nevasport.com

Ioo
Enviado: 04-12-2020 18:37
A 30 km de aquí, mueren todos los días como consecuencia de la pandemia, 20 o 30 personas, muchas ingresan en la UCI y muchas más están graves en hospitales.

Y ahora resulta que reunir a decenas de miles de personas y agruparlas en remontes ,colas de remontes restaurantes y lugares de ocio es seguro porque hay unos protocolos .

Países que se juegan mucho más que Sierra Nevada han decidido cerrar las estaciones de invierno. ¿ es que allí no se aplican los protocolos?

¿Quien va a hacerlos cumplir en Sierra Nevada?

Pero es que incluso cumpliendo los protocolos ,la seguridad no está garantizada. .Es irresponsable decir que el esquí alpino con remontes como lo conocemos, es seguro.,porque no lo es.

La Junta de Andalucía anda diciendo que todos nos quedemos en casa esta Navidad, y no va a abrir la estación para que vengan miles de personas a reunirse en un espacio reducido y a compartir remontes y espacios de ocio.

Limitar la movilidad parece ser que es la única forma de que la pandemia se controle, aunque hasta que un gran porcentaje de la población esté vacunada no podremos darla por dominada.

Así que tendremos que pensar en dar la temporada or perdida.

Dicho esto, el Estado y la Junta deberian estar implementando medidas urgentes para ayudar a los comerciantes y trabajadores perjudicados.

Es todo cuanto, según mi modo de ver, cabe hacer.

Mientras tanto todos aquellos que realmente quieren disfrutar de la nieve y el esquí pueden hacerlo como antiguamente sin remontes y con los esquís a cuestas
Qué coraje me da toda esta gente que por decreto argumenta que cerrar, restringir y cerrar es la solución.......me parece lógico que se opine de forma diversa, pero apuntarse el tanto de la salud y la humanidad cuando las restricciones hasta la saciedad no han demostrado nada, al menos la mayoría, no me parece lícito.....y lo peor:.hablar de muertos como si a los que estuviéemos en contra del cierre nos diera igual no es ni verdad ni tolerable. Según este criterio todos a la cueva y despertamos en Mayo o Junio, y el resto de la vida no existe......que repito que es lógico que haya diversas opiniones, pero ni descerebrados ni inhumanos......todo tiene su medida y probablemente no es ni cerrar a cal y canto ni al libre albedrío......
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Enviado: 04-12-2020 18:40
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A 30 km de aquí, mueren todos los días como consecuencia de la pandemia, 20 o 30 personas, muchas ingresan en la UCI y muchas más están graves en hospitales.

Y ahora resulta que reunir a decenas de miles de personas y agruparlas en remontes ,colas de remontes restaurantes y lugares de ocio es seguro porque hay unos protocolos .

Países que se juegan mucho más que Sierra Nevada han decidido cerrar las estaciones de invierno. ¿ es que allí no se aplican los protocolos?

¿Quien va a hacerlos cumplir en Sierra Nevada?

Pero es que incluso cumpliendo los protocolos ,la seguridad no está garantizada. .Es irresponsable decir que el esquí alpino con remontes como lo conocemos, es seguro.,porque no lo es.

La Junta de Andalucía anda diciendo que todos nos quedemos en casa esta Navidad, y no va a abrir la estación para que vengan miles de personas a reunirse en un espacio reducido y a compartir remontes y espacios de ocio.

Limitar la movilidad parece ser que es la única forma de que la pandemia se controle, aunque hasta que un gran porcentaje de la población esté vacunada no podremos darla por dominada.

Así que tendremos que pensar en dar la temporada or perdida.

Dicho esto, el Estado y la Junta deberian estar implementando medidas urgentes para ayudar a los comerciantes y trabajadores perjudicados.

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Mientras tanto todos aquellos que realmente quieren disfrutar de la nieve y el esquí pueden hacerlo como antiguamente sin remontes y con los esquís a cuestas
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Dinosaurius.-park
A 30 km de aquí, mueren todos los días como consecuencia de la pandemia, 20 o 30 personas, muchas ingresan en la UCI y muchas más están graves en hospitales.

Y ahora resulta que reunir a decenas de miles de personas y agruparlas en remontes ,colas de remontes restaurantes y lugares de ocio es seguro porque hay unos protocolos .

Países que se juegan mucho más que Sierra Nevada han decidido cerrar las estaciones de invierno. ¿ es que allí no se aplican los protocolos?

¿Quien va a hacerlos cumplir en Sierra Nevada?

Pero es que incluso cumpliendo los protocolos ,la seguridad no está garantizada. .Es irresponsable decir que el esquí alpino con remontes como lo conocemos, es seguro.,porque no lo es.

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Así que tendremos que pensar en dar la temporada or perdida.

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Creo que ves demasiada TV
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Enviado: 04-12-2020 18:41
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A 30 km de aquí, mueren todos los días como consecuencia de la pandemia, 20 o 30 personas, muchas ingresan en la UCI y muchas más están graves en hospitales.

Y ahora resulta que reunir a decenas de miles de personas y agruparlas en remontes ,colas de remontes restaurantes y lugares de ocio es seguro porque hay unos protocolos .

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Pero es que incluso cumpliendo los protocolos ,la seguridad no está garantizada. .Es irresponsable decir que el esquí alpino con remontes como lo conocemos, es seguro.,porque no lo es.

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Pero es que incluso cumpliendo los protocolos ,la seguridad no está garantizada. .Es irresponsable decir que el esquí alpino con remontes como lo conocemos, es seguro.,porque no lo es.

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El esquí al aire libre no es seguro. 30 niños 5 horas en la escuela desde septiembre si que lo es. Todo muy coherente.
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FGH
FGH
Enviado: 04-12-2020 18:46
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A 30 km de aquí, mueren todos los días como consecuencia de la pandemia, 20 o 30 personas, muchas ingresan en la UCI y muchas más están graves en hospitales.

Y ahora resulta que reunir a decenas de miles de personas y agruparlas en remontes ,colas de remontes restaurantes y lugares de ocio es seguro porque hay unos protocolos .

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Limitar la movilidad parece ser que es la única forma de que la pandemia se controle, aunque hasta que un gran porcentaje de la población esté vacunada no podremos darla por dominada.

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A 30 km de aquí, mueren todos los días como consecuencia de la pandemia, 20 o 30 personas, muchas ingresan en la UCI y muchas más están graves en hospitales.

Y ahora resulta que reunir a decenas de miles de personas y agruparlas en remontes ,colas de remontes restaurantes y lugares de ocio es seguro porque hay unos protocolos .

Países que se juegan mucho más que Sierra Nevada han decidido cerrar las estaciones de invierno. ¿ es que allí no se aplican los protocolos?

¿Quien va a hacerlos cumplir en Sierra Nevada?

Pero es que incluso cumpliendo los protocolos ,la seguridad no está garantizada. .Es irresponsable decir que el esquí alpino con remontes como lo conocemos, es seguro.,porque no lo es.

La Junta de Andalucía anda diciendo que todos nos quedemos en casa esta Navidad, y no va a abrir la estación para que vengan miles de personas a reunirse en un espacio reducido y a compartir remontes y espacios de ocio.

Limitar la movilidad parece ser que es la única forma de que la pandemia se controle, aunque hasta que un gran porcentaje de la población esté vacunada no podremos darla por dominada.

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Pues desde el respeto que me merecen prácticamente todas tus intervenciones, y lo mucho que has compartido desde este giro (gracias y mil veces gracias por todo ello)... Hoy, aunque creo que tienes razón en parte de lo que escribes.... No comparto tu visión...

Un saludó
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antoniojgs
Enviado: 04-12-2020 19:45
Parece mentira que sigáis sin enteraros de qué va esto del SARS-CoV-2. Los niños apenas tienen carga viral y casi no contagian. Ir a esquiar no es el problema, el problema es que la irresponsabilidad de la gente impide mantener las adecuadas medidas de restricciones sociales.
En cualquier caso, no sé de qué me sorprendo. Hemos tenido primera ola y tenemos segunda ola por algo. Más vale que la vacuna venga pronto porque tendremos la tercera seguro.
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Dinosaurius.-park
Enviado: 04-12-2020 20:11
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colgueit
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Países que se juegan mucho más que Sierra Nevada han decidido cerrar las estaciones de invierno. ¿ es que allí no se aplican los protocolos?

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Pero es que incluso cumpliendo los protocolos ,la seguridad no está garantizada. .Es irresponsable decir que el esquí alpino con remontes como lo conocemos, es seguro.,porque no lo es.

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Así que tendremos que pensar en dar la temporada or perdida.

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Creo que ves demasiada TV

En una familia muy íntima en Granada han enfermado todos sus miembros gravemente de Covid y el padre h a fallecido.. todo eso en menos de un mes.

En el céntrico edificio de Granada,de cuatro plantas donde vivían otros amigos han enfermado la mitad de los vecinos y fallecidos tres.

Eso no lo he visto en tv

Esto no es una broma ni cuestión de opiniones
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Dinosaurius.-park
Enviado: 04-12-2020 20:18
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Dinosaurius.-park
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Pero es que incluso cumpliendo los protocolos ,la seguridad no está garantizada. .Es irresponsable decir que el esquí alpino con remontes como lo conocemos, es seguro.,porque no lo es.

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Dicho esto, el Estado y la Junta deberian estar implementando medidas urgentes para ayudar a los comerciantes y trabajadores perjudicados.

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Pues desde el respeto que me merecen prácticamente todas tus intervenciones, y lo mucho que has compartido desde este giro (gracias y mil veces gracias por todo ello)... Hoy, aunque creo que tienes razón en parte de lo que escribes.... No comparto tu visión...

Un saludó
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A 30 km de aquí, mueren todos los días como consecuencia de la pandemia, 20 o 30 personas, muchas ingresan en la UCI y muchas más están graves en hospitales.

Y ahora resulta que reunir a decenas de miles de personas y agruparlas en remontes ,colas de remontes restaurantes y lugares de ocio es seguro porque hay unos protocolos .

Países que se juegan mucho más que Sierra Nevada han decidido cerrar las estaciones de invierno. ¿ es que allí no se aplican los protocolos?

¿Quien va a hacerlos cumplir en Sierra Nevada?

Pero es que incluso cumpliendo los protocolos ,la seguridad no está garantizada. .Es irresponsable decir que el esquí alpino con remontes como lo conocemos, es seguro.,porque no lo es.

La Junta de Andalucía anda diciendo que todos nos quedemos en casa esta Navidad, y no va a abrir la estación para que vengan miles de personas a reunirse en un espacio reducido y a compartir remontes y espacios de ocio.

Limitar la movilidad parece ser que es la única forma de que la pandemia se controle, aunque hasta que un gran porcentaje de la población esté vacunada no podremos darla por dominada.

Así que tendremos que pensar en dar la temporada or perdida.

Dicho esto, el Estado y la Junta deberian estar implementando medidas urgentes para ayudar a los comerciantes y trabajadores perjudicados.

Es todo cuanto, según mi modo de ver, cabe hacer.

Mientras tanto todos aquellos que realmente quieren disfrutar de la nieve y el esquí pueden hacerlo como antiguamente sin remontes y con los esquís a cuestas

Pues desde el respeto que me merecen prácticamente todas tus intervenciones, y lo mucho que has compartido desde este giro (gracias y mil veces gracias por todo ello)... Hoy, aunque creo que tienes razón en parte de lo que escribes.... No comparto tu visión...

Un saludó

Dime en qué parte de mi opinión disiente.s

Yo ,desde luego, que vivo en la Sierra procuraré no exponerme lo las minimo y posiblemente deje pasar la temporada en blanco. Como ya he dicho, he venido a este sitio maravilloso a morirme ..aunque no tengo mucha prisa

Salvo que me vacune antes,claro.

Me muero por esquiar, no quiero morirme de esquiar.



Me dirás,entonces, que las autoridades de Francia,Austris,Italia y demás países alpinos han cerrado por gusto?
.
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Enviado: 04-12-2020 20:49
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Y ahora resulta que reunir a decenas de miles de personas y agruparlas en remontes ,colas de remontes restaurantes y lugares de ocio es seguro porque hay unos protocolos .

Países que se juegan mucho más que Sierra Nevada han decidido cerrar las estaciones de invierno. ¿ es que allí no se aplican los protocolos?

¿Quien va a hacerlos cumplir en Sierra Nevada?

Pero es que incluso cumpliendo los protocolos ,la seguridad no está garantizada. .Es irresponsable decir que el esquí alpino con remontes como lo conocemos, es seguro.,porque no lo es.

La Junta de Andalucía anda diciendo que todos nos quedemos en casa esta Navidad, y no va a abrir la estación para que vengan miles de personas a reunirse en un espacio reducido y a compartir remontes y espacios de ocio.

Limitar la movilidad parece ser que es la única forma de que la pandemia se controle, aunque hasta que un gran porcentaje de la población esté vacunada no podremos darla por dominada.

Así que tendremos que pensar en dar la temporada or perdida.

Dicho esto, el Estado y la Junta deberian estar implementando medidas urgentes para ayudar a los comerciantes y trabajadores perjudicados.

Es todo cuanto, según mi modo de ver, cabe hacer.

Mientras tanto todos aquellos que realmente quieren disfrutar de la nieve y el esquí pueden hacerlo como antiguamente sin remontes y con los esquís a cuestas

Pues desde el respeto que me merecen prácticamente todas tus intervenciones, y lo mucho que has compartido desde este giro (gracias y mil veces gracias por todo ello)... Hoy, aunque creo que tienes razón en parte de lo que escribes.... No comparto tu visión...

Un saludó

Dime en qué parte de mi opinión disiente.s

Yo ,desde luego, que vivo en la Sierra procuraré no exponerme lo las minimo y posiblemente deje pasar la temporada en blanco. Como ya he dicho, he venido a este sitio maravilloso a morirme ..aunque no tengo mucha prisa

Salvo que me vacune antes,claro.

Me muero por esquiar, no quiero morirme de esquiar.



Me dirás,entonces, que las autoridades de Francia,Austris,Italia y demás países alpinos han cerrado por gusto?
.
Austria no ha cerrado las estaciones, de hecho a partir del 24 de diciembre podemos esquiar todos los que vivamos aquí, se planea que los remontes estén a un 50 % de capacidad y que cualquier persona que entre al país tengra que hacer cuarentena de 10 días o 5 días + PCR. Es decir, ponen casi imposible esquiar a gente de fuera. Aquí pasamos una primera ola que no fue ni ola, pero la segunda está pegando muy muy fuerte. De hecho, el número de casos nuevos diarios por habitante es mucho mayor que en España. Estoy casi seguro que si hubiera la incidencia que hay en España, tendríamos las estaciones ya funcionando.

Creo que muchas veces pecamos de catetos, que no se me entienda mal. A mí que mas me da lo que haga otro país que no tiene el mismo contexto que yo. España cuenta con medios suficientes como para tomar decisiones propias, pero parece que nadie quiere mojarse por lo que pueda pasar...

En general, está claro que no vamos a encontrar una solución con la que esté todo el mundo contento... yo el primero no quiero pillar la enfermedad y haré todo lo posible por evitarlo. Soy joven pero conozco una persona aún más joven que yo que lo ha pasado muy mal. Ahora bien, mi opinión es que no se trata ni de chaparse en casa ni de irse de farra como si nada. Pero claro, es lo díficil, encontrar el punto medio y más con tanta sobreinformación y juicios por parte de la gente que la mayor parte de las veces son ignorantes.

Lo único que se es que si mis ingresos dependiesen del esquí, lo estaría pasando mal ante la incertidumbre y a lo mal que pinta el tema. Pregunto: no se podría limitar el número de abonos diarios como para que no se paralice todo totalmente?

Yo tengo también una reserva hecha para la Sierra en navidades y tengo mucho mucho mono de esquiar después de la que está cayendo por ahí, pero parece ser que al final no será posible hasta Enero o más tarde sad smiley Tengo claro que no iría a hacer colas como suele haber de costumbre en Navidades, porque ahí YO si veo riesgo si no se establece algún tipo de control. Pero es MI opinión y por eso tomaré MI decisión. Pero si nos tratan a todos como tontos y simplemente cierran para evitar cualquier problema... para eso ni siquiera necesitamos a humanos tomando decisiones, un mono puede hacer lo mismo :D

Saludos y esperamos que podamos quitarnos el mono pronto!


Editado 1 vez/veces. Última edición el 04/12/2020 20:51 por alvalps.
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Enviado: 04-12-2020 21:26
Registrado: 12 años antes
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Me hace gracia que para algunas cosas se pueda comparar los Alpes con SN y para otras no.

El turismo de esqui en los Alpes no tiene mucho que ver con el nuestro. Primero por el volumen de gente que mueve cualquier dia entre semana, y especialmente en Austria y Francia los fines de semana. Y luego, por la internacionalidad de las esquiadores y riders.

En las estaciones top como Ischgl, Solden, Serfaus, etc, se lia bien liada en el apreski. De hecho, el año pasado Ischgl fue el gran foco de infección en paises del centro y norte de europa: [elpais.com]

Es cierto que SN algunos fines de semana, hay aglomeraciones. Estas se deben, en especial, a la configuracion de la estacion, los remontes y carretera de acceso.

En Alemania quieren prohibir el esqui xq muchisimos alemanes invaden Austria, y en menor medida Francia.

Como dice Alvalps, las estaciones austriacas abren el 24 con limitaciones de aforo y a partir del 7 de Enero, en Francia e Italia.



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Dinosaurius.-park
Enviado: 04-12-2020 21:32
Hombre ,que solo podamos esquiar los residentes en Sierra Nevada y que no dejen pasar a nadie desde los túneles del Serrallo sin un test negativo, me parece bien.

Que obliguen a esquiar con un distintivo que acredite que el esquiador es negativo es muy difícil y además yo creo que poco ajustado a la ley

Pero a ver quien toma esa decisión

Abrir para que no pueda venir nadie no tiene sentido y es anti económico

Habrá que esperar a que termine la Navudad para ver que deciden

Yo prefiero confiar en la decisión de los expertos y sobre todo tomar mis propias precauciones en caso de que abran, cosa que yo deseo pero si es con la máxima garantía de seguridad

Por cierto, 5,2 bajo cero en Pradollano y nevando a gusto

Comprendo el cabreo de la gente como no

Habrá que disfrutar de la nieve de otros forma
de momento

Pero lo que no ayude ser,no puede ser y además es imposible, como decua un famoso torero
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Enviado: 04-12-2020 21:34
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Todos lamentamos y nos duele que haya 20-30 muertes cada día en la zona de Granada o donde fuere. Pero estas no son como consecuencia de la gente que haya en SN, se ha debido a que no se ha gestionado bien el gran logro de los primeros meses, encerrados. LLegó el verano y parecía que este virus había desaparecido, se abrieron locales, restaurantes, playas, todo con cierto descontrol. Mas adelante, en Granada hubo un puente con el 85% de ocupación hotelera, con los bares, restaurantes y pubs a tope, otro gran fallo y de todo esto ahora recogemos esos muertos.

En SN nos podemos reunir en máxima afluencia y en días muy concretos, muchos...tantos como mas de 20.000, pero esos son días puntuales, algún fin de semana o algún festivo, lo normal son entre 8 ó 10.000, y entre semana muchísimos menos. Sí, lo mas seguro sería cerrar todo y todos encerrados, pero también se ha demostrado que eso no sirvió de mucho. Se trata de establecer planes de control de esa cantidad de gente. Se puede hacer, reduciendo el aforo en esos días de máxima afluencia, distribuir a los usuarios, no en función del gusto de cada uno, en función de repartir a los esquiadores y que acudan en masa en esas fechas críticas., y el que no pueda ir un sábado o domingo, pues que busque la forma de hacerlo un lunes y martes...o el día que quiera pero entre semana, el que no pueda pues sabe lo que tiene, pero sería un porcentaje menor. No es fácil, es complicado, pero para eso tenemos técnicos a los que bien pagamos.

Limitar la movilidad, pues no lo veo del todo correcto. Lo que había expuesto. Salgo de Bilbao, en mi coche, tengo prohibido pernoctar o parar en centros urbanos. Tomo algún café como lo hago aquí, ante ventanilla y en vaso de plástico, en la calle, con mi mascarilla. Llego a Granada, voy al hotel, guardando las mismas medidas que tengo aquí, cubierto, distancias. Salgo a cenar, o bien en restaurantes con foro reducido o con la comida en taper, o mejor, voy a un apartamento y no salgo, comiendo en casa. Subo a esquiar, con el foro limitado, distancias, mascarilla, en los remontes el mínimo de personas, distanciados, cojo mi hamburguesa fuera del local y como sentado en la nieve, y en pistas no estaré muy pegado a nadie, como es normal. Bajo, voy al super o a la barra del rte. y ceno donde pueda. No veo mas riesgo de contagiar que el que actualmente poseo en mi día a día ahora mismo.

Lo ideal sería que se aplicasen medidas para que todos podamos disfrutar, y principalmente, los negocios y el empleo que genera una estación no dependan de los Ertes o subvenciones de miseria que puedan recibir.

Si nos aplicamos, obedecemos y seguimos las reglas, se puede.

Desde hace casi 3.000 años las pandemias se controlaban cerrando el perímetro y prohibiendo la movilidad, pero hoy en día se puede hacer algo parecido pero con todos los medios que disponemos, conocimientos y educación se puede controlar. El sistema y modo de vida de hoy no permite encerrarnos desde el inicio hasta el final de una pandemia, se puede hacer con responsabilidad de cada uno.

Con las medidas tomadas mucha gente se las ha tomado a la ligera, y al incumplidor, o bien se le ha reprendido o bien sancionado levemente. No hacemos nada si solo te sancionan con 100 euros, si aplicas sanciones de 6.000 euros a los infractores, si observas un grupo de gente incumpliendo las normas, los rodeas y sancionas a todos los infractores en esa cuantía....igual nos aplicamos de otra forma.

Se puede exigir a cada visitante haberse realizado la PCR unos días antes, que en muchos casos y lugares ya se hace....

Se puede abrir la estación, y con todas esas medidas salir todos beneficiados.

Que existe riesgo, sí, pero con todo eso es asumible y no creo que 10.000 esquiadores en la estación repercuta gravemente en la extensión del virus. Cumpliendo con las reglas...se puede.
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Enviado: 04-12-2020 21:48
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Qué coraje me da toda esta gente que por decreto argumenta que cerrar, restringir y cerrar es la solución.......me parece lógico que se opine de forma diversa, pero apuntarse el tanto de la salud y la humanidad cuando las restricciones hasta la saciedad no han demostrado nada, al menos la mayoría, no me parece lícito.....y lo peor:.hablar de muertos como si a los que estuviéemos en contra del cierre nos diera igual no es ni verdad ni tolerable. Según este criterio todos a la cueva y despertamos en Mayo o Junio, y el resto de la vida no existe......que repito que es lógico que haya diversas opiniones, pero ni descerebrados ni inhumanos......todo tiene su medida y probablemente no es ni cerrar a cal y canto ni al libre albedrío......
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Qué coraje me da toda esta gente que por decreto argumenta que cerrar, restringir y cerrar es la solución.......me parece lógico que se opine de forma diversa, pero apuntarse el tanto de la salud y la humanidad cuando las restricciones hasta la saciedad no han demostrado nada, al menos la mayoría, no me parece lícito.....y lo peor:.hablar de muertos como si a los que estuviéemos en contra del cierre nos diera igual no es ni verdad ni tolerable. Según este criterio todos a la cueva y despertamos en Mayo o Junio, y el resto de la vida no existe......que repito que es lógico que haya diversas opiniones, pero ni descerebrados ni inhumanos......todo tiene su medida y probablemente no es ni cerrar a cal y canto ni al libre albedrío......

Suscribo lo que dices.. Hay normas muy estrictas para conducir ( carné, seguros, radares, guardias civiles camuflados) pero sigue la sangría de muertos y a nadie en su sano juicio se le ocurriría prohibir conducir para evitar dichas muertes pues el daño a la economía ( y a los derechos a la libre circulación de las personas) serían muy superiores.. Con el esquí, el riesgo cero, como con todo en la vida, no existe, pero el amor por prohibir a tanta gente ya me da un tufo por parte de tanto "poli de balcón" que no me gusta nada.. Que mucho pedir para los demás, pero luego nadie se aplica el cuento, y ya de paso que me expliquen qué clase de impresora de imprimir billetes vamos a necesitar para ayudar a MILLONES de españoles que no pueden trabajar por tanta prohibición y para pagar esa sanidad "gratuíta"



VIVA UNA TIERRA UNIDA, GRANDE Y LIBRE
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Ioo
Qué coraje me da toda esta gente que por decreto argumenta que cerrar, restringir y cerrar es la solución.......me parece lógico que se opine de forma diversa, pero apuntarse el tanto de la salud y la humanidad cuando las restricciones hasta la saciedad no han demostrado nada, al menos la mayoría, no me parece lícito.....y lo peor:.hablar de muertos como si a los que estuviéemos en contra del cierre nos diera igual no es ni verdad ni tolerable. Según este criterio todos a la cueva y despertamos en Mayo o Junio, y el resto de la vida no existe......que repito que es lógico que haya diversas opiniones, pero ni descerebrados ni inhumanos......todo tiene su medida y probablemente no es ni cerrar a cal y canto ni al libre albedrío......

Suscribo lo que dices.. Hay normas muy estrictas para conducir ( carné, seguros, radares, guardias civiles camuflados) pero sigue la sangría de muertos y a nadie en su sano juicio se le ocurriría prohibir conducir para evitar dichas muertes pues el daño a la economía ( y a los derechos a la libre circulación de las personas) serían muy superiores.. Con el esquí, el riesgo cero, como con todo en la vida, no existe, pero el amor por prohibir a tanta gente ya me da un tufo por parte de tanto "poli de balcón" que no me gusta nada.. Que mucho pedir para los demás, pero luego nadie se aplica el cuento, y ya de paso que me expliquen qué clase de impresora de imprimir billetes vamos a necesitar para ayudar a MILLONES de españoles que no pueden trabajar por tanta prohibición y para pagar esa sanidad "gratuíta"
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psicorr2
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Ioo
Qué coraje me da toda esta gente que por decreto argumenta que cerrar, restringir y cerrar es la solución.......me parece lógico que se opine de forma diversa, pero apuntarse el tanto de la salud y la humanidad cuando las restricciones hasta la saciedad no han demostrado nada, al menos la mayoría, no me parece lícito.....y lo peor:.hablar de muertos como si a los que estuviéemos en contra del cierre nos diera igual no es ni verdad ni tolerable. Según este criterio todos a la cueva y despertamos en Mayo o Junio, y el resto de la vida no existe......que repito que es lógico que haya diversas opiniones, pero ni descerebrados ni inhumanos......todo tiene su medida y probablemente no es ni cerrar a cal y canto ni al libre albedrío......

Suscribo lo que dices.. Hay normas muy estrictas para conducir ( carné, seguros, radares, guardias civiles camuflados) pero sigue la sangría de muertos y a nadie en su sano juicio se le ocurriría prohibir conducir para evitar dichas muertes pues el daño a la economía ( y a los derechos a la libre circulación de las personas) serían muy superiores.. Con el esquí, el riesgo cero, como con todo en la vida, no existe, pero el amor por prohibir a tanta gente ya me da un tufo por parte de tanto "poli de balcón" que no me gusta nada.. Que mucho pedir para los demás, pero luego nadie se aplica el cuento, y ya de paso que me expliquen qué clase de impresora de imprimir billetes vamos a necesitar para ayudar a MILLONES de españoles que no pueden trabajar por tanta prohibición y para pagar esa sanidad "gratuíta"

Estoy de acuerdo, es una opinión mas.
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Dinosaurius.-park
Enviado: 04-12-2020 21:56
Es imposible controlar que la gente esté a menos de 1,5 metros de distancia en medios de remonte ,restaurantes y locales de ocio.

Y no digamos mantener un toque queda a partir de las seis y vigilar botellones domiciliarios.

Pensar lo contrario es no conocer la realidad de la estación, como los que la comparan con el aula de una guardería

Si abren aquí todo va a ser igual, no cabe duda,porque además no habrá efectivos suficientes para controlarlo

Por otro lado no es coherente que la Junta no deje viajar a ver a amigos de otras provincias, que recomiende quedarse en casa y abrir la estación para que venga todo el que quiera.

Establecer un aforo máximo es complicado y crearía agravios y protestas múltiples

El esquí alpino es un deporte que provoca reunión de gente y eso es imposible evitar.

La realidad es compleja y desde un foro todos somos capaces de proponer soluciones pero es a la autoridad competente a la que le corresponde tomarlas

Recuerdo que en marzo pasado, la policía local denunció a un individuo solo qu subía en un coche con otro amigo para vajar esquiando, y ahora resulta que hay que abrir para que venga todo el que quiera.
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Enviado: 04-12-2020 22:00
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Me hace gracia que para algunas cosas se pueda comparar los Alpes con SN y para otras no.

El turismo de esqui en los Alpes no tiene mucho que ver con el nuestro. Primero por el volumen de gente que mueve cualquier dia entre semana, y especialmente en Austria y Francia los fines de semana. Y luego, por la internacionalidad de las esquiadores y riders.

En las estaciones top como Ischgl, Solden, Serfaus, etc, se lia bien liada en el apreski. De hecho, el año pasado Ischgl fue el gran foco de infección en paises del centro y norte de europa: [elpais.com]

Es cierto que SN algunos fines de semana, hay aglomeraciones. Estas se deben, en especial, a la configuracion de la estacion, los remontes y carretera de acceso.

En Alemania quieren prohibir el esqui xq muchisimos alemanes invaden Austria, y en menor medida Francia.

Como dice Alvalps, las estaciones austriacas abren el 24 con limitaciones de aforo y a partir del 7 de Enero, en Francia e Italia.
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The Dude
Me hace gracia que para algunas cosas se pueda comparar los Alpes con SN y para otras no.

El turismo de esqui en los Alpes no tiene mucho que ver con el nuestro. Primero por el volumen de gente que mueve cualquier dia entre semana, y especialmente en Austria y Francia los fines de semana. Y luego, por la internacionalidad de las esquiadores y riders.

En las estaciones top como Ischgl, Solden, Serfaus, etc, se lia bien liada en el apreski. De hecho, el año pasado Ischgl fue el gran foco de infección en paises del centro y norte de europa: [elpais.com]

Es cierto que SN algunos fines de semana, hay aglomeraciones. Estas se deben, en especial, a la configuracion de la estacion, los remontes y carretera de acceso.

En Alemania quieren prohibir el esqui xq muchisimos alemanes invaden Austria, y en menor medida Francia.

Como dice Alvalps, las estaciones austriacas abren el 24 con limitaciones de aforo y a partir del 7 de Enero, en Francia e Italia.

A ver si aciertas con esas aperturas, por mi parte, en cuanto abran, allá donde sea, y pueda cruzar frontera, local o internacional, allí iré, antes de padecer esa tercera hola y que vuelvan a cerrar, que no creo, antes llegará la vacuna y a los que nos toque pronto podremos trasladarnos, digo yo...a mi me tocaría por viejo, algún privilegio nos tenéis que otorgar, los jóvenes tienen muchos años por delante, nosotros no tenemos tiempo de perder el tiempo. Eso sí, cumpliendo las normas a rajatabla.

Un saludo.
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Enviado: 04-12-2020 22:07
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Vamos Dino!!! déjanos disfrutar de la sierra a los de fuerasmiling smileysmiling smileyno es solo para tísmiling smileysmiling smiley un poco de piedad.

Estoy de acuerdo en muchas causas que has expuesto, pero sigo opinando que se puede hacer produciendo un daño mínimo, igual o menor que el daño que producimos ahora en los super, comprando ropa.....

Raro en ti, (vajan?) corrección. smiling smiley
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Enviado: 04-12-2020 22:20
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Es imposible controlar que la gente esté a menos de 1,5 metros de distancia en medios de remonte ,restaurantes y locales de ocio.

Y no digamos mantener un toque queda a partir de las seis y vigilar botellones domiciliarios.

Pensar lo contrario es no conocer la realidad de la estación, como los que la comparan con el aula de una guardería

Si abren aquí todo va a ser igual, no cabe duda,porque además no habrá efectivos suficientes para controlarlo

Por otro lado no es coherente que la Junta no deje viajar a ver a amigos de otras provincias, que recomiende quedarse en casa y abrir la estación para que venga todo el que quiera.

Establecer un aforo máximo es complicado y crearía agravios y protestas múltiples

El esquí alpino es un deporte que provoca reunión de gente y eso es imposible evitar.

La realidad es compleja y desde un foro todos somos capaces de proponer soluciones pero es a la autoridad competente a la que le corresponde tomarlas

Recuerdo que en marzo pasado, la policía local denunció a un individuo solo qu subía en un coche con otro amigo para vajar esquiando, y ahora resulta que hay que abrir para que venga todo el que quiera.
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Dinosaurius.-park
Es imposible controlar que la gente esté a menos de 1,5 metros de distancia en medios de remonte ,restaurantes y locales de ocio.

Y no digamos mantener un toque queda a partir de las seis y vigilar botellones domiciliarios.

Pensar lo contrario es no conocer la realidad de la estación, como los que la comparan con el aula de una guardería

Si abren aquí todo va a ser igual, no cabe duda,porque además no habrá efectivos suficientes para controlarlo

Por otro lado no es coherente que la Junta no deje viajar a ver a amigos de otras provincias, que recomiende quedarse en casa y abrir la estación para que venga todo el que quiera.

Establecer un aforo máximo es complicado y crearía agravios y protestas múltiples

El esquí alpino es un deporte que provoca reunión de gente y eso es imposible evitar.

La realidad es compleja y desde un foro todos somos capaces de proponer soluciones pero es a la autoridad competente a la que le corresponde tomarlas

Recuerdo que en marzo pasado, la policía local denunció a un individuo solo qu subía en un coche con otro amigo para vajar esquiando, y ahora resulta que hay que abrir para que venga todo el que quiera.

Según esa lógica, y puesto que policía local y Guardia Civil apenas juntan 4 patrullas para vigilar la demarcación de mi pueblo ( Seseña, Seseña Nuevo, Vallegrande, Borox, Nuevo Borox, el Quiñón, Esquivias) deberían cerrar todo aquí, incluyendo pequeño comercio, supermercados, mercadillos, gimnasios, chinos, bares, estancos, paradas de bus.... Que en todos esos sitios se Junta mucha gente y no dan abasto



VIVA UNA TIERRA UNIDA, GRANDE Y LIBRE
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Enviado: 04-12-2020 22:50
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Fascinante debate.

Desde el punto de vista jurídico la solución sería muy fácil. El camino ya lo ha señalado el Gobierno, asesorado por su misterioso Comité de Expertos:

Que se abra la estación y sólo puedan esquiar los de Monachil y Güejar-Sierra...y sus familiares y allegados. Seguro que todos tenemos un allegado en la zona.

El problema económico no se soluciona con ERTEs, Ingresos Mínimos, etc. Es aplazar la ruina.

Está visto que recomendar a la gente que en marzo aplaudía desde los balcones que no se arrejuntaran en las playas en agosto no sirvió de nada .

El SARS-Cov-2 ha demostrado ser un virus que funciona como detector de la estupidez humana.

En la Edad Media, que no conocían los microbios, nadie hacía botellones para contagiarse de la peste negra o la lepra. No tenían conococimiento científico, pero no eran tontos. Al contagiado lo echaban fuera de las murallas con un cascabelito.

Veo tal cantidad de botellones, reuniones de jóvenes y de adultos insensatos (algunos conocedores de que son positivos en la enfermedad Covid-19) que me pregunto si ninguno de esos jóvenes tiene un progenitor en un ERTE, un ERE, sin trabajo o en riesgo de perderlo, un familiar en peligro, o un mínimo sentido del civismo. Esos padres, ¿no tienen una reprimenda, un buen consejo o un buen ejemplo que dar? ¿A dónde vamos con gente así?

Y soy enemigo declarado de la restricción de libertades y de solucionar las cosas con subsidios. Y de que los gobiernos mientan con que sólo van a ser tres o cuatro casos, con que las mascarillas no son necesarias, o cion que el que quiera ir a manifestaciones o al fútbol, pues que vaya. Que ya llegará el verano. Y llegó.

Está claro que el esquí es muy posible que no contagie si se hace con cabeza, respeto a las reglas y solidaridad.

Pero todavía no se ha puesto a la venta el forfait para gilipollas, ese que los detecte al pasar el primer torno. En Ischgl, un camarero gilipollas que lanzaba pelotitas de ping-pong con la boca a los vasos de los clientes expandió el virus a varios paises. A lo mejor pidió perdón, fue a un ERTE y este año trabaje en cualquier sitio.

Con todo el dolor de mi alma, ojalá que abran, ojalá que disfruten los que estén subiendo porque estudien para profesores o tengan un allegado en Cetursa o lo que sea, ojalá que ningún comercio, empresa o trabajador de la Sierra sufra lo más mínimo. Pero a mí, hasta que no me vacune, que no me esperen.
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Dinosaurius.-park
Enviado: 04-12-2020 22:59
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psicorr2
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Dinosaurius.-park
Es imposible controlar que la gente esté a menos de 1,5 metros de distancia en medios de remonte ,restaurantes y locales de ocio.

Y no digamos mantener un toque queda a partir de las seis y vigilar botellones domiciliarios.

Pensar lo contrario es no conocer la realidad de la estación, como los que la comparan con el aula de una guardería

Si abren aquí todo va a ser igual, no cabe duda,porque además no habrá efectivos suficientes para controlarlo

Por otro lado no es coherente que la Junta no deje viajar a ver a amigos de otras provincias, que recomiende quedarse en casa y abrir la estación para que venga todo el que quiera.

Establecer un aforo máximo es complicado y crearía agravios y protestas múltiples

El esquí alpino es un deporte que provoca reunión de gente y eso es imposible evitar.

La realidad es compleja y desde un foro todos somos capaces de proponer soluciones pero es a la autoridad competente a la que le corresponde tomarlas

Recuerdo que en marzo pasado, la policía local denunció a un individuo solo qu subía en un coche con otro amigo para vajar esquiando, y ahora resulta que hay que abrir para que venga todo el que quiera.

Según esa lógica, y puesto que policía local y Guardia Civil apenas juntan 4 patrullas para vigilar la demarcación de mi pueblo ( Seseña, Seseña Nuevo, Vallegrande, Borox, Nuevo Borox, el Quiñón, Esquivias) deberían cerrar todo aquí, incluyendo pequeño comercio, supermercados, mercadillos, gimnasios, chinos, bares, estancos, paradas de bus.... Que en todos esos sitios se Junta mucha gente y no dan abasto

Aquí decide la autoridad competente por consjo de los expertos y yo estoy de acuerdo con la medida de no abrir hasta que no solo los clientes de la estación, sino también y sobre todo los que vivimos aquí no seamos objeto de contagio

La situación no está para abrir salvo que sea para los residentes y aquellos que acrediten con un certificado estar exentos.

Lo demás son razonamientos de quien no tiene la responsabilidad de tomar decisiones tan difíciles.

Creo que el negacionismo trumpista no es bueno

Eso es todo por mí parte cuando ahora hace 6,2 bajo cero en Pradollano

Buenas noches


.
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Enviado: 05-12-2020 02:09
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psicorr2
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Dinosaurius.-park
Es imposible controlar que la gente esté a menos de 1,5 metros de distancia en medios de remonte ,restaurantes y locales de ocio.

Y no digamos mantener un toque queda a partir de las seis y vigilar botellones domiciliarios.

Pensar lo contrario es no conocer la realidad de la estación, como los que la comparan con el aula de una guardería

Si abren aquí todo va a ser igual, no cabe duda,porque además no habrá efectivos suficientes para controlarlo

Por otro lado no es coherente que la Junta no deje viajar a ver a amigos de otras provincias, que recomiende quedarse en casa y abrir la estación para que venga todo el que quiera.

Establecer un aforo máximo es complicado y crearía agravios y protestas múltiples

El esquí alpino es un deporte que provoca reunión de gente y eso es imposible evitar.

La realidad es compleja y desde un foro todos somos capaces de proponer soluciones pero es a la autoridad competente a la que le corresponde tomarlas

Recuerdo que en marzo pasado, la policía local denunció a un individuo solo qu subía en un coche con otro amigo para vajar esquiando, y ahora resulta que hay que abrir para que venga todo el que quiera.

Según esa lógica, y puesto que policía local y Guardia Civil apenas juntan 4 patrullas para vigilar la demarcación de mi pueblo ( Seseña, Seseña Nuevo, Vallegrande, Borox, Nuevo Borox, el Quiñón, Esquivias) deberían cerrar todo aquí, incluyendo pequeño comercio, supermercados, mercadillos, gimnasios, chinos, bares, estancos, paradas de bus.... Que en todos esos sitios se Junta mucha gente y no dan abasto

Aquí decide la autoridad competente por consjo de los expertos y yo estoy de acuerdo con la medida de no abrir hasta que no solo los clientes de la estación, sino también y sobre todo los que vivimos aquí no seamos objeto de contagio

La situación no está para abrir salvo que sea para los residentes y aquellos que acrediten con un certificado estar exentos.

Lo demás son razonamientos de quien no tiene la responsabilidad de tomar decisiones tan difíciles.

Creo que el negacionismo trumpista no es bueno

Eso es todo por mí parte cuando ahora hace 6,2 bajo cero en Pradollano

Buenas noches


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psicorr2
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Dinosaurius.-park
Es imposible controlar que la gente esté a menos de 1,5 metros de distancia en medios de remonte ,restaurantes y locales de ocio.

Y no digamos mantener un toque queda a partir de las seis y vigilar botellones domiciliarios.

Pensar lo contrario es no conocer la realidad de la estación, como los que la comparan con el aula de una guardería

Si abren aquí todo va a ser igual, no cabe duda,porque además no habrá efectivos suficientes para controlarlo

Por otro lado no es coherente que la Junta no deje viajar a ver a amigos de otras provincias, que recomiende quedarse en casa y abrir la estación para que venga todo el que quiera.

Establecer un aforo máximo es complicado y crearía agravios y protestas múltiples

El esquí alpino es un deporte que provoca reunión de gente y eso es imposible evitar.

La realidad es compleja y desde un foro todos somos capaces de proponer soluciones pero es a la autoridad competente a la que le corresponde tomarlas

Recuerdo que en marzo pasado, la policía local denunció a un individuo solo qu subía en un coche con otro amigo para vajar esquiando, y ahora resulta que hay que abrir para que venga todo el que quiera.

Según esa lógica, y puesto que policía local y Guardia Civil apenas juntan 4 patrullas para vigilar la demarcación de mi pueblo ( Seseña, Seseña Nuevo, Vallegrande, Borox, Nuevo Borox, el Quiñón, Esquivias) deberían cerrar todo aquí, incluyendo pequeño comercio, supermercados, mercadillos, gimnasios, chinos, bares, estancos, paradas de bus.... Que en todos esos sitios se Junta mucha gente y no dan abasto

Aquí decide la autoridad competente por consjo de los expertos y yo estoy de acuerdo con la medida de no abrir hasta que no solo los clientes de la estación, sino también y sobre todo los que vivimos aquí no seamos objeto de contagio

La situación no está para abrir salvo que sea para los residentes y aquellos que acrediten con un certificado estar exentos.

Lo demás son razonamientos de quien no tiene la responsabilidad de tomar decisiones tan difíciles.

Creo que el negacionismo trumpista no es bueno

Eso es todo por mí parte cuando ahora hace 6,2 bajo cero en Pradollano

Buenas noches


.

Nunca te había puesto un negativo hasta ahora, y el motivo ha sido por lo de meterme en el saco del "negacionismo trumpista", lo cual me ha molestado y mucho. Nada más lejos de la realidad, estoy a favor de medidas ( no todas) sobre distanciamiento social, aforos, mascarillas en lugares cerrados, etc.... Pero pretender que sacrifiquemos a la siguiente generación, haciendo que quiebre el Estado por acabar con la economía, por ahí ya no pasó.. El esquí es una actividad que se realiza al aire libre, con lo que los contagios son muy difíciles, mucho menos que en otros sectores que ya funcionan, y eso te lo dice cualquier médico, no Trump 🤨



VIVA UNA TIERRA UNIDA, GRANDE Y LIBRE
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Dinosaurius.-park
Enviado: 05-12-2020 09:32
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Miguelbilbao
Vamos Dino!!! déjanos disfrutar de la sierra a los de fuerasmiling smileysmiling smileyno es solo para tísmiling smileysmiling smiley un poco de piedad.

Estoy de acuerdo en muchas causas que has expuesto, pero sigo opinando que se puede hacer produciendo un daño mínimo, igual o menor que el daño que producimos ahora en los super, comprando ropa.....

Raro en ti, (vajan?) corrección. smiling smiley

Es que escribo en el móvil y no veo bien risas
La cercanía en el teclado de la b y la v producen estos lapsus alfabéticos, que en la escritura medieval se denominaban " lapsus calami" smiling smiley
En mi escuela, teníamos recreo los jueves por la tarde. El que sacaba más de tres faltas, se quedaba toda la tarde copiando las faltas no se cuantas veces Diablillo
También dicen que Fidel Castro prohibió las reglas de ortografía para no distinguir a unos de otros-
En cuanto a la Sierra, yo cuando realmente la disfruto es cuando no hay nadie, mis paseos diarios, mis vistas y recorridos conectado a Spoty
Como dice Adolfo el boticario, es que yo soy de aquí Diablillo
Soy un solitario de la sierra. Bueno, en general soy bastante solitario. Por lo que el confinamiento ni lo noto. Musica, lectura, paseo, buena comida, etc. No necesito ma´s. Aunque puedo hacerlo todos los dias, no esquio ni en fines de semana, puentes y festividades, cuando esto se convierto en lo que yo llamo "el Rocío de la nioeve" risas

Y yo estaría encantado de que abrieran, porque tengo la ventaja de que puedo acceder desde casa directamente a las pistas, pero creo que hasta ahora la situación no está para abrir, pero creo que hay que respetar las decisiones que se están tomando, que por ciertos son casi iguales en todas partes.

Ojalá mejore

Os pongo un artículo sobre el tema que acabo de leer

[www.elconfidencial.com]
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Enviado: 05-12-2020 09:59
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Buenos días,

Verbier está funcionando. Se ve que tienen un punto más allá de resiliencia. Démosle gracias a los camaradas supremos por cuidarnos, y a los camaradas comisarios por denunciarnos con buen criterio por nuestros pecados.





Saludos nevados.
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Enviado: 05-12-2020 10:12
Admin
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Así despierta Sierra Nevada enamorado - love enamorado - love enamorado - love enamorado - love enamorado - love






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Enviado: 05-12-2020 11:42
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Dinosaurius.-park
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psicorr2
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Dinosaurius.-park
Es imposible controlar que la gente esté a menos de 1,5 metros de distancia en medios de remonte ,restaurantes y locales de ocio.

Y no digamos mantener un toque queda a partir de las seis y vigilar botellones domiciliarios.

Pensar lo contrario es no conocer la realidad de la estación, como los que la comparan con el aula de una guardería

Si abren aquí todo va a ser igual, no cabe duda,porque además no habrá efectivos suficientes para controlarlo

Por otro lado no es coherente que la Junta no deje viajar a ver a amigos de otras provincias, que recomiende quedarse en casa y abrir la estación para que venga todo el que quiera.

Establecer un aforo máximo es complicado y crearía agravios y protestas múltiples

El esquí alpino es un deporte que provoca reunión de gente y eso es imposible evitar.

La realidad es compleja y desde un foro todos somos capaces de proponer soluciones pero es a la autoridad competente a la que le corresponde tomarlas

Recuerdo que en marzo pasado, la policía local denunció a un individuo solo qu subía en un coche con otro amigo para vajar esquiando, y ahora resulta que hay que abrir para que venga todo el que quiera.

Según esa lógica, y puesto que policía local y Guardia Civil apenas juntan 4 patrullas para vigilar la demarcación de mi pueblo ( Seseña, Seseña Nuevo, Vallegrande, Borox, Nuevo Borox, el Quiñón, Esquivias) deberían cerrar todo aquí, incluyendo pequeño comercio, supermercados, mercadillos, gimnasios, chinos, bares, estancos, paradas de bus.... Que en todos esos sitios se Junta mucha gente y no dan abasto

Aquí decide la autoridad competente por consjo de los expertos y yo estoy de acuerdo con la medida de no abrir hasta que no solo los clientes de la estación, sino también y sobre todo los que vivimos aquí no seamos objeto de contagio

La situación no está para abrir salvo que sea para los residentes y aquellos que acrediten con un certificado estar exentos.

Lo demás son razonamientos de quien no tiene la responsabilidad de tomar decisiones tan difíciles.

Creo que el negacionismo trumpista no es bueno

Eso es todo por mí parte cuando ahora hace 6,2 bajo cero en Pradollano

Buenas noches


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Nunca te había puesto un negativo hasta ahora, y el motivo ha sido por lo de meterme en el saco del "negacionismo trumpista", lo cual me ha molestado y mucho. Nada más lejos de la realidad, estoy a favor de medidas ( no todas) sobre distanciamiento social, aforos, mascarillas en lugares cerrados, etc.... Pero pretender que sacrifiquemos a la siguiente generación, haciendo que quiebre el Estado por acabar con la economía, por ahí ya no pasó.. El esquí es una actividad que se realiza al aire libre, con lo que los contagios son muy difíciles, mucho menos que en otros sectores que ya funcionan, y eso te lo dice cualquier médico, no Trump 🤨
Este año parece que venia el mejor Diciembre / Enero en muchos años y no vamos a poder ni siquiera plantearnos si nos parece buena idea o no ir a la Sierra a esquiar, está todo bien blanco sad smiley

Igual de disparatado me parece el negacionismo Trumpista que el falso "politically correct" de Obama (y tiene pinta que Biden también). Perdón por el off-topic Diablillo

Está claro que somos lo suficiente mayores como para poder y tener que tomar decisiones en situaciones dificiles como esta. Y me da que se está tomando la decisión fácil de OBLIGAR a que nos quedemos en casa y mandar a imprimir billetes para "solucionarlo" :D Lo que tiene pinta es que esto tendrá consecuencias en el futuro, veremos a ver por donde salen. Pero es que si lo pensais, al final el perjudicado de verdad no es el que no puede ir a esquiar, porque normalmente el que por suerte puede ir a esquiar puede permitirse quedarse en casita hasta que pase la tormenta. Te quedas con las ganas y te aguantas hasta que se te pase el mono. Pero es que el que no puede abrir su negocio o llevar a cabo su actividad profesional... a ese tiene que darle un buen dolor de cabeza si quiere ingeniarselas para ver con que sale :S
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FGH
FGH
Enviado: 05-12-2020 21:35
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Dinosaurius.-park
A 30 km de aquí, mueren todos los días como consecuencia de la pandemia, 20 o 30 personas, muchas ingresan en la UCI y muchas más están graves en hospitales.

Y ahora resulta que reunir a decenas de miles de personas y agruparlas en remontes ,colas de remontes restaurantes y lugares de ocio es seguro porque hay unos protocolos .

Países que se juegan mucho más que Sierra Nevada han decidido cerrar las estaciones de invierno. ¿ es que allí no se aplican los protocolos?

¿Quien va a hacerlos cumplir en Sierra Nevada?

Pero es que incluso cumpliendo los protocolos ,la seguridad no está garantizada. .Es irresponsable decir que el esquí alpino con remontes como lo conocemos, es seguro.,porque no lo es.

La Junta de Andalucía anda diciendo que todos nos quedemos en casa esta Navidad, y no va a abrir la estación para que vengan miles de personas a reunirse en un espacio reducido y a compartir remontes y espacios de ocio.

Limitar la movilidad parece ser que es la única forma de que la pandemia se controle, aunque hasta que un gran porcentaje de la población esté vacunada no podremos darla por dominada.

Así que tendremos que pensar en dar la temporada or perdida.

Dicho esto, el Estado y la Junta deberian estar implementando medidas urgentes para ayudar a los comerciantes y trabajadores perjudicados.

Es todo cuanto, según mi modo de ver, cabe hacer.

Mientras tanto todos aquellos que realmente quieren disfrutar de la nieve y el esquí pueden hacerlo como antiguamente sin remontes y con los esquís a cuestas

Pues desde el respeto que me merecen prácticamente todas tus intervenciones, y lo mucho que has compartido desde este giro (gracias y mil veces gracias por todo ello)... Hoy, aunque creo que tienes razón en parte de lo que escribes.... No comparto tu visión...

Un saludó

Dime en qué parte de mi opinión disiente.s

Yo ,desde luego, que vivo en la Sierra procuraré no exponerme lo las minimo y posiblemente deje pasar la temporada en blanco. Como ya he dicho, he venido a este sitio maravilloso a morirme ..aunque no tengo mucha prisa

Salvo que me vacune antes,claro.

Me muero por esquiar, no quiero morirme de esquiar.



Me dirás,entonces, que las autoridades de Francia,Austris,Italia y demás países alpinos han cerrado por gusto?
.
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Dinosaurius.-park
A 30 km de aquí, mueren todos los días como consecuencia de la pandemia, 20 o 30 personas, muchas ingresan en la UCI y muchas más están graves en hospitales.

Y ahora resulta que reunir a decenas de miles de personas y agruparlas en remontes ,colas de remontes restaurantes y lugares de ocio es seguro porque hay unos protocolos .

Países que se juegan mucho más que Sierra Nevada han decidido cerrar las estaciones de invierno. ¿ es que allí no se aplican los protocolos?

¿Quien va a hacerlos cumplir en Sierra Nevada?

Pero es que incluso cumpliendo los protocolos ,la seguridad no está garantizada. .Es irresponsable decir que el esquí alpino con remontes como lo conocemos, es seguro.,porque no lo es.

La Junta de Andalucía anda diciendo que todos nos quedemos en casa esta Navidad, y no va a abrir la estación para que vengan miles de personas a reunirse en un espacio reducido y a compartir remontes y espacios de ocio.

Limitar la movilidad parece ser que es la única forma de que la pandemia se controle, aunque hasta que un gran porcentaje de la población esté vacunada no podremos darla por dominada.

Así que tendremos que pensar en dar la temporada or perdida.

Dicho esto, el Estado y la Junta deberian estar implementando medidas urgentes para ayudar a los comerciantes y trabajadores perjudicados.

Es todo cuanto, según mi modo de ver, cabe hacer.

Mientras tanto todos aquellos que realmente quieren disfrutar de la nieve y el esquí pueden hacerlo como antiguamente sin remontes y con los esquís a cuestas

Pues desde el respeto que me merecen prácticamente todas tus intervenciones, y lo mucho que has compartido desde este giro (gracias y mil veces gracias por todo ello)... Hoy, aunque creo que tienes razón en parte de lo que escribes.... No comparto tu visión...

Un saludó

Dime en qué parte de mi opinión disiente.s

Yo ,desde luego, que vivo en la Sierra procuraré no exponerme lo las minimo y posiblemente deje pasar la temporada en blanco. Como ya he dicho, he venido a este sitio maravilloso a morirme ..aunque no tengo mucha prisa

Salvo que me vacune antes,claro.

Me muero por esquiar, no quiero morirme de esquiar.



Me dirás,entonces, que las autoridades de Francia,Austris,Italia y demás países alpinos han cerrado por gusto?
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Buenaaaaaaaaassssss

Lamento no haber respondido antes, pero las obligaciones laborales no me lo han permitido. Y lo que más lamento es la retirada de Dino del foro… no me gustaría haber sido responsable de tamaña perdida para todos.

No soy de entrar en estos fregaos de “plicar” y replicar… pero creo que en esta ocasión lo voy a hacer. Lo primero es dejar muy claro que, como indicaba en mi mensaje, creo que Dino tiene razón en parte de lo que dice, pero que yo no comparto su visión. Creo que toda (o casi toda) postura es respetable, incluso creo que todas las posturas son comprensibles en mayor o menor medida, sencillamente es que la situación biopsicosocial personal de cada uno marca la decisión de optar por una postura u otra.

En su mensaje Dino plantea la muerte diaria de 20 o 30 personas, y creo que se refiere a Granada, sin embargo, los datos más recientes que he encontrado limitan esta cifra a 6 personas las últimas 24horas. En cualquier caso, creo que siguen siendo muchas, y debemos intentar disminuir más drásticamente este número… esos números, no son números, son personas, son padres, madres, maridos, mujeres, hermanos… es un auténtico drama, del que lamentablemente nunca tendremos una cifra totalmente real.

El riesgo 0 no existe… ni en esto ni en nada… Haciendo un poco de demagogia barata, diré que incluso cruzar según que calle, en según que hora y según que día, es prácticamente un suicidio. Lamentablemente creo, que en la situación que nos ocupa, debemos asumir un cierto nivel de riesgo, eso sí, dentro de un orden y con ciertas garantías. Aunque por supuesto esto es una decisión muy personal.

Creo que las normas, restricciones, limitaciones… de nuestros respectivos gobernantes deberían estar cargadas de evidencia y coherencia, y, además, sería más que deseable que estuvieran coordinadas entre las distintas administraciones para que sean más fáciles de seguir por parte de los ciudadanos. Sin embargo, parece que lo que mueve a nuestros dirigentes no es minimizar el número de vidas que se lleve el COVID por delante, más bien parece que los mueve el minimizar el impacto de esas muertes en sus carreras políticas. O, en el peor de los casos, sacar el máximo provecho de esas muertas para sus carreras políticas. Y todo esto, actualmente, independientemente del signo político.
En esta línea se incluyen los casos de contagio de medidas contra el COVID. Los distintos gobiernos se van viendo obligados a tomar algunas medidas simplemente porque el gobierno vecino así lo ha hecho. Y también se incluyen los casos de confrontación extrema, aquellos que van a solicitar hacer siempre todo lo contrario de lo que se propone.

Es curioso que puedas montar en avión (en una cabina cerrada, sin posibilidad de ventilar, creo, durante el viaje, y que puede ser un viaje de varias horas) y sin embargo, estemos poniendo en duda entrar en un TC durante unos minutos con las ventanas bajadas, con un control de acceso y con medidas de protección.

Cierto es que autorizar la apertura de las estaciones de esquí es un ejercicio de responsabilidad, y que se debe hacer garantizando ciertas medidas, y conociendo que el esquí no es sólo el esquí, que en muchos casos se acompaña de una cohorte de actividades que puede ser sumamente peligrosas. Pero probablemente igual de peligroso que ha sido el acceso a las playas este verano, o el sentarse en una terraza o comer en un restaurante….

La coherencia no es un rasgo común entre nuestros dirigentes hoy… En Madrid se ha defendido a capa y espada que ningún brote estaba relacionado con el transporte público (probablemente será cierto, pero lo es porque los contactos en el metro son imposibles de rastrear… así que no hay brotes). Sobre esto se ha corrido un tupido velo, y a día de hoy en los autobuses y metro de Madrid se viaja con determinadas medidas (mascarillas). Y ¿somos incapaces de gestionar el acceso a una estación de esquí?

Parece ser que voy a poder viajar de Madrid a Cádiz a cenar la Nochebuena en mi hogar ancestral… sin embargo, el miércoles no podría viajar a Granada con mi mujer para esquiar. Mí no comprender.

Personalmente, si se me permite esquiar, lo voy a intentar… Me montaré en el coche y saldré hacia la estación, al llegar iré viendo la afluencia con el tráfico, el parking me dirá más exactamente como estaremos. En el acceso me haré una idea más clara… Y en e momento en el que la situación no me convenza, me daré la vuelta y me volveré a mi casa. Sin más. Bueno sí, tendré que dar la razón a todos aquellos que prevén que no nos sabremos comportar.


Siempre que he ido a esquiar a Granada, me hubiera hecho mucha ilusión cruzarme con Dino. En una ocasión me crucé con Jinn en el TS de la Visera, sin más. Pero con Dino, probablemente me hubiera gustado saludarle. Porque la verdad es que, aunque no comparto todos sus mensajes, sus historias y la forma en las que la cuenta siempre me han atraído enormemente. Por todo ello, espero volver a tenerlo por aquí.

Espero que nos veamos pronto esquiando… mientras tanto… cuídense!!!!!! Que no es incompatible!!!!!!
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Enviado: 05-12-2020 23:30
Registrado: 12 años antes
Mensajes: 4.492
Excelente FGH!!!!

Me has sobresaltado....donde pone que Dino se va del foro?!!!!!!!!!!!!!

Espero que te hayas equivocado. Es nuestro ilustre por excelencia....de él aprendemos todo sobre nieve y, lo mas importante, de cuestiones mucho mas serias.

Si es así, nos podemos volcar para que reflexione y no nos prive de nuestro derecho a aprendersmiling smiley y a él de enseñar, que en esto va sobrado.
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Noe
Noe
Enviado: 06-12-2020 09:55
Registrado: 15 años antes
Mensajes: 218
Excelente FGH!!!!

Me has sobresaltado....donde pone que Dino se va del foro?!!!!!!!!!!!!!

Espero que te hayas equivocado. Es nuestro ilustre por excelencia....de él aprendemos todo sobre nieve y, lo mas importante, de cuestiones mucho mas serias.

Si es así, nos podemos volcar para que reflexione y no nos prive de nuestro derecho a aprendersmiling smiley y a él de enseñar, que en esto va sobrado.
Cita
Miguelbilbao
Excelente FGH!!!!

Me has sobresaltado....donde pone que Dino se va del foro?!!!!!!!!!!!!!

Espero que te hayas equivocado. Es nuestro ilustre por excelencia....de él aprendemos todo sobre nieve y, lo mas importante, de cuestiones mucho mas serias.

Si es así, nos podemos volcar para que reflexione y no nos prive de nuestro derecho a aprendersmiling smiley y a él de enseñar, que en esto va sobrado.


Dino no está registrado y cualquier persona puede escribir con su nombre. No sé si éste fué el caso. Pero había un post con su nombre en el que se despedía del foro. Duró una hora o dos y no recuerdo si lo leí ayer o antes de ayer
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Enviado: 06-12-2020 11:01
Registrado: 5 años antes
Mensajes: 257
Buenos días,

Seguimos cerrados con el buen criterio de los científicos expertos con partida presupuestaria, pero sin nombres.

Estaciones abiertas. Deben ser verdaderos bárbaros del Norte que comen niños a la parrilla, matan abuelos por esquiar y dejan que las empresas funcionen. Estados verdaderamente despreciables. Ironía on por si alguien se despista.














Mientras, la sierra con el mejor diciembre desde 2009. A alguien del palacio de San Telmo le tiemblan mucho las piernas.
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Enviado: 06-12-2020 11:49
Registrado: 12 años antes
Mensajes: 4.134
Buenos días,

Seguimos cerrados con el buen criterio de los científicos expertos con partida presupuestaria, pero sin nombres.

Estaciones abiertas. Deben ser verdaderos bárbaros del Norte que comen niños a la parrilla, matan abuelos por esquiar y dejan que las empresas funcionen. Estados verdaderamente despreciables. Ironía on por si alguien se despista.














Mientras, la sierra con el mejor diciembre desde 2009. A alguien del palacio de San Telmo le tiemblan mucho las piernas.
sino se hubiese estandarizado el apreski después del ski,se hubiese gestionado de otra manera en mi modesta opinión,de estos polvos vienen estos lodos
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Enviado: 06-12-2020 12:53
Registrado: 12 años antes
Mensajes: 4.492
Pues sí, es de los mejores años en el comienzo, el pasado nevó en noviembre y estuvo dos meses sin gotita de nieve....como en los mejores tiempos.smiling smiley
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