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RegístrarseLo que tiene que hacer Sierra Nevada para que sea una estación top es empezar por abrir al día siguiente de un paquetón y poder disfrutarlo los esquiadores. No que cuando cae uno, se tiran los remontes cerrados 3 días y el cuarto día ya está esa nieve polvo recién caida echa marmol. Eso es tercermundista !!!!
Que primero se centre en eso y luego ya empezamos con lo demás...que a veces empezamos la casa por el tejado
Cita
amlabe
Lo que tiene que hacer Sierra Nevada para que sea una estación top es empezar por abrir al día siguiente de un paquetón y poder disfrutarlo los esquiadores. No que cuando cae uno, se tiran los remontes cerrados 3 días y el cuarto día ya está esa nieve polvo recién caida echa marmol. Eso es tercermundista !!!!
Que primero se centre en eso y luego ya empezamos con lo demás...que a veces empezamos la casa por el tejado
Coincido!
Llevo tiempo soñando con un remonte en el SanJuan (en la imagen la línea en blanco). Sacaríamos un nuevo sector en altura realmente impresionante para la sierra. De hacerlo ECOsostenible y reversible en cuanto a lo medioambiental también sería interesante. Sería casi tan grande como MonteBajo, desde los 3100 hasta los 2500m. Y barato!!.
Todo a favor para devolver a SN su caracter TOP de antaño, excepto los tomillos endémicos.
Cada vez que decís "top" se muere un gatito
Con lo fácil que es hoy día no hablar como los vendedores malos
[dle.rae.es]
Los idiomas que no contienen extranjerismos son los idiomas muertos. Seguro que en el Latín no encuentras ni un solo anglicismo o galicismo. Mientras el francés fue la lenguna de la ilustración y de la diplomacia, el castellano incorporó miles de palabras del francés. Hay muchos artículos de la prensa del XIX afeando la conducta de los "jóvenes" españoles que siguiendo modas incorporan palabras francesas cuando existen palabras en castellano que significan lo mismo.
El uso del lenguaje es dinámico. Cualquier uso del lenguaje que transmita la información de forma clara y sin equívocos es una forma válida. Un gesto, un gruñido o hasta un pedo en el momento adecuado pueden transmitir la información de forma correcta. Los usos del lenguaje, desde el academicismo más pedante hasta la letra pandillera latina de cualquier bazofia musical actual son meros convencionalismos sociales y el uso de un tipo de lenguaje u otro solo refleja un grado de conexión mayor o menor con el destinatario de la comunicación.
Por lo tanto el uso de "top" no es ni mejor ni peor castellano que decir "el o la mejor de", simplemente es un uso distinto del lenguaje. Es lo mismo que el lenguaje inclusivo, es una expresión política en el uso del lenguaje. Ni es mejor ni es peor. De la misma forma que comenzar un discurso con un "damas y caballeros" no es un uso inadecuado del idioma. ¿Quiere decir esto que todo vale? Pues sí. La realidad es que todo vale, en la medida que permita alcanzar el resultado buscado. Por que como en todo en la vida, es el resultado obtenido lo que importa, algo que tu, como maestro del esquí, seguramente estás de acuerdo. No te veo que sostengas dogmas sobre técnica que no estén soportados en el resultado obtenido. Siempre verás las ventajas de extender para cambiar de cantos, sin renegar de sus contras y de las ventajas de un cambio rápido de cantos por flexión. Seguramente apreciarás la ventaja de cenar con gente más joven y decir que Baqueira es el putotop de las estaciones de España después de unas cervezas y no disertar sobre las "excelencias de Baqueira". También apreciarás evitar el "putotop" si te ponen una cámara delante y te está viendo media España.
Cita
mapamundi73
Los idiomas que no contienen extranjerismos son los idiomas muertos. Seguro que en el Latín no encuentras ni un solo anglicismo o galicismo. Mientras el francés fue la lenguna de la ilustración y de la diplomacia, el castellano incorporó miles de palabras del francés. Hay muchos artículos de la prensa del XIX afeando la conducta de los "jóvenes" españoles que siguiendo modas incorporan palabras francesas cuando existen palabras en castellano que significan lo mismo.
El uso del lenguaje es dinámico. Cualquier uso del lenguaje que transmita la información de forma clara y sin equívocos es una forma válida. Un gesto, un gruñido o hasta un pedo en el momento adecuado pueden transmitir la información de forma correcta. Los usos del lenguaje, desde el academicismo más pedante hasta la letra pandillera latina de cualquier bazofia musical actual son meros convencionalismos sociales y el uso de un tipo de lenguaje u otro solo refleja un grado de conexión mayor o menor con el destinatario de la comunicación.
Por lo tanto el uso de "top" no es ni mejor ni peor castellano que decir "el o la mejor de", simplemente es un uso distinto del lenguaje. Es lo mismo que el lenguaje inclusivo, es una expresión política en el uso del lenguaje. Ni es mejor ni es peor. De la misma forma que comenzar un discurso con un "damas y caballeros" no es un uso inadecuado del idioma. ¿Quiere decir esto que todo vale? Pues sí. La realidad es que todo vale, en la medida que permita alcanzar el resultado buscado. Por que como en todo en la vida, es el resultado obtenido lo que importa, algo que tu, como maestro del esquí, seguramente estás de acuerdo. No te veo que sostengas dogmas sobre técnica que no estén soportados en el resultado obtenido. Siempre verás las ventajas de extender para cambiar de cantos, sin renegar de sus contras y de las ventajas de un cambio rápido de cantos por flexión. Seguramente apreciarás la ventaja de cenar con gente más joven y decir que Baqueira es el putotop de las estaciones de España después de unas cervezas y no disertar sobre las "excelencias de Baqueira". También apreciarás evitar el "putotop" si te ponen una cámara delante y te está viendo media España.
Los idiomas que no contienen extranjerismos son los idiomas muertos. Seguro que en el Latín no encuentras ni un solo anglicismo o galicismo. Mientras el francés fue la lenguna de la ilustración y de la diplomacia, el castellano incorporó miles de palabras del francés. Hay muchos artículos de la prensa del XIX afeando la conducta de los "jóvenes" españoles que siguiendo modas incorporan palabras francesas cuando existen palabras en castellano que significan lo mismo.
El uso del lenguaje es dinámico. Cualquier uso del lenguaje que transmita la información de forma clara y sin equívocos es una forma válida. Un gesto, un gruñido o hasta un pedo en el momento adecuado pueden transmitir la información de forma correcta. Los usos del lenguaje, desde el academicismo más pedante hasta la letra pandillera latina de cualquier bazofia musical actual son meros convencionalismos sociales y el uso de un tipo de lenguaje u otro solo refleja un grado de conexión mayor o menor con el destinatario de la comunicación.
Por lo tanto el uso de "top" no es ni mejor ni peor castellano que decir "el o la mejor de", simplemente es un uso distinto del lenguaje. Es lo mismo que el lenguaje inclusivo, es una expresión política en el uso del lenguaje. Ni es mejor ni es peor. De la misma forma que comenzar un discurso con un "damas y caballeros" no es un uso inadecuado del idioma. ¿Quiere decir esto que todo vale? Pues sí. La realidad es que todo vale, en la medida que permita alcanzar el resultado buscado. Por que como en todo en la vida, es el resultado obtenido lo que importa, algo que tu, como maestro del esquí, seguramente estás de acuerdo. No te veo que sostengas dogmas sobre técnica que no estén soportados en el resultado obtenido. Siempre verás las ventajas de extender para cambiar de cantos, sin renegar de sus contras y de las ventajas de un cambio rápido de cantos por flexión. Seguramente apreciarás la ventaja de cenar con gente más joven y decir que Baqueira es el putotop de las estaciones de España después de unas cervezas y no disertar sobre las "excelencias de Baqueira". También apreciarás evitar el "putotop" si te ponen una cámara delante y te está viendo media España.
Cita
mapamundi73
Los idiomas que no contienen extranjerismos son los idiomas muertos. Seguro que en el Latín no encuentras ni un solo anglicismo o galicismo. Mientras el francés fue la lenguna de la ilustración y de la diplomacia, el castellano incorporó miles de palabras del francés. Hay muchos artículos de la prensa del XIX afeando la conducta de los "jóvenes" españoles que siguiendo modas incorporan palabras francesas cuando existen palabras en castellano que significan lo mismo.
El uso del lenguaje es dinámico. Cualquier uso del lenguaje que transmita la información de forma clara y sin equívocos es una forma válida. Un gesto, un gruñido o hasta un pedo en el momento adecuado pueden transmitir la información de forma correcta. Los usos del lenguaje, desde el academicismo más pedante hasta la letra pandillera latina de cualquier bazofia musical actual son meros convencionalismos sociales y el uso de un tipo de lenguaje u otro solo refleja un grado de conexión mayor o menor con el destinatario de la comunicación.
Por lo tanto el uso de "top" no es ni mejor ni peor castellano que decir "el o la mejor de", simplemente es un uso distinto del lenguaje. Es lo mismo que el lenguaje inclusivo, es una expresión política en el uso del lenguaje. Ni es mejor ni es peor. De la misma forma que comenzar un discurso con un "damas y caballeros" no es un uso inadecuado del idioma. ¿Quiere decir esto que todo vale? Pues sí. La realidad es que todo vale, en la medida que permita alcanzar el resultado buscado. Por que como en todo en la vida, es el resultado obtenido lo que importa, algo que tu, como maestro del esquí, seguramente estás de acuerdo. No te veo que sostengas dogmas sobre técnica que no estén soportados en el resultado obtenido. Siempre verás las ventajas de extender para cambiar de cantos, sin renegar de sus contras y de las ventajas de un cambio rápido de cantos por flexión. Seguramente apreciarás la ventaja de cenar con gente más joven y decir que Baqueira es el putotop de las estaciones de España después de unas cervezas y no disertar sobre las "excelencias de Baqueira". También apreciarás evitar el "putotop" si te ponen una cámara delante y te está viendo media España.
Coincido!
Llevo tiempo soñando con un remonte en el SanJuan (en la imagen la línea en blanco). Sacaríamos un nuevo sector en altura realmente impresionante para la sierra. De hacerlo ECOsostenible y reversible en cuanto a lo medioambiental también sería interesante. Sería casi tan grande como MonteBajo, desde los 3100 hasta los 2500m. Y barato!!.
Todo a favor para devolver a SN su caracter TOP de antaño, excepto los tomillos endémicos.
Cita
londoneye
Coincido!
Llevo tiempo soñando con un remonte en el SanJuan (en la imagen la línea en blanco). Sacaríamos un nuevo sector en altura realmente impresionante para la sierra. De hacerlo ECOsostenible y reversible en cuanto a lo medioambiental también sería interesante. Sería casi tan grande como MonteBajo, desde los 3100 hasta los 2500m. Y barato!!.
Todo a favor para devolver a SN su caracter TOP de antaño, excepto los tomillos endémicos.
Me conformaría con tu opción, la veo, amigo
Pero si lo vamos a hacer, que se haga bien. Sin tener que recorrer media estación para hacer una bajada.
No mas remontes dependientes de otros en SN. Evitemos las colas
Esta es mi propuesta (loca) que no tendremos la suerte de ver jamás.
Yo me quedaría hi metido media mañana
Cita
londoneye
Coincido!
Llevo tiempo soñando con un remonte en el SanJuan (en la imagen la línea en blanco). Sacaríamos un nuevo sector en altura realmente impresionante para la sierra. De hacerlo ECOsostenible y reversible en cuanto a lo medioambiental también sería interesante. Sería casi tan grande como MonteBajo, desde los 3100 hasta los 2500m. Y barato!!.
Todo a favor para devolver a SN su caracter TOP de antaño, excepto los tomillos endémicos.
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The Dude
Me conformaría con tu opción, la veo, amigo
Pero si lo vamos a hacer, que se haga bien. Sin tener que recorrer media estación para hacer una bajada.
No mas remontes dependientes de otros en SN. Evitemos las colas
Esta es mi propuesta (loca) que no tendremos la suerte de ver jamás.
Yo me quedaría hi metido media mañana
Cita
The Dude
Me conformaría con tu opción, la veo, amigo
Pero si lo vamos a hacer, que se haga bien. Sin tener que recorrer media estación para hacer una bajada.
No mas remontes dependientes de otros en SN. Evitemos las colas
Esta es mi propuesta (loca) que no tendremos la suerte de ver jamás.
Yo me quedaría hi metido media mañana
Como bien dices, estar metido allí media mañana sería todo un lujazo. Pero la opción de un TDS desde el inicio a zona alta del SanJuan, sería para explotar esa zona con una saturación de esquiadores importante, metiendo mucha pistas allí y casi que obligados a roturar el terreno para nivelar pistas. Yo propondría algo más salvaje, con un par de pistas a lo sumo, sin movimientos de tierras. Resto del SanJuan, libre. Por supuesto sin cañoneo, restaurantes ni otros servicios. Todo más acorde con el Parque Nacional. Un remonte para salir, no más.
Sierra Nevada no ganaría muchos kilómetros pero sí un valle entero integrado en un Parque Nacional, como en Canadá.
.
En cuanto a la prolongación del Virgen de las Nieves... ojalá se llevase a cabo. Eso lo tienen más fácil. Debería haber sido YA actuación prioritaria.
Cita
londoneye
Cita
The Dude
Me conformaría con tu opción, la veo, amigo
Pero si lo vamos a hacer, que se haga bien. Sin tener que recorrer media estación para hacer una bajada.
No mas remontes dependientes de otros en SN. Evitemos las colas
Esta es mi propuesta (loca) que no tendremos la suerte de ver jamás.
Yo me quedaría hi metido media mañana
Como bien dices, estar metido allí media mañana sería todo un lujazo. Pero la opción de un TDS desde el inicio a zona alta del SanJuan, sería para explotar esa zona con una saturación de esquiadores importante, metiendo mucha pistas allí y casi que obligados a roturar el terreno para nivelar pistas. Yo propondría algo más salvaje, con un par de pistas a lo sumo, sin movimientos de tierras. Resto del SanJuan, libre. Por supuesto sin cañoneo, restaurantes ni otros servicios. Todo más acorde con el Parque Nacional. Un remonte para salir, no más.
Sierra Nevada no ganaría muchos kilómetros pero sí un valle entero integrado en un Parque Nacional, como en Canadá.
.
En cuanto a la prolongación del Virgen de las Nieves... ojalá se llevase a cabo. Eso lo tienen más fácil. Debería haber sido YA actuación prioritaria.
Por el tono que escucho hablar,quisiera plantear unas preguntas sobre cómo se califican las estaciones,
Por su nieve?
Por su clima?
Por sus remontes?
Por sus zonas de debutante?
Por su apreski?
Por su capacidad hotelera?
Por su accesibilidad (aeropuertos,ave,autobuses,etc.)
El precio del ff?
Los entretenimientos para no esquiadores?
Lugares de visita en los alrededores?
Por favor ,podríais los entendidos decir como lo hacen
Cita
tochi
Por el tono que escucho hablar,quisiera plantear unas preguntas sobre cómo se califican las estaciones,
Por su nieve?
Por su clima?
Por sus remontes?
Por sus zonas de debutante?
Por su apreski?
Por su capacidad hotelera?
Por su accesibilidad (aeropuertos,ave,autobuses,etc.)
El precio del ff?
Los entretenimientos para no esquiadores?
Lugares de visita en los alrededores?
Por favor ,podríais los entendidos decir como lo hacen
La verdad es que ese remonte en el San Juan sería extraordinario y, como dices, fácil y barato. Todos sabemos por qué no ha sido posible hasta ahora, a pesar de los proyectos que ha habido. Lo mismo que el acceso por el sureste.
En ese sentido, hay que mentalizarse, Sierra Nevada nunca volverá a competir en ese sector de las estaciones glamurosas como Baqueira, tendrá que vender su propio producto, que es su mercado cautivo y su cercanía a Granada y la costa, principalmente.
Ni falta que nos hace. El producto es distinto, y ese es creo en lo que hay que fijarse.
Cita
carolo
La verdad es que ese remonte en el San Juan sería extraordinario y, como dices, fácil y barato. Todos sabemos por qué no ha sido posible hasta ahora, a pesar de los proyectos que ha habido. Lo mismo que el acceso por el sureste.
En ese sentido, hay que mentalizarse, Sierra Nevada nunca volverá a competir en ese sector de las estaciones glamurosas como Baqueira, tendrá que vender su propio producto, que es su mercado cautivo y su cercanía a Granada y la costa, principalmente.
Ni falta que nos hace. El producto es distinto, y ese es creo en lo que hay que fijarse.
Y mirando todo eso a nivel España.Tan mal está Sierra Nevada?
He estado en unas cuantas estaciones en España y en diferentes épocas y años y que quieres que te diga ,pero no la veo como la pintan ni de coña
Cita
tochi
Y mirando todo eso a nivel España.Tan mal está Sierra Nevada?
He estado en unas cuantas estaciones en España y en diferentes épocas y años y que quieres que te diga ,pero no la veo como la pintan ni de coña
Cita
carolo
La verdad es que ese remonte en el San Juan sería extraordinario y, como dices, fácil y barato. Todos sabemos por qué no ha sido posible hasta ahora, a pesar de los proyectos que ha habido. Lo mismo que el acceso por el sureste.
En ese sentido, hay que mentalizarse, Sierra Nevada nunca volverá a competir en ese sector de las estaciones glamurosas como Baqueira, tendrá que vender su propio producto, que es su mercado cautivo y su cercanía a Granada y la costa, principalmente.
Ni falta que nos hace. El producto es distinto, y ese es creo en lo que hay que fijarse.
Querido amigo, la gente que antes venía a Sierra Nevada ya ha dejado de venir, porque por el mismo precio y calidad se van a otros sitios. Han vendido sus apartamentos y en ellas se construyen conejeras para alojar cientela que mejor no tenerla por aquí.
Vienen muchos niños y jóvenes subvencionados por los politicos, sin tener en cuenta que o vienen una sola vez por probar o el coste de este deporte que es de los más caros los va a frustrar.
El PIB per cápita de Andalucia permite una masa de clase media/ alta, que es la que puede practicar de forma asidua ese deporte que nos apasiona ?
Y los que vivis de esto podeis seleccionar una clientela que este dispuesta a pagar 70 euros la hora para adquirir los conocimientos necesarios para divertirse sin riesgo?
Elegir el modelo de la cantidad frente a la calidad, que es lo que ha hecho Sierra Nevada, es un error a medio/largo plazo, porque los que pueden mantener los altos precios de la estación de esquí, sencillamente se van a otro lado...
Nosotros tenemos que elegir ser Kaprum, no Zeel am See, si es una ejemplo que te puede servir de algo. No se trata de ofrecer lo mismo que las demás, se trata de ofrecer algo que no tienen las demás, sin retóricas mentirosas de mejores nieves del universo.
La gente del esquí no viene a tomar el sol, no viene a ver Granada, no viene a bañarse en la playa despues de esquiar, viene sencillamente a "jartarse de nieve" y cuanto más nieve le podamos dar, mejor.Así que vamos a dejar esa cantinela del sol, el mar, la nieve y el pescaoto frito
Un común amigo nuestro, invitaba todos los años a los dueños de BB a esquiar a Sierra Nevada, y alli ibamos todos Hoya de San Juan pabajo y por más sitios de los inmejorables que hay y a los que se podria acceder con remontes.......hasta que uno de ellos, exclamó: Estic acojonit
Sierra Nevada "acojonaba" a Baqueira.......
Paraiso posible que nunca lo será porque aquí mucho querer ser como los demás sin hacer méritos para serlo
Y esa es la triste verdad de nuestra tierra y de nuestra sierra.....
Cita
Dinosaurius.-park
Cita
carolo
La verdad es que ese remonte en el San Juan sería extraordinario y, como dices, fácil y barato. Todos sabemos por qué no ha sido posible hasta ahora, a pesar de los proyectos que ha habido. Lo mismo que el acceso por el sureste.
En ese sentido, hay que mentalizarse, Sierra Nevada nunca volverá a competir en ese sector de las estaciones glamurosas como Baqueira, tendrá que vender su propio producto, que es su mercado cautivo y su cercanía a Granada y la costa, principalmente.
Ni falta que nos hace. El producto es distinto, y ese es creo en lo que hay que fijarse.
Querido amigo, la gente que antes venía a Sierra Nevada ya ha dejado de venir, porque por el mismo precio y calidad se van a otros sitios. Han vendido sus apartamentos y en ellas se construyen conejeras para alojar cientela que mejor no tenerla por aquí.
Vienen muchos niños y jóvenes subvencionados por los politicos, sin tener en cuenta que o vienen una sola vez por probar o el coste de este deporte que es de los más caros los va a frustrar.
El PIB per cápita de Andalucia permite una masa de clase media/ alta, que es la que puede practicar de forma asidua ese deporte que nos apasiona ?
Y los que vivis de esto podeis seleccionar una clientela que este dispuesta a pagar 70 euros la hora para adquirir los conocimientos necesarios para divertirse sin riesgo?
Elegir el modelo de la cantidad frente a la calidad, que es lo que ha hecho Sierra Nevada, es un error a medio/largo plazo, porque los que pueden mantener los altos precios de la estación de esquí, sencillamente se van a otro lado...
Nosotros tenemos que elegir ser Kaprum, no Zeel am See, si es una ejemplo que te puede servir de algo. No se trata de ofrecer lo mismo que las demás, se trata de ofrecer algo que no tienen las demás, sin retóricas mentirosas de mejores nieves del universo.
La gente del esquí no viene a tomar el sol, no viene a ver Granada, no viene a bañarse en la playa despues de esquiar, viene sencillamente a "jartarse de nieve" y cuanto más nieve le podamos dar, mejor.Así que vamos a dejar esa cantinela del sol, el mar, la nieve y el pescaoto frito
Un común amigo nuestro, invitaba todos los años a los dueños de BB a esquiar a Sierra Nevada, y alli ibamos todos Hoya de San Juan pabajo y por más sitios de los inmejorables que hay y a los que se podria acceder con remontes.......hasta que uno de ellos, exclamó: Estic acojonit
Sierra Nevada "acojonaba" a Baqueira.......
Paraiso posible que nunca lo será porque aquí mucho querer ser como los demás sin hacer méritos para serlo
Y esa es la triste verdad de nuestra tierra y de nuestra sierra.....
Entre tu y yo:
En el General hay mucho esquiador exquisito y de salón que saben de todo, bajan según sus GPS a 110 kms/h por pistas sin preparar. Es una pena que luego no tengamos corredores de Gigante y Super Gigante en el equipo nacional de esqui
Parece q les jode a algunos (muchos) que tengamos a la mano una estación como SN aquí en el sur.
Yo conozco unas cuantas estaciones, y te digo q cuanto más conozco, más valoro lo que tiene SN.
Para lo que es el esquiador fatiga o "jartible" es un pepino de estación.
SN tiene:
- Un muy buen desnivel cojonudo, 1.100 mts con pistas anchas y pendiente mas o menos mantenidas para hacer el desnivel completo de 1 vez,
- Buen tiempo generalmente,
- El pisado de pistas es muy bueno (la necesidad aprieta),
- Remontes bastante modernos,
- Pocos problemas de avalanchas,
El gran problema de la estación es la gestión de la estación y el parque nacional (tema politico y anti-estación, por qué es una cosa de los ricos).
Lo que si te invito es q salgas de SN alguna vez para ver mundo que eso ayuda a ampliar la visión de las cosas q tenemos, en lo malo y en lo bueno.
Cita
tochi
Y mirando todo eso a nivel España.Tan mal está Sierra Nevada?
He estado en unas cuantas estaciones en España y en diferentes épocas y años y que quieres que te diga ,pero no la veo como la pintan ni de coña
He salido algo,no quiero comparar una estación española,con una de las rocosas,de los alpes o cualquier otro sitioCita
The Dude
Entre tu y yo:
En el General hay mucho esquiador exquisito y de salón que saben de todo, bajan según sus GPS a 110 kms/h por pistas sin preparar. Es una pena que luego no tengamos corredores de Gigante y Super Gigante en el equipo nacional de esqui
Parece q les jode a algunos (muchos) que tengamos a la mano una estación como SN aquí en el sur.
Yo conozco unas cuantas estaciones, y te digo q cuanto más conozco, más valoro lo que tiene SN.
Para lo que es el esquiador fatiga o "jartible" es un pepino de estación.
SN tiene:
- Un muy buen desnivel cojonudo, 1.100 mts con pistas anchas y pendiente mas o menos mantenidas para hacer el desnivel completo de 1 vez,
- Buen tiempo generalmente,
- El pisado de pistas es muy bueno (la necesidad aprieta),
- Remontes bastante modernos,
- Pocos problemas de avalanchas,
El gran problema de la estación es la gestión de la estación y el parque nacional (tema politico y anti-estación, por qué es una cosa de los ricos).
Lo que si te invito es q salgas de SN alguna vez para ver mundo que eso ayuda a ampliar la visión de las cosas q tenemos, en lo malo y en lo bueno.
Cita
tochi
Y mirando todo eso a nivel España.Tan mal está Sierra Nevada?
He estado en unas cuantas estaciones en España y en diferentes épocas y años y que quieres que te diga ,pero no la veo como la pintan ni de coña
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