caer un trabajo y encima ganando bien, cuando en otros paises ,tengo contacto con gente y no tiene nada que ver emancipan mucho antes y estan mucho mejor preparados no digo en cuantos a estudios y educacion,sino preparados para afrontar la vida
Mucha gente se va a tener que ir , quiera o no quiera , yo hablo de experiencia personal de amigos que estan aguantando aqui sinceramente no se porque ,porque se vive mejor? porque esperan un cambio?
yo mi futuro no lo veo claro,no me puedo quejar,pero estoy en una obra social de un caja absorbida por un banco, que hago de todo menos lo que he estudiado(ingenieria caminos) y y no se que va a pasar , pero si pasa que no sigo estoy tardando en pirarme, a Austria,Chile, Brasil o a donde sea. y 600 eur para ti no teniendo que pagar casa y dandote manutencion, pues SANG mucha gente en españa son mileuristas y si les quitas la hipoteca y diversos gastos no se si te has parado a pensar lo que le quedan . si dominas el idioma y luego te puedes colocar mejor puedes ganar mucho mas
conoci en lech a 2 chavales de barcelona que eran fisioterapeutas y ganaban una pasta en un hotel , llevaban 6 años por alli, y al principio les costó por el idioma pero uno ya iba a montar su clinica .
el problema que tenemos aqui en españa es que lo queremos todo, queremos vivir de puta madre y ganar bien.
las pirulas que hace la gente con lo del paro es INCREIBLE pero eso no interesa contarlo.... en fin somos un pais de pandereta y como me dijo un profesor unos analfabetos para movernos por el mundo
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Copon
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J.M.S.Gordillo
Cita
Nemancos
Ya sé que lo que voy a decir no es muy políticamente correcto que digamos pero no voy a callarmelo. Como he visto algunos comentarios que ya critican los sueldos que ofrecen en Austria...y ya tardaban ese tipo de quejas...
En España nos hemos vuelto de un exigente de cojones.
Como conozco un poco el entorno de contratación me llama poderosamente la atención desde hace unos años (pocos) las personas sin apenas experiencia laboral se preocupan primero por el salario, y segundo por el horario laboral cuando van a las primeras entrevistas de trabajo. Esas suelen ser dos de las preguntas más recurrentes y cuándo la otra parte utiliza las preguntas comodín para conseguir que contesten el por qué tienen tanto interés en eso, las respuestas concluyen a una idea preconcebida de explotación. Se utiliza explotación para todo. Por qué????
Yo comencé mi vida laboral en la época de los 90 y para llegar al puesto de hoy en día comencé fregando los suelos, llevando cafés y trabajando por un sueldo que apenas me daba para pagar mis gastos de primera necesidad. Jamás se me ocurrió hablar de explotación, ni bufaba por las esquinas...(y como yo muchos). Dábamos gracias por tener la posibilidad de trabajar y aprender cada día porque confiábamos que para progresar hay que esforzarse y sufrir.
En media Europa se estudia y se trabaja simultaneamente. Se aprende a valorar el esfuerzo y al mismo tiempo se hace un cribado claro de quién quiere hacer lo que hace, quién lo hace por vocación y quiénes son los vagos que están más preocupados por sus derechos laborales que por sus obligaciones. Es decir, se fomenta la selección natural de la gente más seria, compromteida y productiva.
Muchos de esos trabajos son de camareros o de barrenderos. Sí, y estudiantes universiatrios de ingeniería se sacan unas perras limpiando calles o poniendo cervezas en una terraza. Esto, aquí en España, en muchos casos es impensable e incluso estaría mal visto por muchos.
El otro día me decía un amigo que tiene una cafetería que está buscando un camarero de 18 a 0,30h en una ciudad universitaria. Ofrece 1000 euros al mes más propinas. No lo encuentra. Incluso algunos que vienen interesándose por el trabajo acaban preguntándome si soy un explotador o qué, me contaba.
Alucino en colores cuando veo día sí día también aquí en España ese tipo de respuesta que se resumen en, "si el anillo no me va al dedo... no lo quiero".
La sobreprotección, el darlo todo hecho, el fomento de la filosofía de buscar siempre a un culpable de mis males para no asumir mis responsbailidades, en ninismo... etc. está claro que es la consecuencia de ello. La realidad es tozuda y acabará bajando de la nube a quiénes tienen siempre un motivo para no dar golpe. Los padres ya no pueden seguir pagándo los caprichos de los niños. Lo que espero es que no se hagan mucho daño con el topetazo.
Utilizar la capacidad de esfuerzo y sufrimiento para criticar a las generaciones actuales me parece muy demagogo por tu parte. La pérdida de estos valores vienen, desgraciadamente, ligados al avance de la tecnología y el estado del bienestar. Ponerse a uno mismo como ejemplo de esfuerzo y de progresión como tú has hecho me parece muy populista, imagínate por dónde se podrían pasar tu esfuerzo una persona que ha vivido la Guerra Civil o la postguerra o los que vivían en el Paleolítico o en el Neolítico, que dependían de lo que cazaran para poder meterse algo en la boca cada día.
Como te decía anteriormente, la capacidad de esfuerzo se ha perdido de forma generalizada con las generaciones debido al avance de la tecnología y otros factores. Pero afortunadamente existe gente también hoy en día que se esfuerzan mucho por conseguir labrarse un futuro profesional o crearse una estabilidad y hacerlo en estos días en lo que lo más fácil es quedarse tirado en el sofá con el portátil, el iPad y el mando de la TV al lado, para mi tiene bastante mérito. Yo no sé con que gente te relacionas tú, bueno por algunos comentarios que leo entre líneas lo puedo deducir, pero yo conozco gente con 2 trabajos entre semana y otro el fin de semana para pagarse el piso, o gente que trabaja y estudia una carrera y/o algún idioma, gente jóven con la que es imposible quedar para verse un rato y que no se han tomado una copa o han jugado a la Playstation en muchos años. Viendo a esta gente soy optimista porque creo que a pesar de toda la "mierda" que tenemos encima actualmente, hay gente jóven muy comprometida, muy currante, muy íntegra y muy válida. Quizás es que no te relacionas con la gente adecuada o no sabes moverte bien a pesar de que "conoces un poco el entorno de contratación"
Leyendo tu texto parece que los sindicatos te molestan bastante, cosa que no me sorprenden viendo el sentido de tu disertación. Pues bien, en muchos de esos países europeos que tanto ensalzas porque hacen una mejor selección dejando fuera a los "vagos más preocupados por sus derechos laborales" (¡madre mía lo que hay que leer!) te diré que en esos países como Dinamarca, Finlandia o Suecia la tasa de afiliación a los sindicatos es de un 70% mientras que en España es del 15%. Si aquí la afiliación fuese del 70% otro gallo cantaría, pero claro, ésto a ti supongo que te molestaría bastante. Además creo que no sabes bien de lo que hablas, yo he vivido en uno de los 3 países anteriormente citados y te aseguro que empresarios con tu punto de vista sobre los sindicatos están mal vistos y es bastante probable que allí seas considerado como otro "empresario español explotador". Haz la prueba y verás. Por cierto, si tanto te preocupa también el cobrar tu jubilación por culpa de los jóvenes españoles, siempre te puedes marchar y jubilarte en alguno de estos países, pero me da que en cuanto veas los impuestos que tendrías que pagar te va a dar menos igual vivir en España con esta generación de vagos.
Por último una recomendación, muévete por otros lugares y con otra gente, e intenta superar tu trauma de sentirte explotado en la juventud y que ahora vendes como una "oportunidad de aprender". Porque tú lo pasaras mal no es necesario que se lo hagas pasar mal ahora a los jóvenes. Sin acritud. Un saludo.
Que casualidad, otro usuario sin registrar. Los sindicatos que mencionas de otros paises son sindicatos sectoriales, no como los de aqui que son politicos, herederos directos de los sindicatos verticales del franquismo. En cuanto a la afiliacion sindical creo recordar que es obligatoria en ciertos lugares, corregirme si me equivoco, y esos si que luchan realmente por los trabajadores, vease el IG Metal aleman la fuerza que tiene, olvidandose de ideologias trasnochadas y buscando el bienestar de los trabajadores.
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J.M.S.Gordillo
Leyendo tu texto parece que los sindicatos te molestan bastante, cosa que no me sorprenden viendo el sentido de tu disertación. Pues bien, en muchos de esos países europeos que tanto ensalzas porque hacen una mejor selección dejando fuera a los "vagos más preocupados por sus derechos laborales" (¡madre mía lo que hay que leer!) te diré que en esos países como Dinamarca, Finlandia o Suecia la tasa de afiliación a los sindicatos es de un 70% mientras que en España es del 15%. Si aquí la afiliación fuese del 70% otro gallo cantaría, pero claro, ésto a ti supongo que te molestaría bastante. Además creo que no sabes bien de lo que hablas, yo he vivido en uno de los 3 países anteriormente citados y te aseguro que empresarios con tu punto de vista sobre los sindicatos están mal vistos y es bastante probable que allí seas considerado como otro "empresario español explotador". Haz la prueba y verás. Por cierto, si tanto te preocupa también el cobrar tu jubilación por culpa de los jóvenes españoles, siempre te puedes marchar y jubilarte en alguno de estos países, pero me da que en cuanto veas los impuestos que tendrías que pagar te va a dar menos igual vivir en España con esta generación de vagos.
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sang
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puros1000
es otra cultura, en España esta la Cultura de la picaresca, eso es impensable en muchos paises europeos, sobretodo como dice toni en suecia,noruega, austria alemania, suiza y mas..( estuve un tiempo en el sur de italia y tb son parecidos a nosotros hay mucho listo).
yo el problema que le veo es que muchos jovenes se han acomodado , tenemos la percepcion de que aqui se vive tan bien, que nos va a caer un trabajo y encima ganando bien, cuando en otros paises ,tengo contacto con gente y no tiene nada que ver emancipan mucho antes y estan mucho mejor preparados no digo en cuantos a estudios y educacion,sino preparados para afrontar la vida
Mucha gente se va a tener que ir , quiera o no quiera , yo hablo de experiencia personal de amigos que estan aguantando aqui sinceramente no se porque ,porque se vive mejor? porque esperan un cambio?
yo mi futuro no lo veo claro,no me puedo quejar,pero estoy en una obra social de un caja absorbida por un banco, que hago de todo menos lo que he estudiado(ingenieria caminos) y y no se que va a pasar , pero si pasa que no sigo estoy tardando en pirarme, a Austria,Chile, Brasil o a donde sea. y 600 eur para ti no teniendo que pagar casa y dandote manutencion, pues SANG mucha gente en españa son mileuristas y si les quitas la hipoteca y diversos gastos no se si te has parado a pensar lo que le quedan . si dominas el idioma y luego te puedes colocar mejor puedes ganar mucho mas
conoci en lech a 2 chavales de barcelona que eran fisioterapeutas y ganaban una pasta en un hotel , llevaban 6 años por alli, y al principio les costó por el idioma pero uno ya iba a montar su clinica .
el problema que tenemos aqui en españa es que lo queremos todo, queremos vivir de puta madre y ganar bien.
las pirulas que hace la gente con lo del paro es INCREIBLE pero eso no interesa contarlo.... en fin somos un pais de pandereta y como me dijo un profesor unos analfabetos para movernos por el mundo
Hace ya unos cuantos mensajes que dije que si se trata de un puesto de formación sin responsabilidad me parece correcto, es más ya he comentado que los jóvenes españoles llevan años haciendo esto en Londres. No estoy de acuerdo con exprimir a la gente con la excusa de la formación, todos hemos oído o conocido becarios o pasantes que llevan cinco años en puestos así, la picaresca de la que habláis también está en el lado empresarial. No le quiero dar demasiadas vueltas, cada uno tiene su opinión y no creo que nadie la cambie, lo que pasa es que me enciende la situación actual. Para mí lo que está pasando en España es una estafa impresionante a las clases bajas y medias, existe mucha gente que se ha forrado y se sigue forrando con esta crisis y no me parece lógico que se esté intentando crear una corriente de opinión que responsabilice a todos. La picaresca de baja intensidad no nos ha llevado a esto, por supuesto que está mal el defraudar a Hacienda aunque sea en pequeñas chapuzas (por eso yo NO lo hago) pero el problema es mucho más gordo, el problema está en los despachos de los banqueros, de los políticos, de los especuladores y del gran capital, esos que NO están pagando esta crisis.
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awandi
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sang
¿600 euros al mes en Austria? Madre mía, si eso no es explotación que venga Dios y lo vea. Yo también empecé trabajando gratis y después haciendo prácticas semi gratis y más tarde haciendo más horas que un reloj por un sueldo ridículo. ¿Y qué? Una cosa es un trabajo en practicas o de aprendiz donde parte del sueldo es el conocimiento que adquieres y donde no se espera de ti que sepas resolver todas las situaciones y otra muy diferente es que busquen a un profesional cualificado, con experiencia y con un nivel determinado en su idioma ¿Qué te dan comida o techo? Claro, a los esclavos también les daban comida y techo, a los chinos que se desloman en las fabricas también les dan comida y techo... Lo que hay que oír. Me gustaría veros a vosotros ahora trabajando en Austria por 600 euros al mes más comida y techo.
Infórmate, están hablando de salarios de "formación", si el alojamiento y la manutención están cubiertos, creo que 600€ libres para el resto de gastos es más que lo que muchos españoles tienen ahora para cubrir mucho mas. No buscan personal ni cualificado, ni con experiencia ni con nivel de idiomas. Se trata de "minijobs" para formación (o eso es lo que explica la noticia). De acuerdo con alguno de los comentarios de la misma. No es de recibo criticar lo que en este país no se ofrece y sí en otro europeo.
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carolo
Hay que añadir que Austria es hoy día más barata que España, luego 600 Euros cunden más que aquí
Por cierto, el coste social para el empresario es del 200%, o sea, que el sueldo no es de 600, sino de 1.200 Euros, 600 de los cuales van a parar a la Seguridad Social
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sang
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carolo
Hay que añadir que Austria es hoy día más barata que España, luego 600 Euros cunden más que aquí
Por cierto, el coste social para el empresario es del 200%, o sea, que el sueldo no es de 600, sino de 1.200 Euros, 600 de los cuales van a parar a la Seguridad Social
¿Más barata que España? A mí me pareció que Berlin era una ciudad barata y la última vez que estuve en Francia el diesel no era tan caro como esperaba... Me da que lo de que somos un país barato es otra cantinela... :-P
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