FORO GENERAL

Enviado: 28-01-2011 12:31
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Respecto al Haldex o Torsen... y los tuve en el Renault Scenic Rx4 Haldex y los tengo en el Suzuki Grand Vitara Torsen:

Cuando tener tracción total o no tenerla, es la diferencia entre tener un accidente o no tenerlo, te puedo asegurar que te acordarías de las décimas de segundo que le cuesta al Haldex engranar la tracción atrás. Con el Torsen igual ni te hubieras enterado.

Pero bueno, a nivel comercial, está bien poder vender un sistema de tracción total que en condiciones normales no gasta mucho más que un delantera normal. Ahora, eso sí, el maletero se queda en nada con ambos sistemas.

Respecto al Haldex:

Si es para hacer "rally" el haldex no sirve, pero para conducción normal, esta bien, porque solo actúa cuando es necesario. ahora con los controles electrónicos de tracción, estabilidad y distribución de par, la respuesta es inmediata. por ejemplo: el tiguan sea cual sean las condiciones siempre tiene entre un 5% y un 10% de par las ruedas traseras, osea que nunca están "desconectadas". en el kuga si están casi desconectadas porque solo se quedan con 1% o 2% de par las ruedas traseras.Pero para mi gusto, a expensas de mantenimientos, consumos y desgastes, me gusta mas el Torsen.

Y creo que es mas facil romper un embrague que unos piños de una reductora.



Lo que importa verdaderamente en la vida no son los objetivos que nos marcamos, sino los caminos que seguimos para lograrlo.
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Enviado: 28-01-2011 15:17
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Xabier65

Y cuando acabo el curro, son las 11 de la noche o mas.

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Xabier65

Hasta las 11 nadie trabaja Viva la cerveza

Ahora en serio, llevaras ruedas de invierno, lo pregunto por asegurarme.
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Enviado: 28-01-2011 16:59
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guillerski
...
Y creo que es mas facil romper un embrague que unos piños de una reductora.

Pues puede ser, pero no veo qué tiene que ver eso con lo que estamos comentando. O es que un vehículo con reductora puede prescindir de llevar diferenciales? (sean estos convencionales, de deslizamiento limitado, autobloqueables o bloqueables manualmente)
Me sigue pareciendo que mezclamos conceptos.
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Enviado: 28-01-2011 17:15
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Vamos a ilustrar al personal para que entienda la diferencia entre Haldex y Torsen, después de ésto seguro que entienden la diferencia entre una tracción integral de verdad y una que quiere y no puede.
¿Cual es la buena?Diablillo
Para los despistados o profanos, destaco lo importante.


Haldex. Embrague automático integrado en uno de los sistemas de tracción total, para conectar el motor a las ruedas traseras cuando las delanteras pierden adherencia. Si las ruedas deslizan por encima de un cierto límite, se produce una diferencia de giro con relación a las traseras. Esa diferencia de giro acciona una bomba hidráulica que presiona un juego de discos conectado al motor, con otro conectado a las ruedas traseras. A medida que aumenta la presión entre los discos, aumenta la fuerza que reciben las ruedas posteriores. Un calculador electrónico determina la presión que la bomba suministra a los discos. Así pues, en condiciones normales, el sistema de tracción funciona prácticamente como si se tratara de un tracción delantera normal. En condiciones extremas puede suceder que las ruedas traseras sean las únicas que transmitan motricidad.

Torsen: En cualquier diferencial autoblocante, ya sea convencional o viscoso, el reparto de fuerza entre los dos semiejes se realiza siempre de forma proporcional a su velocidad de giro. El diferencial de mecanismo Torsen (su nombre viene de TORque SENsitive, o sensible al par) es el único capaz de repartir la fuerza de forma independiente a la velocidad de giro de cada semieje. Basa su funcionamiento en la combinación de una serie de engranajes convencionales y helicoidales. En concreto, se utilizan tres pares de ruedas helicoidales que engranan a través de dientes rectos situados en sus extremos. La retención o el aumento de la fricción se produce porque las ruedas helicoidales funcionan como un mecanismo de tornillo sinfín: el punto de contacto entre los dientes se desplaza sobre una línea recta a lo largo del propio diente, lo que supone unir al movimiento de giro de las ruedas un movimiento de deslizamiento que supone fricción. El tarado o grado de resistencia se determina precisamente por el ángulo de la hélice de estas ruedas helicoidales. Lo más interesante del Torsen es que puede repartir la fuerza del motor a cada semieje en función de la resistencia que oponga cada rueda al giro, pero al mismo tiempo permite que la rueda interior en una curva gire menos que la exterior, aunque esta última reciba menos par.


Lo he extractado para no poner un tocho ilegible, pero como muestra yo creo que vale.



Saludetes.
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Enviado: 28-01-2011 17:17
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Ya están los subaristas presumiendo de transmisión!Diablillo
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Enviado: 28-01-2011 17:55
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¿Cual es la buena?Diablillo

Lo he extractado para no poner un tocho ilegible, pero como muestra yo creo que vale.

La buena?

La que logra un menor consumo de combustible?

La más económica?

La más eficiente un un rally?

La que se adapte mejor a las necesidades de cada uno?
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Enviado: 28-01-2011 18:17
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Yo para mi gusto, con una buena optimizacion de prestaciones y consumo.... es mejor una Torsen qe una Haldex.

Veis algun coche del Dakar con Haldex??

Es mi humilde opinion.



Lo que importa verdaderamente en la vida no son los objetivos que nos marcamos, sino los caminos que seguimos para lograrlo.
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Enviado: 28-01-2011 19:09
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Blueberry
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¿Cual es la buena?Diablillo

Lo he extractado para no poner un tocho ilegible, pero como muestra yo creo que vale.

La buena?

La que logra un menor consumo de combustible?

La más económica?

La más eficiente un un rally?

La que se adapte mejor a las necesidades de cada uno?

Pués evidentemente la que hace que el coche se comporte mejor en condiciones extremas, al hilo de lo que se está hablando en este post.
Para mi la mejor opción siempre es la que me da más seguridad activa y la que en circunstancias de deslizamiento me da más garantías de control del coche para evitar un accidente, eso en mi caso prima sobre la economía, si me primara la economía me compraba un Tata y arreando.
Todo esto comentado sin acritud.



Saludetes.
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Enviado: 28-01-2011 19:10
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Black Rider
Ya están los subaristas presumiendo de transmisión!Diablillo

risasrisas



Saludetes.
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Enviado: 28-01-2011 19:53
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Black Rider
Ya están los subaristas presumiendo de transmisión!Diablillo

risasrisas

Yo tengo un "mielda" de Legacy diesel y está noche comprobaré lo bien que va con las ruedas de invierno.Diablillo
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Enviado: 28-01-2011 21:25
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¿Cual es la buena?Diablillo

Lo he extractado para no poner un tocho ilegible, pero como muestra yo creo que vale.

La buena?

La que logra un menor consumo de combustible?

La más económica?

La más eficiente un un rally?

La que se adapte mejor a las necesidades de cada uno?

Pués evidentemente la que hace que el coche se comporte mejor en condiciones extremas, al hilo de lo que se está hablando en este post.
Para mi la mejor opción siempre es la que me da más seguridad activa y la que en circunstancias de deslizamiento me da más garantías de control del coche para evitar un accidente, eso en mi caso prima sobre la economía, si me primara la economía me compraba un Tata y arreando.
Todo esto comentado sin acritud.

En realidad lo que se está discutiendo en este post es que funciona mejor para subir a la nieve. El camino que va de "subir a la nieve" a "conducir en condiciones extremas" es algo que tú has trazado y recorrido en un instante, si te has pasado o no de frenada es algo que podíamos discutir.

La mayoría de los usuarios no conducimos en condiciones extremas, aunque si es cierto que hay usuarios que provocan situaciones extremas en las que involuntariamente nos vemos implicados.
Estos usuarios amigos de la conducción extrema no siguen un patrón, igual conducen un coche barato y viejo que el último grito en potencia y seguridad, unos igual son inexpertos al volante y otros tienen el mejor currículo como pilotos, pero todos ellos olvidan que las carreteras ni son circuitos ni ellos están solos.

También hay conductores a los que los niveles de contaminación por dióxido de carbono les importan poco, eso sí, les encanta esquiar y la montaña.

Pienso que cada cual debe comprarse lo que quiera, faltaría más. Doy por supuesto que todos pensamos en nuestra seguridad, lo que no tengo tan claro en si todos pensamos en otras cosas que hacen que un coche funcione mejor que otro, la seguridad es lo más importante, pero no lo único al volante.

Yo jamás presumiré de que mi coche es el mejor, ni entiendo de coches ni me gustan especialmente, además conduzco de penarisas.

Todo esto lo comento con la mejor de las sonrisas, claro. No te lo tomes como algo personal, tan sólo tengo prioridades diferentes.smiling smiley

Un abrazo
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Enviado: 28-01-2011 22:17
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¿Cual es la buena?Diablillo

Lo he extractado para no poner un tocho ilegible, pero como muestra yo creo que vale.

La buena?

La que logra un menor consumo de combustible?

La más económica?

La más eficiente un un rally?

La que se adapte mejor a las necesidades de cada uno?

Pués evidentemente la que hace que el coche se comporte mejor en condiciones extremas, al hilo de lo que se está hablando en este post.
Para mi la mejor opción siempre es la que me da más seguridad activa y la que en circunstancias de deslizamiento me da más garantías de control del coche para evitar un accidente, eso en mi caso prima sobre la economía, si me primara la economía me compraba un Tata y arreando.
Todo esto comentado sin acritud.

En realidad lo que se está discutiendo en este post es que funciona mejor para subir a la nieve. El camino que va de "subir a la nieve" a "conducir en condiciones extremas" es algo que tú has trazado y recorrido en un instante, si te has pasado o no de frenada es algo que podíamos discutir.

Precisamente por eso último que comentas, lo que mejor funciona para subir a la nieve, por supuesto con neumáticos de invierno, es un coche equipado con un sistema Torsen, en condiciones extremas también funciona mejor un Torsen, y pasarme de frenada, tengo que reconocerte que varias veces corriendo en kart y dos haciendo rallye de tierra, pero ojo, en circuitos cerrados para competición, en carretera con tráfico normal, nunca, jamás he tenido un accidente, al menos hasta ahora, tocaré madera por si acasosmiling smiley
Otro abrazo.



Saludetes.
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Para el Fresón Dulzón
Enviado: 28-01-2011 23:13
Estos hilos....

Fresón cariño, definéme seguridad en lo que tiene que ver un coche. Porfi.

Un Renault Laguna tiene 5 estrellas Euroncap, ESP, ABS, ETC, lalalá, lililí.

Y es una castaña. Que no lo es, pero en realidad lo es.

El volante está conectado con la rotación de Plutón alrededor del Sol, que como sabes es algo muy lejano en el Sistema Solar.

La suspensión es para todo tipo de terrenos. Es decir, para ninguno. Como los esquís. Igual.

Aunque cabe decir que por ser de "esas", resulta bastante confortable.

Los frenos, a pesar de tener un buen ABS y bastante potencia tienen un defecto de construcción.

Las pastillas puedes poner unas más buenas u otras más malas. Eso depende del taller y de tu interés.

Pero el señor francés, que lee Le Monde, mientras toma un sorbo de café levantando el dedo meñique y secándose el mostacho con un pañuelo blanco impoluto, que se ha sacado del bolsillo de la solapa; debería dejar esos tan importantes quehaceres de su vida sindical y ponerse a pensar y a trabajar. Sí, ese invento alemán. El trabajo.

Un Renault Laguna no tiene dosificación en la frenada. Y eso es una mierda. Vas dándo cabezazos todo el tiempo.

El recorrido del embrague es el mismo que el de la Tierra hasta las Pléyades. Encima coge arriba del todo, es decir, en las Pléyades. Con lo que ha muerto tu inercia y las revoluciones vuelven a caer a las 1000. Algo negativo tanto para tu embrague, como para tu motor, como para tu bolsillo, ya que el consumo se resiente.

El cambio es como una especie de paleta, metida en un bote de miel enorme. Nunca sabes dónde estás, qué dureza tiene, ni lo que va a pasar.


Desgraciadamente es así en muchos casos. Aunque también existen gloriosas excepciones, curiosamente de ese país vecino nuestro llamado Francia.

Por ejemplo Peugeot 106 GTI. Conducí uno un par de veces y era genial. Bueno, bonito, barato. Ya no lo hacen, ni creo que sean capaces de repetirlo. Les salió de chiripa.

Yo lo siento mucho.

Quiero saber qué pasa con la carretera.

Quiero saber qué pasa con mis ruedas.

Quiero poder frenar y hacerlo yo, porque yo sé lo que quiero frenar. Hasta que patina y necesito el ABS porque no sé bombear bien. Aunque mi Discovery 200 Tdi, siempre supo que yo tenía pie para eso.

Quiero un cambio de marchas decente, con un recorrido lógico y cerca de mi mano.

Quiero un embrague corto y que no parezca a meter el pie en el agua. Me entran ganas de mear.

Quiero un motor que responda. No necesito un V8 de 500 caballos. Pero necesito que el acelerador responda. Y que suba relatívamente rápido de vueltas.


Por todo ello conduzco un Subaru. Una nueva dimensión que descubrí "de casualidad".


Que tiene una gama más lógica en muchos aspectos. Evidentemente no estéticos, ni de "caché".

Algo que su importador en España tampoco se entera.


Aunque podría conducir un Lancia Delta Integrale.

O un Audi S4. (Cajas B6-B7)

O un Audi RS2.

O un Ford Cosworth. Mejor el Escort.

O un coche con Torsen.

O un auténtico 4x4.



Eso sí, una vez empotrado, contaremos todos las estrellas que queramos.

risasrisasrisasrisasrisas

PD: Al hilo del post. Los SUV, en su mayoría, son una gran tontería.

1.- Son grandes por fuera. Dificultades obvias, relacionadas al tamaño. Hay verdaderos apasionados al arte de aparcar.

2.- Su espacio interior no es tan grande si tenemos en cuenta su tamaño exterior. Debido a suspensiones, motores, equipamiento, etc. Además de las formas "molonas" que dificultan tener algo tan básico como el espacio interior. Una berlina familiar suele tener más espacio interior.

3.- Pesan, por lo que las inercias son mayores. Algo a tener en cuenta en la nieve. Sobretodo si careces de marchas cortas. Algo habitual en un SUV por no ser un auténtico 4x4.

4.- Pesan y eso es mayor consumo. La supuesta ecología a tomalpolculo.

5.- Son un quiero y no puedo. Suelen montar transmisiones baratas para el fabricante, fáciles de entender para el conductor medio (ese tío que no quiere saber, sólo quiere girar la rueda gorda y pisar un pedal), pero que en condiciones "difíciles" se atranca. Dicho esto, hay Haldex y Haldex. Han evolucionado mucho y como en todo también hay "gamas".

6.- Como son un quiero y no puedo las suspensiones son más altas que en un turismo normal. Pero son demasiado bajas para afrontar terrenos mínimamente complicados. Por dónde pasa un SUV suele pasar un familiar normal si tienes "manitas". Pero el problema gordo son esos balanceos permanentes de carrocería, sobretodo en tramos de carretera virados. Hay coches que casi marean.

7.- Suelen ser coches de mírame, mírame, mira que coche tengo. Si quieres un coche para que la gente te mire, es mejor comprarse un Mitsubishi EVO X pintado de rosa y blanco.

8.- Mantenimiento relatívamente más caro. Yo ese defecto no lo veo tan, tan,tan... Pero el gasto en neumáticos es posible que sea ligeramente más caro. Evidentemente el fabricante, a pesar de montar otros motores de otros modelos "inferiores" te cobrará un precio ligeramente superior a la hora. Hagas lo que hagas te cobrarán más de lo que quieres pagar. Así que este punto, como si no estuviera.

9.- Son coches de compra o uso con tendencia "ridícula". Tengo un SUV, tracción a dieciocho ruedas superguay, un millón de airbags, un motor V8 de 400 ponies, etc, etc y voy a recoger a mi hijo al cole. Nunca voy al campo y esquiar no me va porque odio el frío. risasrisasrisasrisas Como estas, y digo estas, hay unas cuantas.


La mayoría de SUV no tienen ese "valor añadido" que venden. Ni demasiada lógica.

Ver un BMW X5 cruzarse medio Arties, resbalando por la calle principal y cayendo hacia el carril contrario, con un señor en sus 50, con cara de alucine, fue muy revelador para todos los espectadores. Era como una piedra rodando. Estaba parado y empezó a resbalar. Lo juro. Aunque en defensa del coche debo decir que hubiera sido intersante pisar el pedal derecho y girar el volante alguna vez. risasrisasrisasrisasrisas

Un Outback, un Octavia Combi, un Forester, un Freelander, son lógicos. El resto no.


Entiendo que haya personas que ni les gusten, ni les importen los coches. Entonces, que no conduzcan, o que no suban en ellos. Su capacidad será pareja a su interés.

¿Qué sentido tiene no prestarle el debido interés a algo en lo que nos desplazamos casi todos, casi todos los días?

A lo que concluyo que el mayor problema de seguridad en los coches suele venir de la parte humana. Somos malos conductores. Somos malos diseñadores. Y no sabemos peraltar curvas. Total, somos humanos. risasrisasrisasrisas


Comprad el coche que os guste y os parezca mejor a vosotros. Probadlos bien antes. Es para vosotros y es vuestro dinero. Hoy día hay gama y precios para todos los gustos y bolsillos.

Suficientes amigos he hecho hoy. Adiós. Saludos
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Enviado: 29-01-2011 00:11
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Me he quedado frío al leer esta noticia (Un fallecido y un herido grave en un accidente en Hostal de Ipiés ) de ayer viernes por la tarde que se ha comentado en el foro de FormigalTriste

La verdad es que debo reconocer que la seguridad, entendida como el mejor vehículo posible en las mejores manos posibles, es lo más importante.

Mucha prudencia al volante.
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Enviado: 29-01-2011 11:58
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danmar
Un suv con ruedas de fabrica o sea las que montamos normalmente,es una castaña

P.D. Te lo digo yo que tengo uno y lo he probado.

Depende de que suv sea, un subaru forester monta ruedas m+s de serie y lleva tracción integral simétrica permanente,....no se si tienen mucha diferenciamcon un todoterreno puro e carretera con nieve,....en pista simque no hay color, pero en carretera.....



Life is easy, eat, sleep, ski


Editado 1 vez/veces. Última edición el 29/01/2011 11:59 por Metalian.
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Socializador
Enviado: 29-01-2011 15:10
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Para el Fresón Dulzón
Entiendo que haya personas que ni les gusten, ni les importen los coches. Entonces, que no conduzcan, o que no suban en ellos. Su capacidad será pareja a su interés.

¿Qué sentido tiene no prestarle el debido interés a algo en lo que nos desplazamos casi todos, casi todos los días?

Suficientes amigos he hecho hoy. Adiós. Saludos

Supongo que serás un experto en comida, que tomas todos los días. En pulmones, que usas varias veces por minuto. En corazón, que te hace vivir latiendo varias veces por segundo. En vigas, debajo de las cuales estarás muchas horas al día.

En lo que no eres experto es en tratar con otras personas, con las que supongo que tratarás frecuentemente.

A mi ni me gustan, ni me importan los coches.
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Enviado: 14-02-2011 16:52
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elhombredeverde
Siguiendo con esta apasionante discusión, os expongo mi caso a ver que opináis, dando datos concretos a los ya iniciados. Me propongo comprar un coche, hago para 40% uso urbano y metropolitano (carreteras secundarias), 40% uso autopísta y 20% uso "todocaminos", es decir, caminos sin asfaltar, asfaltados con nieve . . . etc. Creo que soy carne de SUV, en concreto me gusta el Forester . . ¿alguna opinión?

Para más datos, en invierno me muevo normalmente por Sierra Nevada, y en verano por las playas de Cádiz o Cabo de Gata.

Forrester apropiado, pero mejor un AllRoad si puedes....
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Enviado: 14-02-2011 17:07
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No me ha dado tiempo a editar el anterio mensaje,,,, perdon ya que estaba mas que respondido. Subaru es una garantía en nieve.


Respecto al hilo, os comento que YO en mas de una ocasión con mi Audi AllRoad y neumaticos de invierno he subido por sitios que propietarios de 4x4 con ruedas M+S pero SIN el simbolo del copo de nieve ni podían encararlos..... eso por no hablar de los que he sacado de la cuneta (SI, no es un mito... cubiertas de 20 y neumaticos de 275 en adelante no son amigos de las nieves).....

La clave esta, como bien decis muchos en las CUBIERTAS.

Yo soy de los afortunados que tuvo un panda 4x4 y con ruedas de invierno iba mejor que los quitanieves....risas

Lo importante y casi NECESARIO es CONOCER las limitaciones del vehículo que llevamos y ser respetuosos con el de adelante.

Un 4x4 o un SUV? Pues si es para subir a pistas, mejor cambiar solo las cubiertas del turismo.
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Enviado: 14-02-2011 20:40
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ricardete
Vamos a ilustrar al personal para que entienda la diferencia entre Haldex y Torsen, después de ésto seguro que entienden la diferencia entre una tracción integral de verdad y una que quiere y no puede.
¿Cual es la buena?Diablillo
Para los despistados o profanos, destaco lo importante.


Haldex. Embrague automático integrado en uno de los sistemas de tracción total, para conectar el motor a las ruedas traseras cuando las delanteras pierden adherencia. Si las ruedas deslizan por encima de un cierto límite, se produce una diferencia de giro con relación a las traseras. Esa diferencia de giro acciona una bomba hidráulica que presiona un juego de discos conectado al motor, con otro conectado a las ruedas traseras. A medida que aumenta la presión entre los discos, aumenta la fuerza que reciben las ruedas posteriores. Un calculador electrónico determina la presión que la bomba suministra a los discos. Así pues, en condiciones normales, el sistema de tracción funciona prácticamente como si se tratara de un tracción delantera normal. En condiciones extremas puede suceder que las ruedas traseras sean las únicas que transmitan motricidad.

Torsen: En cualquier diferencial autoblocante, ya sea convencional o viscoso, el reparto de fuerza entre los dos semiejes se realiza siempre de forma proporcional a su velocidad de giro. El diferencial de mecanismo Torsen (su nombre viene de TORque SENsitive, o sensible al par) es el único capaz de repartir la fuerza de forma independiente a la velocidad de giro de cada semieje. Basa su funcionamiento en la combinación de una serie de engranajes convencionales y helicoidales. En concreto, se utilizan tres pares de ruedas helicoidales que engranan a través de dientes rectos situados en sus extremos. La retención o el aumento de la fricción se produce porque las ruedas helicoidales funcionan como un mecanismo de tornillo sinfín: el punto de contacto entre los dientes se desplaza sobre una línea recta a lo largo del propio diente, lo que supone unir al movimiento de giro de las ruedas un movimiento de deslizamiento que supone fricción. El tarado o grado de resistencia se determina precisamente por el ángulo de la hélice de estas ruedas helicoidales. Lo más interesante del Torsen es que puede repartir la fuerza del motor a cada semieje en función de la resistencia que oponga cada rueda al giro, pero al mismo tiempo permite que la rueda interior en una curva gire menos que la exterior, aunque esta última reciba menos par.


Lo he extractado para no poner un tocho ilegible, pero como muestra yo creo que vale.

Estoy bastante desconectado ya de estos temas, pero hasta donde llego, no es necesario ni Haldex ni Torsen, ni ningún otro sistema automático de reparto de par entre ejes para tener tracción integral, no? De hecho, en los tan mitificados "4x4 puros" de los que taaaanto se acuerdan muchos, de estos que "ya no se hacen", no llevan ningún sistema automático de reparto de par.
Y pasando a la discusión del hilo, creo que ha quedado bastante claro que para nieve y circulación por carretera, lo mejor, cubiertas de invierno, las más estrechas que permita la ficha técnica del vehículo. A partir de ahí, cuanto más ligero sea el vehículo, mejor. Y ya para rematar si lleva algún tipo de sistema que cuando sea necesario reparta par motor entre ejes, pues mejor todavía. Todo esto, lógicamente, hablando única y exclusivamente del vehículo y dejando a un lado a la parte más importante de todo este juego.
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Enviado: 14-02-2011 21:08
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para quien tenga ganas y tiempo hay dejo una comparativa de suv y 4x4 en los alpes subiendo una pista de esqui, sobre todo dicen que lo mas importante los neumaticos y los cambios automaticos


[kiasportage.mforos.com]



un saludo
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Enviado: 14-02-2011 21:52
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Slot
para quien tenga ganas y tiempo hay dejo una comparativa de suv y 4x4 en los alpes subiendo una pista de esqui, sobre todo dicen que lo mas importante los neumaticos y los cambios automaticos


[kiasportage.mforos.com]

Gracias por el enlace,pero hay que registrarse para verlo y como que no me apetece



"Pero esta noche estrena libertad un preso
desde que no eres mi juez.
Tu vudú ya pinchó en hueso
tu saque se enredó en mi red."
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Enviado: 14-02-2011 21:58
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Pilgrim
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Slot
para quien tenga ganas y tiempo hay dejo una comparativa de suv y 4x4 en los alpes subiendo una pista de esqui, sobre todo dicen que lo mas importante los neumaticos y los cambios automaticos


[kiasportage.mforos.com]

Gracias por el enlace,pero hay que registrarse para verlo y como que no me apetece

Nadie lo puede poner o lo tiene (el articulo) si tener que registrarse.
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Enviado: 14-02-2011 22:51
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Cuando tenga tiempo lo pongo



un saludo
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Enviado: 15-02-2011 00:01
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la calidad no es muy alla pero bueno se puede leer, espero que os guste y que cada uno saque sus conclusiones


































un saludo


Editado 2 vez/veces. Última edición el 15/02/2011 00:06 por Slot.
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Enviado: 15-02-2011 00:17
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Pues despues de ver la clasificacion,discrepo en el orden en el que han quedado algunos despues de ver este video







"Pero esta noche estrena libertad un preso
desde que no eres mi juez.
Tu vudú ya pinchó en hueso
tu saque se enredó en mi red."
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Enviado: 15-02-2011 00:39
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Es muy raro que el Audi no mueva nada las ruedas delanteras, es un test de BMW por la publicidad de la rampa, no?No entiendo



un saludo
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Enviado: 15-02-2011 09:22
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Gracias por colgar la prueba, Slot!!!pulgar arriba


Preguntar a los monitores de esqui de Andorra con que suben mejor a pistas.......risas

Yo he subido por una pista de esqui con un AllRoad y ruedas de invierno..... hijos!! como ir por un camino asfaltado con otro coche cualquiera.... subía como un avión.

Los modelos de la compartiva me ha decepcionado el X3 y el TouaregTriste


Editado 1 vez/veces. Última edición el 15/02/2011 09:24 por jeronimoquattro.
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Enviado: 15-02-2011 09:48
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Cita
Slot
Es muy raro que el Audi no mueva nada las ruedas delanteras, es un test de BMW por la publicidad de la rampa, no?No entiendo

Pues si,algo raro pasa,estara amañado?Otro ejemplo:








"Pero esta noche estrena libertad un preso
desde que no eres mi juez.
Tu vudú ya pinchó en hueso
tu saque se enredó en mi red."


Editado 2 vez/veces. Última edición el 15/02/2011 09:52 por Pilgrim.
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Enviado: 15-02-2011 09:49
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Para la nieve lo importante es llevar ruedas de "contacto" , es como se le llama a las ruedas de nieve, y mejor mejor traccion cuatro , lo del tema de la reductora no se utiliza para la nieve ya que no es cuestion de potencia , mas bien tener el coche con buenas ruedas , por que un 4x4 con ruedas de carretera y otro con traccion delantera y ruedas de contacto ............. yo prefiero llevar el segundo y llego a todos lados
un saludo



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Enviado: 15-02-2011 11:09
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Pues que engaño lo de audi



un saludo
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