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RegístrarseNo puedo estar más de acuerdo con @Turista Local y @MiguelBilbao. Desgraciadamente, el problema se va a acentuar esta temporada por los altos precios de la luz. El Stadium estaba cerrada por falta de “evacuación” mientras que cientos de esquiadores se “auto evacuaban” por el Río sin problemas.
Dos soluciones:
- Privatizar la estación para poner la satisfacción del cliente en el centro de la atención. SN es la estación con menos repetidores de España. Por todo lo que comentáis es. Clientes contentos repiten y pagan encantados.
- Ampliar la zona esquiable hacia el San Juan (previó alargamiento de la Virgen de las Nieves), el Cartujo y Prado Redondo hará que los esquiadoras de nivel medio y alto no pisen Borreguiles dejando este área para los principiantes (c. 50% de todos).
Esquiadores internacionales aunque también los de nivel medio / alto a nivel nacional, buscan estaciones de más de 150km de pistas aunque pocos esquían más de 40km/día. Con BB ya ampliado y los de Aragón trabajando en una ampliación muy ambiciosa, SN no se puede quedar atrás.
Meter más gente (de 15000 a 25000 esquiadores diarios) dentro de la zona esquiable actual (= resumen del plan presentado estos días) es una equivocación y una temeridad siendo la mitad principiantes.
Justamente hoy publica Expansión los resultados de Baqueira en la pasada temporada y... ¡sorpresa!:
Numero de esquiadores:
BAQUEIRA: 1.000.000
SIERRA NEVADA: 1.000.000
Facturación:
BAQUEIRA: 63M €
SIERRA NEVADA: 42M € (21M € menos que Baqueira)
Beneficios:
BAQUEIRA: 13M €
SIERRA NEVADA: jajajajajaj.... ¡pérdidas!
Precio del forfait:
Igual Baqueira que Sierra Nevada
Km de pistas:
BAQUEIRA: 170km
SIERRA NEVADA: 111km
Los números hablan por si solos... y eso que ganamos a "los del norte" en muchas cosas como: horas de sol, pisado de pistas,...
Claramente lo estamos haciendo muy mal. Queremos reaccionar??? pues SI a la ampliación y profesionalización de Sierra Nevada.
Cita
Turista local
Justamente hoy publica Expansión los resultados de Baqueira en la pasada temporada y... ¡sorpresa!:
Numero de esquiadores:
BAQUEIRA: 1.000.000
SIERRA NEVADA: 1.000.000
Facturación:
BAQUEIRA: 63M €
SIERRA NEVADA: 42M € (21M € menos que Baqueira)
Beneficios:
BAQUEIRA: 13M €
SIERRA NEVADA: jajajajajaj.... ¡pérdidas!
Precio del forfait:
Igual Baqueira que Sierra Nevada
Km de pistas:
BAQUEIRA: 170km
SIERRA NEVADA: 111km
Los números hablan por si solos... y eso que ganamos a "los del norte" en muchas cosas como: horas de sol, pisado de pistas,...
Claramente lo estamos haciendo muy mal. Queremos reaccionar??? pues SI a la ampliación y profesionalización de Sierra Nevada.
Tu crees que hay alguna entidad privada interesada en gestionar SN con esos números y la deuda que arrastra?
O piensas que privatizar se le da una botón y ya esta?
Por si no lo recuerdas, fue la Junta la que rescato la estación hace muchos años.
Que la gestión de la estación es mejorable, eso no tiene duda. Pero, como dice el amigo de mi amigo, resulta que es el único bar en 1.000 kms, asi que estamos jodidos
Cita
Turista local
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BAQUEIRA: 1.000.000
SIERRA NEVADA: 1.000.000
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Beneficios:
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SIERRA NEVADA: jajajajajaj.... ¡pérdidas!
Precio del forfait:
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Km de pistas:
BAQUEIRA: 170km
SIERRA NEVADA: 111km
Los números hablan por si solos... y eso que ganamos a "los del norte" en muchas cosas como: horas de sol, pisado de pistas,...
Claramente lo estamos haciendo muy mal. Queremos reaccionar??? pues SI a la ampliación y profesionalización de Sierra Nevada.
Justamente hoy publica Expansión los resultados de Baqueira en la pasada temporada y... ¡sorpresa!:
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BAQUEIRA: 1.000.000
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BAQUEIRA: 63M €
SIERRA NEVADA: 42M € (21M € menos que Baqueira)
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SIERRA NEVADA: jajajajajaj.... ¡pérdidas!
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Igual Baqueira que Sierra Nevada
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BAQUEIRA: 170km
SIERRA NEVADA: 111km
Los números hablan por si solos... y eso que ganamos a "los del norte" en muchas cosas como: horas de sol, pisado de pistas,...
Claramente lo estamos haciendo muy mal. Queremos reaccionar??? pues SI a la ampliación y profesionalización de Sierra Nevada.
Comparar SN con BB, no tiene sentido por muchas razones. He trabajado 27 años en una empresa de Barcelona y alli, casi todo el mundo es esquiador, sin contar el poder adquisitivo, nivel de paro(9% contra 18% de Andalucía), turismo francés que visitan el Pirineo catalán, y por supuesto, muchísimo adinerado madrileño con casoplón alli(Barcenas).
El visitante de SN es de Levante, Portugal y andaluz, si bien de Despeñaperros para abajo es la única, la cultura del esquí en Andalucía esta en pañales en comparación con el norte. De Sevilla esquían 4 gatos comparado con la población, en Málaga por cercanía y por el turismo extranjero alli residente, esquían 6 gatos.
En Cataluña hay dinero, mucho mas que aqui, me duele decirlo, y donde hay money, hay afición al esquí.
Ni que decir tiene que SN debería de andar por los 150/200kms de pistas para acercarse al nivel de BB, pero al estar en PN, los ecolo.... las leyes, o lo que sea, no permiten ampliación.
Indudablemente, la gestión de la Estación es muy mejorable, yo personalmente he notado pocos cambios con la llegada de la nueva corporación
Cita
Luis Tomares
Comparar SN con BB, no tiene sentido por muchas razones. He trabajado 27 años en una empresa de Barcelona y alli, casi todo el mundo es esquiador, sin contar el poder adquisitivo, nivel de paro(9% contra 18% de Andalucía), turismo francés que visitan el Pirineo catalán, y por supuesto, muchísimo adinerado madrileño con casoplón alli(Barcenas).
El visitante de SN es de Levante, Portugal y andaluz, si bien de Despeñaperros para abajo es la única, la cultura del esquí en Andalucía esta en pañales en comparación con el norte. De Sevilla esquían 4 gatos comparado con la población, en Málaga por cercanía y por el turismo extranjero alli residente, esquían 6 gatos.
En Cataluña hay dinero, mucho mas que aqui, me duele decirlo, y donde hay money, hay afición al esquí.
Ni que decir tiene que SN debería de andar por los 150/200kms de pistas para acercarse al nivel de BB, pero al estar en PN, los ecolo.... las leyes, o lo que sea, no permiten ampliación.
Indudablemente, la gestión de la Estación es muy mejorable, yo personalmente he notado pocos cambios con la llegada de la nueva corporación
Tu crees que hay alguna entidad privada interesada en gestionar SN con esos números y la deuda que arrastra?
O piensas que privatizar se le da una botón y ya esta?
Por si no lo recuerdas, fue la Junta la que rescato la estación hace muchos años.
Que la gestión de la estación es mejorable, eso no tiene duda. Pero, como dice el amigo de mi amigo, resulta que es el único bar en 1.000 kms, asi que estamos jodidos
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Turista local
Justamente hoy publica Expansión los resultados de Baqueira en la pasada temporada y... ¡sorpresa!:
Numero de esquiadores:
BAQUEIRA: 1.000.000
SIERRA NEVADA: 1.000.000
Facturación:
BAQUEIRA: 63M €
SIERRA NEVADA: 42M € (21M € menos que Baqueira)
Beneficios:
BAQUEIRA: 13M €
SIERRA NEVADA: jajajajajaj.... ¡pérdidas!
Precio del forfait:
Igual Baqueira que Sierra Nevada
Km de pistas:
BAQUEIRA: 170km
SIERRA NEVADA: 111km
Los números hablan por si solos... y eso que ganamos a "los del norte" en muchas cosas como: horas de sol, pisado de pistas,...
Claramente lo estamos haciendo muy mal. Queremos reaccionar??? pues SI a la ampliación y profesionalización de Sierra Nevada.
Cita
The Dude
Tu crees que hay alguna entidad privada interesada en gestionar SN con esos números y la deuda que arrastra?
O piensas que privatizar se le da una botón y ya esta?
Por si no lo recuerdas, fue la Junta la que rescato la estación hace muchos años.
Que la gestión de la estación es mejorable, eso no tiene duda. Pero, como dice el amigo de mi amigo, resulta que es el único bar en 1.000 kms, asi que estamos jodidos
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Turista local
Justamente hoy publica Expansión los resultados de Baqueira en la pasada temporada y... ¡sorpresa!:
Numero de esquiadores:
BAQUEIRA: 1.000.000
SIERRA NEVADA: 1.000.000
Facturación:
BAQUEIRA: 63M €
SIERRA NEVADA: 42M € (21M € menos que Baqueira)
Beneficios:
BAQUEIRA: 13M €
SIERRA NEVADA: jajajajajaj.... ¡pérdidas!
Precio del forfait:
Igual Baqueira que Sierra Nevada
Km de pistas:
BAQUEIRA: 170km
SIERRA NEVADA: 111km
Los números hablan por si solos... y eso que ganamos a "los del norte" en muchas cosas como: horas de sol, pisado de pistas,...
Claramente lo estamos haciendo muy mal. Queremos reaccionar??? pues SI a la ampliación y profesionalización de Sierra Nevada.
Si gobernado la derecha, con lo que le gusta privatizar o externalizar un servicio, no se plantea, es por qué a nadie le interesa la ruina q tiene la estación.
Si se abre es x los mas de 8.000 empleos que arrastra la actividad de relacionada con la nieve
Cita
The Dude
Si gobernado la derecha, con lo que le gusta privatizar o externalizar un servicio, no se plantea, es por qué a nadie le interesa la ruina q tiene la estación.
Si se abre es x los mas de 8.000 empleos que arrastra la actividad de relacionada con la nieve
Lo dicho. Poder adquisitivo. Pero como ya comentáis hay cosas muy mejorables. Como por ejemplo la gestión de remontes y el estado de la urbanización (aunque creo que esto es más del ayuntamiento).
Sierra nevada tiene que intentar buscar también un cliente que tenga mayor poder adquisitivo(no hay tantos de esos). Para ello habría que publicitarse en zonas claves. Argumentos hay, como por ejemplo packs con Granada y la Alhambra, horas de sol, restauración...
Pero claro nadie con pasta viene a la sierra a tragarse colas interminables para coger un remonte, que es por lo que se está haciendo famosa SN. Lo que está pasando en principiantes es una vergüenza.
Cita
Thehardmenpath
Lo dicho. Poder adquisitivo. Pero como ya comentáis hay cosas muy mejorables. Como por ejemplo la gestión de remontes y el estado de la urbanización (aunque creo que esto es más del ayuntamiento).
Sierra nevada tiene que intentar buscar también un cliente que tenga mayor poder adquisitivo(no hay tantos de esos). Para ello habría que publicitarse en zonas claves. Argumentos hay, como por ejemplo packs con Granada y la Alhambra, horas de sol, restauración...
Pero claro nadie con pasta viene a la sierra a tragarse colas interminables para coger un remonte, que es por lo que se está haciendo famosa SN. Lo que está pasando en principiantes es una vergüenza.
Comparar SN con BB, no tiene sentido por muchas razones. He trabajado 27 años en una empresa de Barcelona y alli, casi todo el mundo es esquiador, sin contar el poder adquisitivo, nivel de paro(9% contra 18% de Andalucía), turismo francés que visitan el Pirineo catalán, y por supuesto, muchísimo adinerado madrileño con casoplón alli(Barcenas).
El visitante de SN es de Levante, Portugal y andaluz, si bien de Despeñaperros para abajo es la única, la cultura del esquí en Andalucía esta en pañales en comparación con el norte. De Sevilla esquían 4 gatos comparado con la población, en Málaga por cercanía y por el turismo extranjero alli residente, esquían 6 gatos.
En Cataluña hay dinero, mucho mas que aqui, me duele decirlo, y donde hay money, hay afición al esquí.
Ni que decir tiene que SN debería de andar por los 150/200kms de pistas para acercarse al nivel de BB, pero al estar en PN, los ecolo.... las leyes, o lo que sea, no permiten ampliación.
Indudablemente, la gestión de la Estación es muy mejorable, yo personalmente he notado pocos cambios con la llegada de la nueva corporación
Cita
Luis Tomares
Comparar SN con BB, no tiene sentido por muchas razones. He trabajado 27 años en una empresa de Barcelona y alli, casi todo el mundo es esquiador, sin contar el poder adquisitivo, nivel de paro(9% contra 18% de Andalucía), turismo francés que visitan el Pirineo catalán, y por supuesto, muchísimo adinerado madrileño con casoplón alli(Barcenas).
El visitante de SN es de Levante, Portugal y andaluz, si bien de Despeñaperros para abajo es la única, la cultura del esquí en Andalucía esta en pañales en comparación con el norte. De Sevilla esquían 4 gatos comparado con la población, en Málaga por cercanía y por el turismo extranjero alli residente, esquían 6 gatos.
En Cataluña hay dinero, mucho mas que aqui, me duele decirlo, y donde hay money, hay afición al esquí.
Ni que decir tiene que SN debería de andar por los 150/200kms de pistas para acercarse al nivel de BB, pero al estar en PN, los ecolo.... las leyes, o lo que sea, no permiten ampliación.
Indudablemente, la gestión de la Estación es muy mejorable, yo personalmente he notado pocos cambios con la llegada de la nueva corporación
Pues lo que comentáis no es lo peor que hacen nuestros políticos en SN que hacen de todo, menos lo que tienen que hacer que es ampliar. Ganaría más la estación ampliando por el valle de San Juan y el Cartujo que con todo el pastizal que se van a gastar.
[www.elmundo.es]
Yo no he ido nunca a Baqueria pero tengo un colega que tiene casa allí y dice que los colones que se come en los remontes, y muy a menudo, son antológicos.
De hecho entrar aqui mismo en la web, en el foro "malalts de neu" y allí se habla.
Y para los que no paran de preguntar por el Rio: habeis ido a esquiar ya? Lo habeis observado desde el huevo?
El Rio está para no abrirlo. Está peladísimo. Sería una temeridad abrirlo. De la mitad para abajo tiene muchas zonas con piedras asomando
MUY PELIGROSO.
Los que ya sabemos, pues si, te saltas la valla como hacía todo el mundo el lunes que estuve y vale, pues si te pegas
el hostión o te revientas los esquies, tú problema es, pero no pueden dejar que baje por ahí todos los novatos, sería una carniceria.
Vamos, sería de hecho una grave responsabilidad para Cetursa caso de accidente tocho.
Y si no enchufan cañones es que no pueden, ahí están todos los T110 comprados en los dos últimos años sin encender.
¿Alquien cree que no estarán deseando meterle cera a esos bicharracos que producen una burrada de nieve y que podrían haber ya rellenado el Rio enterito
y toda Loma Dílar de nieve artificial?
Aquí lo que pasa es que no nieva y estamos todos con un mono y una ansia que no podemos.
Dicho esto.......... que porque no abren ya el Stadium de una p. vez!!!!
Cita
jgis
Yo no he ido nunca a Baqueria pero tengo un colega que tiene casa allí y dice que los colones que se come en los remontes, y muy a menudo, son antológicos.
De hecho entrar aqui mismo en la web, en el foro "malalts de neu" y allí se habla.
Y para los que no paran de preguntar por el Rio: habeis ido a esquiar ya? Lo habeis observado desde el huevo?
El Rio está para no abrirlo. Está peladísimo. Sería una temeridad abrirlo. De la mitad para abajo tiene muchas zonas con piedras asomando
MUY PELIGROSO.
Los que ya sabemos, pues si, te saltas la valla como hacía todo el mundo el lunes que estuve y vale, pues si te pegas
el hostión o te revientas los esquies, tú problema es, pero no pueden dejar que baje por ahí todos los novatos, sería una carniceria.
Vamos, sería de hecho una grave responsabilidad para Cetursa caso de accidente tocho.
Y si no enchufan cañones es que no pueden, ahí están todos los T110 comprados en los dos últimos años sin encender.
¿Alquien cree que no estarán deseando meterle cera a esos bicharracos que producen una burrada de nieve y que podrían haber ya rellenado el Rio enterito
y toda Loma Dílar de nieve artificial?
Aquí lo que pasa es que no nieva y estamos todos con un mono y una ansia que no podemos.
Dicho esto.......... que porque no abren ya el Stadium de una p. vez!!!!
Habría que ver el convenio colectivo del personal de Baqueira y el de Sierra Nevada. Por lo que he leido, el problema de Sierra Nevada es que el coste de personal es del 50% de lo que recauda. Por lo visto, en el campeonto del mundo se firmó un convenio que es imposible de mantener, salarios, jornada laboral reducida, antigüedad, etc.
El problema no son los ingresos, es el gasto de explotación.Y sobreviven porque, como dice The Dude, es el único bar en 1.000 kms.
Yo ya deje de ir. Hace años que en mis dos semanas de esqui anuales voy a Alpes. Antes iba entre semana, porque me niego a hacer esas colas, pero desde hace un par de años también hay colas entre semana al tener muchas veces casi todo cerrado, asi que ya no voy nunca.Una pena que, viviendo cerca, el servicio sea tan malo que ni me apetezca ir.
Cita
Helaito
Habría que ver el convenio colectivo del personal de Baqueira y el de Sierra Nevada. Por lo que he leido, el problema de Sierra Nevada es que el coste de personal es del 50% de lo que recauda. Por lo visto, en el campeonto del mundo se firmó un convenio que es imposible de mantener, salarios, jornada laboral reducida, antigüedad, etc.
El problema no son los ingresos, es el gasto de explotación.Y sobreviven porque, como dice The Dude, es el único bar en 1.000 kms.
Yo ya deje de ir. Hace años que en mis dos semanas de esqui anuales voy a Alpes. Antes iba entre semana, porque me niego a hacer esas colas, pero desde hace un par de años también hay colas entre semana al tener muchas veces casi todo cerrado, asi que ya no voy nunca.Una pena que, viviendo cerca, el servicio sea tan malo que ni me apetezca ir.
Cita
The Dude
Si gobernado la derecha, con lo que le gusta privatizar o externalizar un servicio, no se plantea, es por qué a nadie le interesa la ruina q tiene la estación.
Si se abre es x los mas de 8.000 empleos que arrastra la actividad de relacionada con la nieve
Además, ampliando las zonas esquiables, se requiere más empleos (aunque no es proporcional) lo cual beneficia a toda la provincia.
Cita
El zayero
Cita
The Dude
Si gobernado la derecha, con lo que le gusta privatizar o externalizar un servicio, no se plantea, es por qué a nadie le interesa la ruina q tiene la estación.
Si se abre es x los mas de 8.000 empleos que arrastra la actividad de relacionada con la nieve
Además, ampliando las zonas esquiables, se requiere más empleos (aunque no es proporcional) lo cual beneficia a toda la provincia.
Cita
El zayero
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The Dude
Si gobernado la derecha, con lo que le gusta privatizar o externalizar un servicio, no se plantea, es por qué a nadie le interesa la ruina q tiene la estación.
Si se abre es x los mas de 8.000 empleos que arrastra la actividad de relacionada con la nieve
Además, ampliando las zonas esquiables, se requiere más empleos (aunque no es proporcional) lo cual beneficia a toda la provincia.
Hablo de memoria, pero en los 80 había un proyecto de acceso a Sierra Nevada por Dúrcal, hacia El Caballo. Otro, menor, en el San Juan.
De haberse llevado a cabo solo el de la vertiente sur, hoy tendríamos muchos de los problemas de Sierra Nevada resueltos: único acceso y cuello de botella en la carretera, concentración de la oferta en un espacio muy limitado (con los problemas de costes altos que eso apareja en todos los estratos económicos) y, por supuesto, limitación del dominio esquiable (tendríamos una extensión similar o tal vez superior a Baqueira). De propina, si ambas zonas compitieran entre ellas, también se habría solucionado el problema del abuso de un mercado cautivo, que en el fondo es de lo que estamos hablando siempre.
Pero ya sabéis lo que pasó, que en estos foros hay información de sobra y de primera mano, de gente que lo vivió. Dudo que lleguemos a verlo, la verdad, y creo que es una pena, sobre todo viendo que en cualquier país del centro de Europa se hace pero, aquí, como somos más papistas que el papa, no se puede, por lo visto.
¡Feliz Navidad a todos!
Cita
El zayero
Cita
The Dude
Si gobernado la derecha, con lo que le gusta privatizar o externalizar un servicio, no se plantea, es por qué a nadie le interesa la ruina q tiene la estación.
Si se abre es x los mas de 8.000 empleos que arrastra la actividad de relacionada con la nieve
Además, ampliando las zonas esquiables, se requiere más empleos (aunque no es proporcional) lo cual beneficia a toda la provincia.
Hablo de memoria, pero en los 80 había un proyecto de acceso a Sierra Nevada por Dúrcal, hacia El Caballo. Otro, menor, en el San Juan.
De haberse llevado a cabo solo el de la vertiente sur, hoy tendríamos muchos de los problemas de Sierra Nevada resueltos: único acceso y cuello de botella en la carretera, concentración de la oferta en un espacio muy limitado (con los problemas de costes altos que eso apareja en todos los estratos económicos) y, por supuesto, limitación del dominio esquiable (tendríamos una extensión similar o tal vez superior a Baqueira). De propina, si ambas zonas compitieran entre ellas, también se habría solucionado el problema del abuso de un mercado cautivo, que en el fondo es de lo que estamos hablando siempre.
Pero ya sabéis lo que pasó, que en estos foros hay información de sobra y de primera mano, de gente que lo vivió. Dudo que lleguemos a verlo, la verdad, y creo que es una pena, sobre todo viendo que en cualquier país del centro de Europa se hace pero, aquí, como somos más papistas que el papa, no se puede, por lo visto.
¡Feliz Navidad a todos!
De verdad creeis que es necesario que para hacer rentable una estacion de esqui de 120 Km. de pistas, ampliar o quiza con la ampliacion se ampliara el desmadre que parece indicais que hay. ?
No vemos todas las que hay de esa en Europa, de menos kilometres y rentables no lo siguiente.
Ya desde el desconocimiento de los numeros reales, si ambas tienen el mismo nº de clientes potenciales 1.m., algo no cuadra. Baqueira tiene un coste de personal que no llega al 30 % (todo).
La auditoria ultima que hicieron veo indican un 64% de costes de personal (que es una burrada) ellos lo dicen de otra forma, haciendo inciso en la poca rentabilidad de la explotacion. Tan mala gestion hay.....?.
Con lo que se esta invirtiendo.... ?
Cita
GOOSE07
De verdad creeis que es necesario que para hacer rentable una estacion de esqui de 120 Km. de pistas, ampliar o quiza con la ampliacion se ampliara el desmadre que parece indicais que hay. ?
No vemos todas las que hay de esa en Europa, de menos kilometres y rentables no lo siguiente.
Ya desde el desconocimiento de los numeros reales, si ambas tienen el mismo nº de clientes potenciales 1.m., algo no cuadra. Baqueira tiene un coste de personal que no llega al 30 % (todo).
La auditoria ultima que hicieron veo indican un 64% de costes de personal (que es una burrada) ellos lo dicen de otra forma, haciendo inciso en la poca rentabilidad de la explotacion. Tan mala gestion hay.....?.
Con lo que se esta invirtiendo.... ?
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