Al igual que cuando vamos a comprar cualquier cosa en el supermercado, a parte de la calidad (no voy a entrar en el tema), se compra cantidad, de hecho en los cartelitos de los productos, nos indican el precio por peso (con el objeto de poder comparar precios con envases de distinta cantidad). No es más barato comprar 500 grs. de espaguettis a 0,80€ que un paquete de 1 Kg de espaguettis a 1,20€. En el caso de las estaciones de ski ocurre exactamente lo mismo, no es más barato pagar 20€ de forfait por una estación que tiene abiertos 10 Km de pistas, que pagar 40€ por una estación de 80 Km esquiables.

En infonieve hay un apartado muy pertinente donde pone el precio diario del forfait por Km esquiables ofrecidos por cada estación y los resultados son los siguientes (pongo sólo las estaciones españolas, aunque en el estudio salen también todas las pirenaicas) ordenadas de más barato a más caro:

Día: 22/02/12 (Sol en toda la península ibérica, nadie puede alegar que las tormentas han obligado a cerrar x Km de pistas)

1. Baqueira Beret (Km abiertos:120. Precio/día:46€. Precio/Km: 0,38€/Km)
2. Sierra Nevada (Km abiertos: 84,7. Precio/día:44€. Precio/Km: 0,52€/Km)
3. Masella-La Molina (Km abiertos: 72. Precio/día:39,5€. Precio/Km: 0,55€/Km)
4. Formigal (Km abiertos: 72. Precio/día:42€. Precio/Km: 0,58€/Km)
5. Candanchu (Km abiertos: 35. Precio/día:35€. Precio/Km: 1,00€/Km)
6. Cerler (Km abiertos: 40. Precio/día:40,5€. Precio/Km: 1,01€/Km)
7. Astún (Km abiertos: 34,5. Precio/día:37€. Precio/Km: 1,07€/Km)
8. Boí Taul (Km abiertos: 23,6. Precio/día:37€. Precio/Km: 1,57€/Km)
9. Port del Comte (Km abiertos: 17,47. Precio/día:32€. Precio/Km: 1,83€/Km)
10. Vallter 2000 (Km abiertos: 18. Precio/día:33€. Precio/Km: 1,83€/Km)

¡¡¡¡¡Ooohhh!!!!! ¡¡¡¡¡SORPRESA!!!!!

Hombre, no sólo de ff se habla en la mayoría de casos...

Aunque, esté de acuerdo contigo, tío la vas a masificar ! Espera al lunes para atacar de nuevo, que el finde seguro que la Reina hará colas !!

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Y ahora, precio por desnivel?para mi, bastante más importante que los km esquiables

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Forfait a 46€ , forfait caro
Forfait a 20€, forfait barato

De primero de aritmética, 46>20, se mire como se quiera mirar

Si nos metemos en esta dinamica sin sentido, forfait de Les Trois Vallées, 48.50€, 600km de pistas abiertos, total es 5 veces mas caro esquiar en Baqueira que en Les Trois Vallées joder que barato es esquiar en Baquiera, coñe

Cita
Jairo
Y ahora, precio por desnivel?para mi, bastante más importante que los km esquiables

Y precio por cantidad de mujeres al fresco al atardecer ? ? Eso visto lo visto, también importa !!

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 23/02/2012 13:46 por valenciano75.

Cita
Recalcitrante
Forfait a 46€ , forfait caro
Forfait a 20€, forfait barato

De primero de aritmética, 46>20, se mire como se quiera mirar

Si nos metemos en esta dinamica sin sentido, forfait de Les Trois Vallées, 48.50€, 600km de pistas abiertos, total es 5 veces mas caro esquiar en Baqueira que en Les Trois Vallées joder que barato es esquiar en Baquiera, coñe

Coñe, es que ya sabemos que por precio de FF y kms siempre sale más a cuenta esquiar en los alpes!
El ff de l'Espace Killy cuesta lo mismo que el de BB o GV por ejemplo y no podemos compararlas... es que esquiar en España es muy caro leñe


Salu2

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Has calculado el precio por km en las dolomitas?

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vaya chorrada. esto es un precio por km esquiable solo valido en este mismo momento, en cuanto las condiciones de nieve cambien tambien cambiaria la relacion de precios.

y sí, una estacion si es mas cara cuanto mas vale su forfait. si para poder esquiar en un sitio tengo que pagar 40 euros, es mas caro que si pago 35. otro tema es el de las caracteristicas de la estacion y a cual me compensa ir. por no hablar del tema desniveles como dice jairo.

por ejemplo dentro de poco voy a ir un fin de semana a javalambre y valdelinares. lo tengo practicamente a la misma distancia que sierranevada, pero a sierranevada he ido cinco dias seguidos esta temporada. en nieve de teruel voy a gastar unos 40 euros menos en forfait entre mi novia y yo, y tampoco los 30 euros de parking por dos dias. ademas me apetece ir alli ya que ella debuto alli hace dos años y ahora que bajara casi todo quiero que vea la diferencia entre como veia esas pistas y como las ve ahora.

sierranevada es mejor estacion por supuesto, pero a la hora de decidir a donde ir son muchos los factores, y para mi los euros por km esquiable me parece una chorrada. segun tu estudio o vamos a baqueira porque es la mas barata o somos tontos porque todo lo demas es mas caro. pues yo en este fin de semana ahorrare unos 90 euros entre forfait, parking y gasolina.

en fin que tu estudio solo vale para leerlo y reirse.

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Estoy muy de acuerdo con el último comentario, Euros / Km. esquiable es un dato a tener en cuenta, un macro dominio puede ser interesante para pasar una semana, en cambio para ir un día....en fin que es solo uno de los datos a tener en cuenta a la hora de buscar la relación calidad/precio de lo que pagas por el forfait, pero además, como se ha apuntado por aquí, para evaluar lo caro o barato de una estación están otras muchas cosas: calidad/cantidad de nieve, desnivel, precio/calidad del alojamiento, precio/calidad de la restauración, y seguro que me dejo cosas, no? Factores objetivos y subjetivos, difícil tarea me parece a mi.
Saludos.

Cita
amoodt
vaya chorrada. esto es un precio por km esquiable solo valido en este mismo momento, en cuanto las condiciones de nieve cambien tambien cambiaria la relacion de precios.

y sí, una estacion si es mas cara cuanto mas vale su forfait. si para poder esquiar en un sitio tengo que pagar 40 euros, es mas caro que si pago 35. otro tema es el de las caracteristicas de la estacion y a cual me compensa ir. por no hablar del tema desniveles como dice jairo.

por ejemplo dentro de poco voy a ir un fin de semana a javalambre y valdelinares. lo tengo practicamente a la misma distancia que sierranevada, pero a sierranevada he ido cinco dias seguidos esta temporada. en nieve de teruel voy a gastar unos 40 euros menos en forfait entre mi novia y yo, y tampoco los 30 euros de parking por dos dias. ademas me apetece ir alli ya que ella debuto alli hace dos años y ahora que bajara casi todo quiero que vea la diferencia entre como veia esas pistas y como las ve ahora.

sierranevada es mejor estacion por supuesto, pero a la hora de decidir a donde ir son muchos los factores, y para mi los euros por km esquiable me parece una chorrada. segun tu estudio o vamos a baqueira porque es la mas barata o somos tontos porque todo lo demas es mas caro. pues yo en este fin de semana ahorrare unos 90 euros entre forfait, parking y gasolina.

en fin que tu estudio solo vale para leerlo y reirse.

+1

Un análisis interesante

Pero como dicen más arriba, en cuanto cambien las condiciones de nieve, cambiará el resultado.

Y podríamos analizar muchas otras cosas:

¿por qué medir los km de todas las pistas?

Algunos no bajan una sola verde o azul, otros no se meten en rojas o negras, ¿para qué tenerlas en cuenta en su caso?

¿Por qué medir los km y no la superficie, que da una idea mucho más real de lo esquiable?

¿No sería más interesante ver precio / hora?

Y restando el tiempo perdido en las colas, por supuesto.

Y todo eso sin mencionar la calidad de la nieve, que es, en definitiva, lo que importa.

Pero si lo que se pretende es demostrar que Baqueira es una maravilla, vale. Estoy de acuerdo.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 23/02/2012 14:33 por Carme.

Perdonad pero no es lo mismo, a dia de hoy, un kilometro de pistas abiertas en cara norte (por no poner una estación concreta) donde ha nevado, hay nieve en los laterales, puedsahacer fuera pistas, etc...que en Molina, Masella Port del compte, Boi, etc... donde lo que hay son "caminos de nieve", casi todo artifcial...si ves el paisaje i parece que hayan pintado unas lineas con rotulador blanco!!! Lo que vale para mi seria una convinación de Ha por donde se puede esquiar, estado real de la nieve y precio, entonces si es comparable.

Mucho sentiendo no tiene. Entonces si nos compramos un FF para utilizar en una domingo con 10 estaciones, casi nos sale regalado?
Pues no.
La relación debería ser:
Qué distancia esquío al día de media?
Qué estación me ofrece esa distancia o más?
Cuándo cuesta?
Seguro que para un debutante BB (46 euros) es un timo y Leitariegos (15 euros) es un regalo porque le sobra y le basta.

Esta claro que no solo son los kilometros esquiables, tambien hay que ver la calidad de la nieve, lo modernas que sean las instalaciones, etc.

Pero en lo que no estoy de acuerdo para nada, es en el concepto que una estacion con un forfait de 35 eur es mas barata que una de 40, creo que es un analisis demasiado simple. Yo mido lo caro dependiendo de la calidad y de lo que me aporte esa inversion. Ahora mismo es mas caro para mi esquiar en muchas estaciones que no en baqueira. Es lo mismo una caqueta tsunami de 400 eur que una del decathlon de 60 eur??? Evidentemente la segunda por precio es mas barat, pero si solo nos quedamos con eso....

Cita
Mc River
Perdonad pero no es lo mismo, a dia de hoy, un kilometro de pistas abiertas en cara norte (por no poner una estación concreta) donde ha nevado, hay nieve en los laterales, puedsahacer fuera pistas, etc...que en Molina, Masella Port del compte, Boi, etc... donde lo que hay son "caminos de nieve", casi todo artifcial...si ves el paisaje i parece que hayan pintado unas lineas con rotulador blanco!!! Lo que vale para mi seria una convinación de Ha por donde se puede esquiar, estado real de la nieve y precio, entonces si es comparable.

eso para el que quiera fuera pistas, hay a quien le importan un pito porque no tiene nivel suficiente o no quiere tomar riesgos.

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pues yo estoy totalmente de acuerdo con yeti, para mi es más caro pagar 20€ y estar la mitad del dia haciendo colas, que pagar 40 y esquiar sin parar, que al final es a lo que vamos no?.
por cierto un poquito de respeto sobre las opiniones tampoco estaria mal

Cita
Recalcitrante
Forfait a 46€ , forfait caro
Forfait a 20€, forfait barato

De primero de aritmética, 46>20, se mire como se quiera mirar

Si nos metemos en esta dinamica sin sentido, forfait de Les Trois Vallées, 48.50€, 600km de pistas abiertos, total es 5 veces mas caro esquiar en Baqueira que en Les Trois Vallées joder que barato es esquiar en Baquiera, coñe

Efectivamente, lo que compramos con el forfait son Km esquiables, me remito al ejemplo de los espaguetis... y por supuesto, podemos afirmar que el forfait de los 3 valles es más barato que el de baqueira, pero yo sólo estaba hablando de las estaciones españolas y del FALSO mito, que BB es la estación más cara de españa.
Yo no digo que sea barato esquiar en BB, solo confirmo que ofrece mucho más por una muy pequeña diferencia de precio. Vamos, que la pasta que te dejas en el forfait, en BB cunde más.

Un claro ejemplo de qué considero "kilometritis" , caro o barato son conceptos subjetivos de cada uno, lo único tangible es que son 46€; para mi es mucho dinero para un día de ski.

Es una visión muy limitada; por ejemplo; valen igual los km de pista negra, roja o azul? si quieres a todo se le puede dar un valor para hacerlo más real, pero reducirlo todo a €uros/km es.... simplemente...hacer la cuenta que te interesa a ti.

Agures!!!

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Cita
Isluis
Estoy muy de acuerdo con el último comentario, Euros / Km. esquiable es un dato a tener en cuenta, un macro dominio puede ser interesante para pasar una semana, en cambio para ir un día....en fin que es solo uno de los datos a tener en cuenta a la hora de buscar la relación calidad/precio de lo que pagas por el forfait, pero además, como se ha apuntado por aquí, para evaluar lo caro o barato de una estación están otras muchas cosas: calidad/cantidad de nieve, desnivel, precio/calidad del alojamiento, precio/calidad de la restauración, y seguro que me dejo cosas, no? Factores objetivos y subjetivos, difícil tarea me parece a mi.
Saludos.

Por supuesto que hay que valorar otros factores, calidad de pistas, nieve, desnivel (en todos estos parámetros BB, sale de las mejores valoradas),. . . . el tema de precios por el alojamiento es muy peliagudo porque en cualquier estación, depende donde te metas puede variar mucho . En pensiones de pueblos del V. arán puedes alojarte por precios muy ajustados.

Ya que insistís con los desniveles, vuelvo a pasar datos de los remontes de BB, quitando los de las zonas de debutantes y los de conexion que no aportan Km esquiables a la estación (estos remontes cubren el 100% del área esquiable de BB:


1 TS JORGE JORDANA (Desnivel: 629m. Longitud: 2.272m)
2 TS MIRADOR (Desnivel: 603m. Longitud: 2.320m)
3 TS DOSSAU (Desnivel 536m. Longitud: 1.795m)
4 TS PLA DE BAQUEIRA (Desnivel: 500m. Longitud: 1.844m)
5 TS DERA REINA (Desnivel: 499m. Longitud: 1.959m)
6 TS MANAUD (Desnivel: 439m. Longitud: 1.281m)
7 TS LA PEULLA (Desnivel: 413m. Longitud: 1.185m)
8 TS BLANHIBLAR (Desnivel: 381m. Longitud: 1.809m)
9 TS CLOT DER OS (Desnivel: 363m. Longitud: 1.970m)
10 TS BOSQUE (Desnivel: 360m. Longitud: 1.185m)
11 TS TESO DERA MINA (Desnivel: 344m. Longitud: 1.554m)
12 TS VISTA BERET (Desnivel: 312m. Longitud: 1.620m)
13 TS BONAIGUA (Desnivel: 284m. Longitud: 1.450m)
14 TS ARGULLS (Desnivel: 268m. Longitud: 1.519m)
15 TQ COSTARJÀS (Desnivel: 203m. Longitud: 1.050m)
16 TQ TUC DE LA LLANÇA (Desnivel: 201m. Longitud: 980m)

Los datos de otras estaciones españolas, curraroslo vosotros y comparamos...

Respecto a la nieve, creo que no hace falta decir nada...

Confusión de términos !!!!

En cualquier manual básico de Marketing, se diferencian tres conceptos :

-Utilidad: Atributo de un artículo que lo hace capaz de satisfacer una necesidad.
-Precio: Valor expresado en términos de unidades monetarias.
-Valor: Medida cuantitativa del intercambio de un producto comparada con la de otros.

Así, de esta manera:

Beneficios Totales - Costos Totales = VALOR ......... o lo que es lo mismo,
Utilidad - Precio = VALOR


Por lo tanto, la discusión de caro o barato, NO tiene que ver con lo que pagamos (PRECIO) sino por el beneficio que cada uno de nosotros sacamos (VALOR).

Y atendiendo al VALOR, para mi, Baqueira es BARATA. Para mis hijas (debutantes), es CARA.

Saludos.

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Yo creo q esto se puede resumir en "yo pago por km y pistas q a mi me interesan". Por ejemplo a mi ahora mismo me interesa pagar por pistas azules y alguna roja. De nada me sirve q tenga muchisimos km esquiables de pistas rojas y negras si yo no voy a hacer uso de ellas.

Cita
Apatxe
Un claro ejemplo de qué considero "kilometritis" , caro o barato son conceptos subjetivos de cada uno, lo único tangible es que son 46€; para mi es mucho dinero para un día de ski.

Es una visión muy limitada; por ejemplo; valen igual los km de pista negra, roja o azul? si quieres a todo se le puede dar un valor para hacerlo más real, pero reducirlo todo a €uros/km es.... simplemente...hacer la cuenta que te interesa a ti.

Agures!!!

+1

si además tenemos en cuenta que quien inicia el post no está registrado y que algo tiene que ver con Artíes...

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la palma se la lleva Nieve de Teruel con 35 leuros por 10 ó 12 km esquiables pero es lo que tenemos

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Cita
Plar
Has calculado el precio por km en las dolomitas?

Los datos no me los he inventado yo, los he sacado de [www.infonieve.es]

Sale todo el pirineo pero no los alpes, aunque como ya se ha comentado, los alpes son mucho más baratos (relación cantidad/calidad precio) que esquiar en España.

Cita
sitxu

Cita
Apatxe
Un claro ejemplo de qué considero "kilometritis" , caro o barato son conceptos subjetivos de cada uno, lo único tangible es que son 46€; para mi es mucho dinero para un día de ski.

Es una visión muy limitada; por ejemplo; valen igual los km de pista negra, roja o azul? si quieres a todo se le puede dar un valor para hacerlo más real, pero reducirlo todo a €uros/km es.... simplemente...hacer la cuenta que te interesa a ti.

Agures!!!

+1

si además tenemos en cuenta que quien inicia el post no está registrado y que algo tiene que ver con Artíes...

Está claro que los kms. no lo son todo. Ni muchos menos. Pero a veces es necesario acotar algo el análisis. Si no corremos el riesgo de perdernos en la espesura. Si manejamos muchas variables cuando terminamos no recordamos ni por donde hemos empezado

Es un análisis muy parcial, sí. Pero es lo que es.

Sitxu, el tener algo que ver con Artíes no significa nada malo. Es más, creo que puede que sepa bastante de lo que habla, al menos lo concerniente a Baqueira

Saludos.

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Cita
valenciano75
Hombre, no sólo de ff se habla en la mayoría de casos...

Aunque, esté de acuerdo contigo, tío la vas a masificar ! Espera al lunes para atacar de nuevo, que el finde seguro que la Reina hará colas !!

¡Quita, quita! . . . ¡¡Llenad las arcas de BB!!, . . . Aunque sólo sea para que pongan cuanto antes, la silla rápida en "Vista Beret",
¡¡Qué en BB no hay subvenciones públicas!!

Para mi, desde luego, Baqueira cada vez me parece menos cara, aunque hay estaciones dentro de la península que me gustan más. Pero todo esto es muuuuy subjetivo.

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Un saludo.
Sólo por curiosidad:
Port del Comte cuesta ahora mismo 25'5 €, desde que abrieron estuvieron un mes con precio de debutantes (18'5 €) y desde hace 10 días precio de temporada baja (25'5 €). Un detalle, creo yo, que es de agradecer ya que tienen sólo la mitad del dominio abierto.

Para mi lo único objetivo es el precio del FF, lo demás son apreciaciones de cada cual, muy respetables todas.

BB su FF 46eur + seguro

Peyragudes, pedazo de estación, su FF 36eur + seguro, si eres estudiante ya ni hablamos.

10 eur por persona y día son bastantes eur.

Tres parejas que esquíen una semana 420 pavos, casi ná....

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Cita
Recalcitrante
Forfait a 46€ , forfait caro
Forfait a 20€, forfait barato

De primero de aritmética, 46>20, se mire como se quiera mirar

Si nos metemos en esta dinamica sin sentido, forfait de Les Trois Vallées, 48.50€, 600km de pistas abiertos, total es 5 veces mas caro esquiar en Baqueira que en Les Trois Vallées joder que barato es esquiar en Baquiera, coñe

aqui vemos como se demuestra que el argumento del Yeti es estúpido

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