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De mal en peor

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Turista local
Enviado: 19-12-2022 23:16
Hola a todos, puedo empezar diciendo que llevo muchos años yendo a Sierra Nevada, muchos de esos años (la gran mayoría) incluso con forfait de temporada, por lo que creo que conozco bien la Estación, y su gestión.

Critiqué mucho la gestión anterior y estaba muy ilusionado con el cambio de gobierno en la Junta de Andalucía, pensando que fueran a profesionalizar la gestión y hacer las cosas con cabeza, pero no solo creo que sigue siendo el mismo cortijo (pero con distinto dueño), entre otras cosas por que siguen la mayoría de los directivos "de siempre" haciendo y deshaciendo las cosas a su antojo sin pensar nada más que en sus intereses, y por supuesto sin tener en cuenta en ningún momento al usuario, que en definitiva es quien paga el forfait y por tanto sus (suculentos) sueldos.

Y sin enrollarme mucho, por que habría para escribir libros enteros... vamos por lo que no tiene sentido, visto hoy por ejemplo:
1) ¿Por que no abren el Tc. Borreguiles habiendo cola en el Tc. Al-Andalus? Hoy había abundante cola.
2) ¿Por que no abren el Ts. Stadium? Igualmente bastante cola hoy lunes en el Ts. Veleta.
3) ¿Por que no han pisado la Laguna entera? Hay nieve de sobra para abrirla (se ha abierto en peores condiciones en muchas ocasiones). Además si la pisan, la apuntamos mejor.
4) ¿Por que no abren pistas que están cerradas y que se pueden esquiar perfectamente? El Rio, Zahareña, Granados, Rebeco,... entre otras.

Es muy triste que esta gestión actual solo piense en ahorrar dinero no contratando personal o no poniendo en funcionamiento remontes (o incluso los cañones en días con frio suficiente), por que solo busquen ahorrar dinero hoy, en lugar de sacarle el máximo partido a una Estación que es única en el mundo.

En definitiva, creiamos que la gestión de "La Ratita" era mala, y la de ahora está siendo mucho peor sin duda.

Paz y bien, hermanos de la montaña.
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Enviado: 20-12-2022 08:37
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El caso es que siempre tiene que haber colas. Los días de baja afluencia porque no abren pistas ni remontes. Y los días de alta afluencia porque no hay remontes suficientes, los que hay son dependientes unos de otros y etc... etc...
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Enviado: 20-12-2022 14:18
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Muy de acuerdo con esa reflexión. No es concebible que no se abran pistas pudiendo hacerlo, y si es por falta de personal ya es el colmo. Con baja afluencia debe estar abierto todo lo posible, el ff lo cobran casi igual con mucha o poca afluencia. No es de recibo que paguemos 50 euros y tengamos 10 kms pudiendo tener 50. Esta gente debe darse una vuelta por el norte de España o el resto de Europa y copiar lo bueno de estas zonas. Toda esta lentitud o desidia hacen que miremos para otras estaciones que te ofrezcan mejores condiciones, y lo lamento.

En previsión de una gran inversión, que espero se haga realidad, con la esperanza de que todo mejore pero con cierto pesimismo, primero por el hecho de que cumplan con lo que prometen y segundo, que la climatología, a medio-largo plazo no corre a favor de mantener una estación tan al sur, deseo equivocarme y que mis nietos sigan disfrutando de esa joya que poseemos. Sierra Nevada, Granada y todo su entorno es eso, una joya que debemos preservar. Que no nos empujen hacia otras zonas, que para esquiar son auténticas perlas, quiero conocerlas (que es casi de obligado cumplimiento) por devoción, no por obligación.
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Enviado: 21-12-2022 08:37
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No puedo estar más de acuerdo con @Turista Local y @MiguelBilbao. Desgraciadamente, el problema se va a acentuar esta temporada por los altos precios de la luz. El Stadium estaba cerrada por falta de “evacuación” mientras que cientos de esquiadores se “auto evacuaban” por el Río sin problemas.

Dos soluciones:

- Privatizar la estación para poner la satisfacción del cliente en el centro de la atención. SN es la estación con menos repetidores de España. Por todo lo que comentáis es. Clientes contentos repiten y pagan encantados.

- Ampliar la zona esquiable hacia el San Juan (previó alargamiento de la Virgen de las Nieves), el Cartujo y Prado Redondo hará que los esquiadoras de nivel medio y alto no pisen Borreguiles dejando este área para los principiantes (c. 50% de todos).

Esquiadores internacionales aunque también los de nivel medio / alto a nivel nacional, buscan estaciones de más de 150km de pistas aunque pocos esquían más de 40km/día. Con BB ya ampliado y los de Aragón trabajando en una ampliación muy ambiciosa, SN no se puede quedar atrás.

Meter más gente (de 15000 a 25000 esquiadores diarios) dentro de la zona esquiable actual (= resumen del plan presentado estos días) es una equivocación y una temeridad siendo la mitad principiantes.
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Turista local
Enviado: 21-12-2022 12:51
No puedo estar más de acuerdo con @Turista Local y @MiguelBilbao. Desgraciadamente, el problema se va a acentuar esta temporada por los altos precios de la luz. El Stadium estaba cerrada por falta de “evacuación” mientras que cientos de esquiadores se “auto evacuaban” por el Río sin problemas.

Dos soluciones:

- Privatizar la estación para poner la satisfacción del cliente en el centro de la atención. SN es la estación con menos repetidores de España. Por todo lo que comentáis es. Clientes contentos repiten y pagan encantados.

- Ampliar la zona esquiable hacia el San Juan (previó alargamiento de la Virgen de las Nieves), el Cartujo y Prado Redondo hará que los esquiadoras de nivel medio y alto no pisen Borreguiles dejando este área para los principiantes (c. 50% de todos).

Esquiadores internacionales aunque también los de nivel medio / alto a nivel nacional, buscan estaciones de más de 150km de pistas aunque pocos esquían más de 40km/día. Con BB ya ampliado y los de Aragón trabajando en una ampliación muy ambiciosa, SN no se puede quedar atrás.

Meter más gente (de 15000 a 25000 esquiadores diarios) dentro de la zona esquiable actual (= resumen del plan presentado estos días) es una equivocación y una temeridad siendo la mitad principiantes.
Justamente hoy publica Expansión los resultados de Baqueira en la pasada temporada y... ¡sorpresa!:

Numero de esquiadores:
BAQUEIRA: 1.000.000
SIERRA NEVADA: 1.000.000

Facturación:
BAQUEIRA: 63M €
SIERRA NEVADA: 42M € (21M € menos que Baqueira)

Beneficios:
BAQUEIRA: 13M €
SIERRA NEVADA: jajajajajaj.... ¡pérdidas!

Precio del forfait:
Igual Baqueira que Sierra Nevada

Km de pistas:
BAQUEIRA: 170km
SIERRA NEVADA: 111km

Los números hablan por si solos... y eso que ganamos a "los del norte" en muchas cosas como: horas de sol, pisado de pistas,...

Claramente lo estamos haciendo muy mal. Queremos reaccionar??? pues SI a la ampliación y profesionalización de Sierra Nevada.
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Enviado: 21-12-2022 13:04
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Justamente hoy publica Expansión los resultados de Baqueira en la pasada temporada y... ¡sorpresa!:

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Claramente lo estamos haciendo muy mal. Queremos reaccionar??? pues SI a la ampliación y profesionalización de Sierra Nevada.
Tu crees que hay alguna entidad privada interesada en gestionar SN con esos números y la deuda que arrastra?
O piensas que privatizar se le da una botón y ya esta?
Por si no lo recuerdas, fue la Junta la que rescato la estación hace muchos años.

Que la gestión de la estación es mejorable, eso no tiene duda. Pero, como dice el amigo de mi amigo, resulta que es el único bar en 1.000 kms, asi que estamos jodidos



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Turista local
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Enviado: 21-12-2022 13:33
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Tu crees que hay alguna entidad privada interesada en gestionar SN con esos números y la deuda que arrastra?
O piensas que privatizar se le da una botón y ya esta?
Por si no lo recuerdas, fue la Junta la que rescato la estación hace muchos años.

Que la gestión de la estación es mejorable, eso no tiene duda. Pero, como dice el amigo de mi amigo, resulta que es el único bar en 1.000 kms, asi que estamos jodidos



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Claramente lo estamos haciendo muy mal. Queremos reaccionar??? pues SI a la ampliación y profesionalización de Sierra Nevada.
Comparar SN con BB, no tiene sentido por muchas razones. He trabajado 27 años en una empresa de Barcelona y alli, casi todo el mundo es esquiador, sin contar el poder adquisitivo, nivel de paro(9% contra 18% de Andalucía), turismo francés que visitan el Pirineo catalán, y por supuesto, muchísimo adinerado madrileño con casoplón alli(BarcenasEnfadado - Angry).

El visitante de SN es de Levante, Portugal y andaluz, si bien de Despeñaperros para abajo es la única, la cultura del esquí en Andalucía esta en pañales en comparación con el norte. De Sevilla esquían 4 gatos comparado con la población, en Málaga por cercanía y por el turismo extranjero alli residente, esquían 6 gatosrisasrisas.

En Cataluña hay dinero, mucho mas que aqui, me duele decirlo, y donde hay money, hay afición al esquí.

Ni que decir tiene que SN debería de andar por los 150/200kms de pistas para acercarse al nivel de BB, pero al estar en PN, los ecolo.... las leyes, o lo que sea, no permiten ampliación.

Indudablemente, la gestión de la Estación es muy mejorable, yo personalmente he notado pocos cambios con la llegada de la nueva corporaciónTriste
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Enviado: 21-12-2022 14:23
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Lo dicho. Poder adquisitivo. Pero como ya comentáis hay cosas muy mejorables. Como por ejemplo la gestión de remontes y el estado de la urbanización (aunque creo que esto es más del ayuntamiento).

Sierra nevada tiene que intentar buscar también un cliente que tenga mayor poder adquisitivo(no hay tantos de esos). Para ello habría que publicitarse en zonas claves. Argumentos hay, como por ejemplo packs con Granada y la Alhambra, horas de sol, restauración...

Pero claro nadie con pasta viene a la sierra a tragarse colas interminables para coger un remonte, que es por lo que se está haciendo famosa SN. Lo que está pasando en principiantes es una vergüenza.
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FGH
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Enviado: 21-12-2022 15:00
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Demoledor... No hay más preguntas señoría
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Enviado: 21-12-2022 15:04
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Comparar SN con BB, no tiene sentido por muchas razones. He trabajado 27 años en una empresa de Barcelona y alli, casi todo el mundo es esquiador, sin contar el poder adquisitivo, nivel de paro(9% contra 18% de Andalucía), turismo francés que visitan el Pirineo catalán, y por supuesto, muchísimo adinerado madrileño con casoplón alli(BarcenasEnfadado - Angry).

El visitante de SN es de Levante, Portugal y andaluz, si bien de Despeñaperros para abajo es la única, la cultura del esquí en Andalucía esta en pañales en comparación con el norte. De Sevilla esquían 4 gatos comparado con la población, en Málaga por cercanía y por el turismo extranjero alli residente, esquían 6 gatosrisasrisas.

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Ni que decir tiene que SN debería de andar por los 150/200kms de pistas para acercarse al nivel de BB, pero al estar en PN, los ecolo.... las leyes, o lo que sea, no permiten ampliación.

Indudablemente, la gestión de la Estación es muy mejorable, yo personalmente he notado pocos cambios con la llegada de la nueva corporaciónTriste
Cita
Luis Tomares
Comparar SN con BB, no tiene sentido por muchas razones. He trabajado 27 años en una empresa de Barcelona y alli, casi todo el mundo es esquiador, sin contar el poder adquisitivo, nivel de paro(9% contra 18% de Andalucía), turismo francés que visitan el Pirineo catalán, y por supuesto, muchísimo adinerado madrileño con casoplón alli(BarcenasEnfadado - Angry).

El visitante de SN es de Levante, Portugal y andaluz, si bien de Despeñaperros para abajo es la única, la cultura del esquí en Andalucía esta en pañales en comparación con el norte. De Sevilla esquían 4 gatos comparado con la población, en Málaga por cercanía y por el turismo extranjero alli residente, esquían 6 gatosrisasrisas.

En Cataluña hay dinero, mucho mas que aqui, me duele decirlo, y donde hay money, hay afición al esquí.

Ni que decir tiene que SN debería de andar por los 150/200kms de pistas para acercarse al nivel de BB, pero al estar en PN, los ecolo.... las leyes, o lo que sea, no permiten ampliación.

Indudablemente, la gestión de la Estación es muy mejorable, yo personalmente he notado pocos cambios con la llegada de la nueva corporaciónTriste

Pues me temo que SN y BB son perfectamente comparables. Ambos con 1mln de esquiadores, mismo precio de forfait pero BB saca mucho mayor rentabilidad con una atención y satisfacción del cliente a años luz de SN. Hace años, BB y SN tenían los mismos km de pista. Ahora SN es #5 en Península. Los nrs hablan por si solo.

La diferencia en rentabilidad no solo viene solo por mayores ingresos sino por menores gastos de personal.

La ampliación de SN bajo gestión privada es más que nunca una necesidad para no quedarnos como estación cutre, saturado, deficitario y pequeño. Sino nuestros comparables en breve serán Alto Campo y La Pinilla.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 21/12/2022 15:06 por El zayero.
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Enviado: 21-12-2022 15:20
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Tu crees que hay alguna entidad privada interesada en gestionar SN con esos números y la deuda que arrastra?
O piensas que privatizar se le da una botón y ya esta?
Por si no lo recuerdas, fue la Junta la que rescato la estación hace muchos años.

Que la gestión de la estación es mejorable, eso no tiene duda. Pero, como dice el amigo de mi amigo, resulta que es el único bar en 1.000 kms, asi que estamos jodidos



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Claramente lo estamos haciendo muy mal. Queremos reaccionar??? pues SI a la ampliación y profesionalización de Sierra Nevada.
Sí, que hay entidades seriamente interesados en inyectar fondos en Cetursa sobre todo por el margen de mejora que existe a nivel de gestión y el potencial de la ampliación de la zona esquiable. Lleva décadas en manos de los mismos dos metiendo más gente en un dominio más pequeño que antes del mundial del 1996.


Cita
The Dude
Tu crees que hay alguna entidad privada interesada en gestionar SN con esos números y la deuda que arrastra?
O piensas que privatizar se le da una botón y ya esta?
Por si no lo recuerdas, fue la Junta la que rescato la estación hace muchos años.

Que la gestión de la estación es mejorable, eso no tiene duda. Pero, como dice el amigo de mi amigo, resulta que es el único bar en 1.000 kms, asi que estamos jodidos



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Turista local
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SIERRA NEVADA: 111km

Los números hablan por si solos... y eso que ganamos a "los del norte" en muchas cosas como: horas de sol, pisado de pistas,...

Claramente lo estamos haciendo muy mal. Queremos reaccionar??? pues SI a la ampliación y profesionalización de Sierra Nevada.
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Enviado: 21-12-2022 15:26
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Si gobernado la derecha, con lo que le gusta privatizar o externalizar un servicio, no se plantea, es por qué a nadie le interesa la ruina q tiene la estación.
Si se abre es x los mas de 8.000 empleos que arrastra la actividad de relacionada con la nieve



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Enviado: 21-12-2022 16:27
Registrado: 1 año antes
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Si gobernado la derecha, con lo que le gusta privatizar o externalizar un servicio, no se plantea, es por qué a nadie le interesa la ruina q tiene la estación.
Si se abre es x los mas de 8.000 empleos que arrastra la actividad de relacionada con la nieve
Cita
The Dude
Si gobernado la derecha, con lo que le gusta privatizar o externalizar un servicio, no se plantea, es por qué a nadie le interesa la ruina q tiene la estación.
Si se abre es x los mas de 8.000 empleos que arrastra la actividad de relacionada con la nieve

Además, ampliando las zonas esquiables, se requiere más empleos (aunque no es proporcional) lo cual beneficia a toda la provincia.
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Enviado: 21-12-2022 17:25
Registrado: 19 años antes
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Lo dicho. Poder adquisitivo. Pero como ya comentáis hay cosas muy mejorables. Como por ejemplo la gestión de remontes y el estado de la urbanización (aunque creo que esto es más del ayuntamiento).

Sierra nevada tiene que intentar buscar también un cliente que tenga mayor poder adquisitivo(no hay tantos de esos). Para ello habría que publicitarse en zonas claves. Argumentos hay, como por ejemplo packs con Granada y la Alhambra, horas de sol, restauración...

Pero claro nadie con pasta viene a la sierra a tragarse colas interminables para coger un remonte, que es por lo que se está haciendo famosa SN. Lo que está pasando en principiantes es una vergüenza.
Cita
Thehardmenpath
Lo dicho. Poder adquisitivo. Pero como ya comentáis hay cosas muy mejorables. Como por ejemplo la gestión de remontes y el estado de la urbanización (aunque creo que esto es más del ayuntamiento).

Sierra nevada tiene que intentar buscar también un cliente que tenga mayor poder adquisitivo(no hay tantos de esos). Para ello habría que publicitarse en zonas claves. Argumentos hay, como por ejemplo packs con Granada y la Alhambra, horas de sol, restauración...

Pero claro nadie con pasta viene a la sierra a tragarse colas interminables para coger un remonte, que es por lo que se está haciendo famosa SN. Lo que está pasando en principiantes es una vergüenza.

Eso ya lo hacen:





Un saludo
Almería 2005. Juegos Mediterráneos... .....¡De invierno!
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Enviado: 21-12-2022 17:59
Registrado: 2 años antes
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Por zonas claves, me refiero a extranjero. Esa foto parece de Almería o Murcia. Que está bien por cercanía. Pero yo me refiero a gente de países con mayor poder adquisitivo o por canales que llegue a gente de cierto estrato social/nivel económico. Sobre todo extranjeros. A nivel nacional todo el mundo conoce Sierra nevada.
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Enviado: 21-12-2022 18:18
Registrado: 13 años antes
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Comparar SN con BB, no tiene sentido por muchas razones. He trabajado 27 años en una empresa de Barcelona y alli, casi todo el mundo es esquiador, sin contar el poder adquisitivo, nivel de paro(9% contra 18% de Andalucía), turismo francés que visitan el Pirineo catalán, y por supuesto, muchísimo adinerado madrileño con casoplón alli(BarcenasEnfadado - Angry).

El visitante de SN es de Levante, Portugal y andaluz, si bien de Despeñaperros para abajo es la única, la cultura del esquí en Andalucía esta en pañales en comparación con el norte. De Sevilla esquían 4 gatos comparado con la población, en Málaga por cercanía y por el turismo extranjero alli residente, esquían 6 gatosrisasrisas.

En Cataluña hay dinero, mucho mas que aqui, me duele decirlo, y donde hay money, hay afición al esquí.

Ni que decir tiene que SN debería de andar por los 150/200kms de pistas para acercarse al nivel de BB, pero al estar en PN, los ecolo.... las leyes, o lo que sea, no permiten ampliación.

Indudablemente, la gestión de la Estación es muy mejorable, yo personalmente he notado pocos cambios con la llegada de la nueva corporaciónTriste
Cita
Luis Tomares
Comparar SN con BB, no tiene sentido por muchas razones. He trabajado 27 años en una empresa de Barcelona y alli, casi todo el mundo es esquiador, sin contar el poder adquisitivo, nivel de paro(9% contra 18% de Andalucía), turismo francés que visitan el Pirineo catalán, y por supuesto, muchísimo adinerado madrileño con casoplón alli(BarcenasEnfadado - Angry).

El visitante de SN es de Levante, Portugal y andaluz, si bien de Despeñaperros para abajo es la única, la cultura del esquí en Andalucía esta en pañales en comparación con el norte. De Sevilla esquían 4 gatos comparado con la población, en Málaga por cercanía y por el turismo extranjero alli residente, esquían 6 gatosrisasrisas.

En Cataluña hay dinero, mucho mas que aqui, me duele decirlo, y donde hay money, hay afición al esquí.

Ni que decir tiene que SN debería de andar por los 150/200kms de pistas para acercarse al nivel de BB, pero al estar en PN, los ecolo.... las leyes, o lo que sea, no permiten ampliación.

Indudablemente, la gestión de la Estación es muy mejorable, yo personalmente he notado pocos cambios con la llegada de la nueva corporaciónTriste

Muy cierto lo que dices, pero al final y como ya se ha venido señalando, es un problema de gestión: es increíble que facturando lo mismo que Baqueira, muchos años incluso más, tenga semejantes pérdidas. Esa es la madre del cordero.
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Enviado: 21-12-2022 18:19
Registrado: 15 años antes
Mensajes: 9.213
Yo a veces pienso que la estación es un recurso para desviar fondos.



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Enviado: 21-12-2022 19:20
Registrado: 5 años antes
Mensajes: 438
Habría que ver el convenio colectivo del personal de Baqueira y el de Sierra Nevada. Por lo que he leido, el problema de Sierra Nevada es que el coste de personal es del 50% de lo que recauda. Por lo visto, en el campeonto del mundo se firmó un convenio que es imposible de mantener, salarios, jornada laboral reducida, antigüedad, etc.
El problema no son los ingresos, es el gasto de explotación.Y sobreviven porque, como dice The Dude, es el único bar en 1.000 kms.
Yo ya deje de ir. Hace años que en mis dos semanas de esqui anuales voy a Alpes. Antes iba entre semana, porque me niego a hacer esas colas, pero desde hace un par de años también hay colas entre semana al tener muchas veces casi todo cerrado, asi que ya no voy nunca.Una pena que, viviendo cerca, el servicio sea tan malo que ni me apetezca ir.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 21/12/2022 19:24 por Helaito.
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Residente
Enviado: 21-12-2022 19:56
Pues lo que comentáis no es lo peor que hacen nuestros políticos en SN que hacen de todo, menos lo que tienen que hacer que es ampliar. Ganaría más la estación ampliando por el valle de San Juan y el Cartujo que con todo el pastizal que se van a gastar.


[www.elmundo.es]
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Enviado: 21-12-2022 20:44
Registrado: 5 años antes
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Yo no he ido nunca a Baqueria pero tengo un colega que tiene casa allí y dice que los colones que se come en los remontes, y muy a menudo, son antológicos.
De hecho entrar aqui mismo en la web, en el foro "malalts de neu" y allí se habla.

Y para los que no paran de preguntar por el Rio: habeis ido a esquiar ya? Lo habeis observado desde el huevo?
El Rio está para no abrirlo. Está peladísimo. Sería una temeridad abrirlo. De la mitad para abajo tiene muchas zonas con piedras asomando
MUY PELIGROSO.
Los que ya sabemos, pues si, te saltas la valla como hacía todo el mundo el lunes que estuve y vale, pues si te pegas
el hostión o te revientas los esquies, tú problema es, pero no pueden dejar que baje por ahí todos los novatos, sería una carniceria.
Vamos, sería de hecho una grave responsabilidad para Cetursa caso de accidente tocho.

Y si no enchufan cañones es que no pueden, ahí están todos los T110 comprados en los dos últimos años sin encender.
¿Alquien cree que no estarán deseando meterle cera a esos bicharracos que producen una burrada de nieve y que podrían haber ya rellenado el Rio enterito
y toda Loma Dílar de nieve artificial?
Aquí lo que pasa es que no nieva y estamos todos con un mono y una ansia que no podemos.
Dicho esto.......... que porque no abren ya el Stadium de una p. vez!!!!risasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisas
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Enviado: 21-12-2022 21:00
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Pues lo que comentáis no es lo peor que hacen nuestros políticos en SN que hacen de todo, menos lo que tienen que hacer que es ampliar. Ganaría más la estación ampliando por el valle de San Juan y el Cartujo que con todo el pastizal que se van a gastar.


[www.elmundo.es]
Yo por desgracia, en el 2030 estaré con el taca-tacaLlorónLlorón,corriendo detrás de mis cuidadoras en la residenciaDiablillo y no podré ver y disfrutar esos cambios, pero....que te digo, blanco y en botella, el cuento de la lecheraDiablilloDiablillo

Fuera de coña, amo SN, si le echan dinero, seguro que la mitad estará bien empleadosorprendido y la otra mitad, será un derroche como todo lo que se hace con el dinero públicoTriste

El gran cambio vino en el 1995, ya toca hacerle un lavado de cara a la Estación, pero sin ampliación de kms. será tiempo y recursos perdidos. En Andalucía, no tenemos fábricas de coches,(que seria de Cataluña Valencia, Castilla León, Navarra, Galicia sin ellas), necesitamos inversiones, vivimos del turismo, las aceitunas y los pepinos de Almería, grandes industrias muy poquitasTriste.
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Enviado: 21-12-2022 23:07
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Yo no he ido nunca a Baqueria pero tengo un colega que tiene casa allí y dice que los colones que se come en los remontes, y muy a menudo, son antológicos.
De hecho entrar aqui mismo en la web, en el foro "malalts de neu" y allí se habla.

Y para los que no paran de preguntar por el Rio: habeis ido a esquiar ya? Lo habeis observado desde el huevo?
El Rio está para no abrirlo. Está peladísimo. Sería una temeridad abrirlo. De la mitad para abajo tiene muchas zonas con piedras asomando
MUY PELIGROSO.
Los que ya sabemos, pues si, te saltas la valla como hacía todo el mundo el lunes que estuve y vale, pues si te pegas
el hostión o te revientas los esquies, tú problema es, pero no pueden dejar que baje por ahí todos los novatos, sería una carniceria.
Vamos, sería de hecho una grave responsabilidad para Cetursa caso de accidente tocho.

Y si no enchufan cañones es que no pueden, ahí están todos los T110 comprados en los dos últimos años sin encender.
¿Alquien cree que no estarán deseando meterle cera a esos bicharracos que producen una burrada de nieve y que podrían haber ya rellenado el Rio enterito
y toda Loma Dílar de nieve artificial?
Aquí lo que pasa es que no nieva y estamos todos con un mono y una ansia que no podemos.
Dicho esto.......... que porque no abren ya el Stadium de una p. vez!!!!risasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisas
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jgis
Yo no he ido nunca a Baqueria pero tengo un colega que tiene casa allí y dice que los colones que se come en los remontes, y muy a menudo, son antológicos.
De hecho entrar aqui mismo en la web, en el foro "malalts de neu" y allí se habla.

Y para los que no paran de preguntar por el Rio: habeis ido a esquiar ya? Lo habeis observado desde el huevo?
El Rio está para no abrirlo. Está peladísimo. Sería una temeridad abrirlo. De la mitad para abajo tiene muchas zonas con piedras asomando
MUY PELIGROSO.
Los que ya sabemos, pues si, te saltas la valla como hacía todo el mundo el lunes que estuve y vale, pues si te pegas
el hostión o te revientas los esquies, tú problema es, pero no pueden dejar que baje por ahí todos los novatos, sería una carniceria.
Vamos, sería de hecho una grave responsabilidad para Cetursa caso de accidente tocho.

Y si no enchufan cañones es que no pueden, ahí están todos los T110 comprados en los dos últimos años sin encender.
¿Alquien cree que no estarán deseando meterle cera a esos bicharracos que producen una burrada de nieve y que podrían haber ya rellenado el Rio enterito
y toda Loma Dílar de nieve artificial?
Aquí lo que pasa es que no nieva y estamos todos con un mono y una ansia que no podemos.
Dicho esto.......... que porque no abren ya el Stadium de una p. vez!!!!risasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisas

Puede haber diversas razones para abrir o no pistas: meteorológicas, organizativas, económicas....

La realidad es que, dejando de lado zonas que claramente no están para abrir como dilar, parador/águila y sin entrar en la laguna, el resto de la estación esta para abrir desde hace días.

¿Por qué está cerrado el stadium toda la semana y hoy ya con mucha menos nieve si se abre? ¿Que pasa que se les ha jodido el zayas con la helada y ahora no les queda otra porque han visto que hay afluencia?

¿Por qué la semana pasada no innivaron con temperaturas de -6° y esta semana tienen los cañones puestos día y noche con +5°? ¿Que pasa que se echa encima la navidad?

Esto no es un problema del huevo y la gallina. No hay que esperar con 800 metros abiertos a ver si se llenan las pistas para ir abriendo la estación. Tu primero abre la estación y ya verás como se te llenan las pistas. Con la apertura hubo mucha más gente en pistas el lunes que el domingo.

Es cierto que lo poco que hay abierto está de lujo, muy bien pisado, balizado y han hecho un trabajado de verdad. El problema no son los que trabajan, sino todos los que están sin trabajo.

Después de ver que, tras cuatro dias de calorazo con una perdida considerable de nieve, se han abierto más pistas, me da a mí que entoces las razones no son meteorológicas...


Por cierto, el stadium hoy ha estado abierto todo el día, casi sin colas y una nieve increíble en las pistas.
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Enviado: 22-12-2022 09:12
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Si queréis saber en que se gastan el dinero, los contratos menores son públicos, y están publicados en la web de certursa
[cetursa.es]

Las licitaciones de contratos mayores los publica la junta y no aparece nada por lo que en esa parte habrá mas derroche todavía

Un saludo
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Enviado: 22-12-2022 10:25
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Habría que ver el convenio colectivo del personal de Baqueira y el de Sierra Nevada. Por lo que he leido, el problema de Sierra Nevada es que el coste de personal es del 50% de lo que recauda. Por lo visto, en el campeonto del mundo se firmó un convenio que es imposible de mantener, salarios, jornada laboral reducida, antigüedad, etc.
El problema no son los ingresos, es el gasto de explotación.Y sobreviven porque, como dice The Dude, es el único bar en 1.000 kms.
Yo ya deje de ir. Hace años que en mis dos semanas de esqui anuales voy a Alpes. Antes iba entre semana, porque me niego a hacer esas colas, pero desde hace un par de años también hay colas entre semana al tener muchas veces casi todo cerrado, asi que ya no voy nunca.Una pena que, viviendo cerca, el servicio sea tan malo que ni me apetezca ir.
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Helaito
Habría que ver el convenio colectivo del personal de Baqueira y el de Sierra Nevada. Por lo que he leido, el problema de Sierra Nevada es que el coste de personal es del 50% de lo que recauda. Por lo visto, en el campeonto del mundo se firmó un convenio que es imposible de mantener, salarios, jornada laboral reducida, antigüedad, etc.
El problema no son los ingresos, es el gasto de explotación.Y sobreviven porque, como dice The Dude, es el único bar en 1.000 kms.
Yo ya deje de ir. Hace años que en mis dos semanas de esqui anuales voy a Alpes. Antes iba entre semana, porque me niego a hacer esas colas, pero desde hace un par de años también hay colas entre semana al tener muchas veces casi todo cerrado, asi que ya no voy nunca.Una pena que, viviendo cerca, el servicio sea tan malo que ni me apetezca ir.

Leí en un artículo o extracto de datos empresariales relacionados con el mundo de la nieve (que he buscado ahora y no lo encuentro,) que mientras Baqueira tenía casi el 80% de la plantilla como fija-discontinua, en SN era justo al revés... el 80% eran fijos todo el año y un 20% discontinuos. A ver si encuentro la fuente y la pongo por aquí. Si esto fuese así, se entendería que los gastos de explotación de una y otra fuesen tan dispares. Y de ser así tampoco entendería tanta huelga y amenaza de huelga (temporada sí, temporada no) como hay en SN y cómo no la hay en Baqueira, con teóricas peores condiciones laborales. Pero en fin... esto es todo especular porque no tenemos información suficiente para hacernos una idea de la raíz de esos datos económicas tan dispares.
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Re: De mal en peor

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Enviado: 22-12-2022 12:21
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The Dude
Si gobernado la derecha, con lo que le gusta privatizar o externalizar un servicio, no se plantea, es por qué a nadie le interesa la ruina q tiene la estación.
Si se abre es x los mas de 8.000 empleos que arrastra la actividad de relacionada con la nieve

Además, ampliando las zonas esquiables, se requiere más empleos (aunque no es proporcional) lo cual beneficia a toda la provincia.
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El zayero
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The Dude
Si gobernado la derecha, con lo que le gusta privatizar o externalizar un servicio, no se plantea, es por qué a nadie le interesa la ruina q tiene la estación.
Si se abre es x los mas de 8.000 empleos que arrastra la actividad de relacionada con la nieve

Además, ampliando las zonas esquiables, se requiere más empleos (aunque no es proporcional) lo cual beneficia a toda la provincia.

Hablo de memoria, pero en los 80 había un proyecto de acceso a Sierra Nevada por Dúrcal, hacia El Caballo. Otro, menor, en el San Juan.

De haberse llevado a cabo solo el de la vertiente sur, hoy tendríamos muchos de los problemas de Sierra Nevada resueltos: único acceso y cuello de botella en la carretera, concentración de la oferta en un espacio muy limitado (con los problemas de costes altos que eso apareja en todos los estratos económicos) y, por supuesto, limitación del dominio esquiable (tendríamos una extensión similar o tal vez superior a Baqueira). De propina, si ambas zonas compitieran entre ellas, también se habría solucionado el problema del abuso de un mercado cautivo, que en el fondo es de lo que estamos hablando siempre.

Pero ya sabéis lo que pasó, que en estos foros hay información de sobra y de primera mano, de gente que lo vivió. Dudo que lleguemos a verlo, la verdad, y creo que es una pena, sobre todo viendo que en cualquier país del centro de Europa se hace pero, aquí, como somos más papistas que el papa, no se puede, por lo visto.

¡Feliz Navidad a todos!



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 22-12-2022 13:03
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Y aún así, les falta personal !!!

[andaluciaorienta.net]

Cada vez entiendo menos...
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Enviado: 22-12-2022 13:16
Registrado: 10 años antes
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Es una pena que no consigan ampliar cuando otras si lo consiguen.Formigal con el canal roya lo consiguió.
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Enviado: 22-12-2022 14:25
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El zayero
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The Dude
Si gobernado la derecha, con lo que le gusta privatizar o externalizar un servicio, no se plantea, es por qué a nadie le interesa la ruina q tiene la estación.
Si se abre es x los mas de 8.000 empleos que arrastra la actividad de relacionada con la nieve

Además, ampliando las zonas esquiables, se requiere más empleos (aunque no es proporcional) lo cual beneficia a toda la provincia.

Hablo de memoria, pero en los 80 había un proyecto de acceso a Sierra Nevada por Dúrcal, hacia El Caballo. Otro, menor, en el San Juan.

De haberse llevado a cabo solo el de la vertiente sur, hoy tendríamos muchos de los problemas de Sierra Nevada resueltos: único acceso y cuello de botella en la carretera, concentración de la oferta en un espacio muy limitado (con los problemas de costes altos que eso apareja en todos los estratos económicos) y, por supuesto, limitación del dominio esquiable (tendríamos una extensión similar o tal vez superior a Baqueira). De propina, si ambas zonas compitieran entre ellas, también se habría solucionado el problema del abuso de un mercado cautivo, que en el fondo es de lo que estamos hablando siempre.

Pero ya sabéis lo que pasó, que en estos foros hay información de sobra y de primera mano, de gente que lo vivió. Dudo que lleguemos a verlo, la verdad, y creo que es una pena, sobre todo viendo que en cualquier país del centro de Europa se hace pero, aquí, como somos más papistas que el papa, no se puede, por lo visto.

¡Feliz Navidad a todos!
Entre todos los ecolo......la pararon y ella sola con los mismos kilómetros se quedóTriste
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Enviado: 23-12-2022 18:49
Registrado: 13 años antes
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El zayero
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The Dude
Si gobernado la derecha, con lo que le gusta privatizar o externalizar un servicio, no se plantea, es por qué a nadie le interesa la ruina q tiene la estación.
Si se abre es x los mas de 8.000 empleos que arrastra la actividad de relacionada con la nieve

Además, ampliando las zonas esquiables, se requiere más empleos (aunque no es proporcional) lo cual beneficia a toda la provincia.

Hablo de memoria, pero en los 80 había un proyecto de acceso a Sierra Nevada por Dúrcal, hacia El Caballo. Otro, menor, en el San Juan.

De haberse llevado a cabo solo el de la vertiente sur, hoy tendríamos muchos de los problemas de Sierra Nevada resueltos: único acceso y cuello de botella en la carretera, concentración de la oferta en un espacio muy limitado (con los problemas de costes altos que eso apareja en todos los estratos económicos) y, por supuesto, limitación del dominio esquiable (tendríamos una extensión similar o tal vez superior a Baqueira). De propina, si ambas zonas compitieran entre ellas, también se habría solucionado el problema del abuso de un mercado cautivo, que en el fondo es de lo que estamos hablando siempre.

Pero ya sabéis lo que pasó, que en estos foros hay información de sobra y de primera mano, de gente que lo vivió. Dudo que lleguemos a verlo, la verdad, y creo que es una pena, sobre todo viendo que en cualquier país del centro de Europa se hace pero, aquí, como somos más papistas que el papa, no se puede, por lo visto.

¡Feliz Navidad a todos!
De verdad creeis que es necesario que para hacer rentable una estacion de esqui de 120 Km. de pistas, ampliar o quiza con la ampliacion se ampliara el desmadre que parece indicais que hay. ?

No vemos todas las que hay de esa en Europa, de menos kilometres y rentables no lo siguiente.

Ya desde el desconocimiento de los numeros reales, si ambas tienen el mismo nº de clientes potenciales 1.m., algo no cuadra. Baqueira tiene un coste de personal que no llega al 30 % (todo).

La auditoria ultima que hicieron veo indican un 64% de costes de personal (que es una burrada) ellos lo dicen de otra forma, haciendo inciso en la poca rentabilidad de la explotacion. Tan mala gestion hay.....?.

Con lo que se esta invirtiendo.... ?Triste
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Enviado: 24-12-2022 00:06
Registrado: 1 año antes
Mensajes: 43
De verdad creeis que es necesario que para hacer rentable una estacion de esqui de 120 Km. de pistas, ampliar o quiza con la ampliacion se ampliara el desmadre que parece indicais que hay. ?

No vemos todas las que hay de esa en Europa, de menos kilometres y rentables no lo siguiente.

Ya desde el desconocimiento de los numeros reales, si ambas tienen el mismo nº de clientes potenciales 1.m., algo no cuadra. Baqueira tiene un coste de personal que no llega al 30 % (todo).

La auditoria ultima que hicieron veo indican un 64% de costes de personal (que es una burrada) ellos lo dicen de otra forma, haciendo inciso en la poca rentabilidad de la explotacion. Tan mala gestion hay.....?.

Con lo que se esta invirtiendo.... ?Triste
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GOOSE07
De verdad creeis que es necesario que para hacer rentable una estacion de esqui de 120 Km. de pistas, ampliar o quiza con la ampliacion se ampliara el desmadre que parece indicais que hay. ?

No vemos todas las que hay de esa en Europa, de menos kilometres y rentables no lo siguiente.

Ya desde el desconocimiento de los numeros reales, si ambas tienen el mismo nº de clientes potenciales 1.m., algo no cuadra. Baqueira tiene un coste de personal que no llega al 30 % (todo).

La auditoria ultima que hicieron veo indican un 64% de costes de personal (que es una burrada) ellos lo dicen de otra forma, haciendo inciso en la poca rentabilidad de la explotacion. Tan mala gestion hay.....?.

Con lo que se esta invirtiendo.... ?Triste

Ahí tienes la explicación claramente. Ese 64% es de un año COVID, con menores ingresos En un año normal esta cercano al 50% gastos laborales / facturación. Lo peor es que es % crece año tras año.
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