nevasport.com

PL
Enviado: 19-05-2020 00:28
En verano del año pasado, Cetursa aprovó construir un nuevo telesilla desembragable de 8 plazas que sustituiría al TSF4 EMILLE ALLAIS. Como dijeron “que se construiría con un plazo de tiempo de 2 años” asumí que iban a dejarlo para el último año, que nos lleva al 2020 (para que esté listo para la temporada 20-21).

Aquí hay más información: [www.lugaresdenieve.com]

La pregunta es, lo harán o lo habrán cancelado? En la década 2010-2020 Sierra Nevada no ha construido NI UN SOLO remonte nuevo. Sin embargo en 2000-2010 construyeron casi todos los que hay ahora. Esto es vergonzoso, se van a podrir.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 19/05/2020 09:36 por Miguel M..
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Enviado: 19-05-2020 14:07
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Sin querer generar polémica, me sorprende sobremanera esa obsesión por los remontes nuevos.

Los recuerdos de las mejores estaciones en las que he trabajado son de sillas viejas. No sé qué vida útil tiene un telesilla, lo confieso, pero los he visto con un montón de años funcionando perfectamente. Yo tan feliz. Y los demás también, que yo sepa.

Por otra parte, la idea de una silla de principiantes de ocho persona me parece el disparate mayor que haya visto, y para el que seguramente no se ha contado con la opinión profesional de las personas que van a usarlo como trabajadores.

Lo hemos argumentado en otro hilo

Buena semana



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 21-05-2020 13:59
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Sin querer generar polémica, me sorprende sobremanera esa obsesión por los remontes nuevos.

Los recuerdos de las mejores estaciones en las que he trabajado son de sillas viejas. No sé qué vida útil tiene un telesilla, lo confieso, pero los he visto con un montón de años funcionando perfectamente. Yo tan feliz. Y los demás también, que yo sepa.

Por otra parte, la idea de una silla de principiantes de ocho persona me parece el disparate mayor que haya visto, y para el que seguramente no se ha contado con la opinión profesional de las personas que van a usarlo como trabajadores.

Lo hemos argumentado en otro hilo

Buena semana
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carolo
Sin querer generar polémica, me sorprende sobremanera esa obsesión por los remontes nuevos.

Los recuerdos de las mejores estaciones en las que he trabajado son de sillas viejas. No sé qué vida útil tiene un telesilla, lo confieso, pero los he visto con un montón de años funcionando perfectamente. Yo tan feliz. Y los demás también, que yo sepa.

Por otra parte, la idea de una silla de principiantes de ocho persona me parece el disparate mayor que haya visto, y para el que seguramente no se ha contado con la opinión profesional de las personas que van a usarlo como trabajadores.

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Buena semana

Totalmente de acuerdo. Os imagináis 8 novatos subiendo a la silla? Más tiempo parada que funcionando Diablillo
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carolo
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Los recuerdos de las mejores estaciones en las que he trabajado son de sillas viejas. No sé qué vida útil tiene un telesilla, lo confieso, pero los he visto con un montón de años funcionando perfectamente. Yo tan feliz. Y los demás también, que yo sepa.

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superfernan
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Los recuerdos de las mejores estaciones en las que he trabajado son de sillas viejas. No sé qué vida útil tiene un telesilla, lo confieso, pero los he visto con un montón de años funcionando perfectamente. Yo tan feliz. Y los demás también, que yo sepa.

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Totalmente de acuerdo. Os imagináis 8 novatos subiendo a la silla? Más tiempo parada que funcionando Diablillo

Yo además lo que visualizo son 8 caídos a la salida y otros 8 cayéndoles encima antes de que se hayan podido levantar... al pobre encargado que no da abasto y a otros 8 nuevos llegando a la salida que ve como va inevitablemente a engrosar la montaña de principiantes, esquís, bastones, gafas y guantes que no para de crecer... :lol2:



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 21-05-2020 20:24
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superfernan
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Sin querer generar polémica, me sorprende sobremanera esa obsesión por los remontes nuevos.

Los recuerdos de las mejores estaciones en las que he trabajado son de sillas viejas. No sé qué vida útil tiene un telesilla, lo confieso, pero los he visto con un montón de años funcionando perfectamente. Yo tan feliz. Y los demás también, que yo sepa.

Por otra parte, la idea de una silla de principiantes de ocho persona me parece el disparate mayor que haya visto, y para el que seguramente no se ha contado con la opinión profesional de las personas que van a usarlo como trabajadores.

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Yo además lo que visualizo son 8 caídos a la salida y otros 8 cayéndoles encima antes de que se hayan podido levantar... al pobre encargado que no da abasto y a otros 8 nuevos llegando a la salida que ve como va inevitablemente a engrosar la montaña de principiantes, esquís, bastones, gafas y guantes que no para de crecer... :lol2:
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carolo
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superfernan
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Sin querer generar polémica, me sorprende sobremanera esa obsesión por los remontes nuevos.

Los recuerdos de las mejores estaciones en las que he trabajado son de sillas viejas. No sé qué vida útil tiene un telesilla, lo confieso, pero los he visto con un montón de años funcionando perfectamente. Yo tan feliz. Y los demás también, que yo sepa.

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Yo además lo que visualizo son 8 caídos a la salida y otros 8 cayéndoles encima antes de que se hayan podido levantar... al pobre encargado que no da abasto y a otros 8 nuevos llegando a la salida que ve como va inevitablemente a engrosar la montaña de principiantes, esquís, bastones, gafas y guantes que no para de crecer... :lol2:

:oh!::oh!::oh!::oh!:
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JI Caracuel
Enviado: 22-05-2020 17:51
Pues me parece bien la verdad. El Emille allá is ya tiene muchos años (se ve por la pilonas/torres cuadradas); mucho más antiguo que el TSF. Borreguiles I. Hay tantos tantos principiantes en la zona Borreguiles que en momentous puntuales las colas de estos dos telesillas se hace larguísima. Aunque penséis que va a ser difícil montar a 8 novatos en un telesilla, también pensad que tendrá alguna cita u otro mecanismo de última generación (muy moderno) para facilitar la subida de los usuarios.

Creo que deberían de hacer lo mismo con el telesilla Veleta II, también muy viejo.
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Enviado: 22-05-2020 18:24
Registrado: 1 año antes
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Pues me parece bien la verdad. El Emille allá is ya tiene muchos años (se ve por la pilonas/torres cuadradas); mucho más antiguo que el TSF. Borreguiles I. Hay tantos tantos principiantes en la zona Borreguiles que en momentous puntuales las colas de estos dos telesillas se hace larguísima. Aunque penséis que va a ser difícil montar a 8 novatos en un telesilla, también pensad que tendrá alguna cita u otro mecanismo de última generación (muy moderno) para facilitar la subida de los usuarios.

Creo que deberían de hacer lo mismo con el telesilla Veleta II, también muy viejo.
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JI Caracuel
Pues me parece bien la verdad. El Emille allá is ya tiene muchos años (se ve por la pilonas/torres cuadradas); mucho más antiguo que el TSF. Borreguiles I. Hay tantos tantos principiantes en la zona Borreguiles que en momentous puntuales las colas de estos dos telesillas se hace larguísima. Aunque penséis que va a ser difícil montar a 8 novatos en un telesilla, también pensad que tendrá alguna cita u otro mecanismo de última generación (muy moderno) para facilitar la subida de los usuarios.

Creo que deberían de hacer lo mismo con el telesilla Veleta II, también muy viejo.

La verdad es que lo del Veleta II es curioso ya que para llegar al zayas la mayoría de veces llegas antes cogiendo el movistar, pero no es de las cosas que sean prioritarias para mi
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Vidente
Enviado: 23-05-2020 10:30
El problema no es en el momento de montar, que también lo quiero ver yo.. el problema es bajarse, con todos haciendo cuña. ¿para donde? a la izquierda.. a la derecha.. ¿Como se baja? Es la primera vez que subo y nunca he dado clase. Que me pisas! que se me ha salido el esquí! que te quites de la salida! Que me estoy colocando las gafas! que se me ha enganchado la mochila, x 8.
Juas!


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JI Caracuel
Pues me parece bien la verdad. El Emille allá is ya tiene muchos años (se ve por la pilonas/torres cuadradas); mucho más antiguo que el TSF. Borreguiles I. Hay tantos tantos principiantes en la zona Borreguiles que en momentous puntuales las colas de estos dos telesillas se hace larguísima. Aunque penséis que va a ser difícil montar a 8 novatos en un telesilla, también pensad que tendrá alguna cita u otro mecanismo de última generación (muy moderno) para facilitar la subida de los usuarios.

Creo que deberían de hacer lo mismo con el telesilla Veleta II, también muy viejo.
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Enviado: 23-05-2020 12:17
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Solo hay que ponerlos más rápido, punto. Tardan 12 min en subir. Cuanto más lento va a la hora de bajarse, menos impulso y mas riesgo de que se vayan al suelo. Importante sería trabajar con maquinas ates de que nieve, para que tenga pendiente negativa!!. Si hay que remar para salir; 8 personas cada vez más la montaña de caídos, gafas y bastones seria para vídeo viral🤪🤪
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Enviado: 25-05-2020 22:35
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En verano del año pasado, Cetursa aprovó construir un nuevo telesilla desembragable de 8 plazas que sustituiría al TSF4 EMILLE ALLAIS. Como dijeron “que se construiría con un plazo de tiempo de 2 años” asumí que iban a dejarlo para el último año, que nos lleva al 2020 (para que esté listo para la temporada 20-21).

Aquí hay más información: [www.lugaresdenieve.com]

La pregunta es, lo harán o lo habrán cancelado? En la década 2010-2020 Sierra Nevada no ha construido NI UN SOLO remonte nuevo. Sin embargo en 2000-2010 construyeron casi todos los que hay ahora. Esto es vergonzoso, se van a podrir.

Y para que quieres un telesilla de 8 plazas en la zona de principiantes, ¿es que no esperas poder salir nunca de esa zona? Un esquiador medio no se tira ahí más que unos pocos días. Si no eres capaz de salir de ahí en unos pocos días creo que deberías plantearte dedicarte a otra cosa.
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Enviado: 26-05-2020 09:06
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En verano del año pasado, Cetursa aprovó construir un nuevo telesilla desembragable de 8 plazas que sustituiría al TSF4 EMILLE ALLAIS. Como dijeron “que se construiría con un plazo de tiempo de 2 años” asumí que iban a dejarlo para el último año, que nos lleva al 2020 (para que esté listo para la temporada 20-21).

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Y para que quieres un telesilla de 8 plazas en la zona de principiantes, ¿es que no esperas poder salir nunca de esa zona? Un esquiador medio no se tira ahí más que unos pocos días. Si no eres capaz de salir de ahí en unos pocos días creo que deberías plantearte dedicarte a otra cosa.
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forero
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En verano del año pasado, Cetursa aprovó construir un nuevo telesilla desembragable de 8 plazas que sustituiría al TSF4 EMILLE ALLAIS. Como dijeron “que se construiría con un plazo de tiempo de 2 años” asumí que iban a dejarlo para el último año, que nos lleva al 2020 (para que esté listo para la temporada 20-21).

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Y para que quieres un telesilla de 8 plazas en la zona de principiantes, ¿es que no esperas poder salir nunca de esa zona? Un esquiador medio no se tira ahí más que unos pocos días. Si no eres capaz de salir de ahí en unos pocos días creo que deberías plantearte dedicarte a otra cosa.


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Dinosaurius.-park
Enviado: 26-05-2020 13:51
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JuanFrancisco
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forero
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En verano del año pasado, Cetursa aprovó construir un nuevo telesilla desembragable de 8 plazas que sustituiría al TSF4 EMILLE ALLAIS. Como dijeron “que se construiría con un plazo de tiempo de 2 años” asumí que iban a dejarlo para el último año, que nos lleva al 2020 (para que esté listo para la temporada 20-21).

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Y para que quieres un telesilla de 8 plazas en la zona de principiantes, ¿es que no esperas poder salir nunca de esa zona? Un esquiador medio no se tira ahí más que unos pocos días. Si no eres capaz de salir de ahí en unos pocos días creo que deberías plantearte dedicarte a otra cosa.


:+:

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Esto es lo que va a haber. Mientras se está pendiente de contratar un estudio sobre que tipo de remontes y en que lugar se van a poner, por otro, todos ponemos y quitamos remontes, todo muy español :lol2:
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GGJ
Enviado: 26-05-2020 13:53
El problema no es en el momento de montar, que también lo quiero ver yo.. el problema es bajarse, con todos haciendo cuña. ¿para donde? a la izquierda.. a la derecha.. ¿Como se baja? Es la primera vez que subo y nunca he dado clase. Que me pisas! que se me ha salido el esquí! que te quites de la salida! Que me estoy colocando las gafas! que se me ha enganchado la mochila, x 8.
Juas!


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Pues me parece bien la verdad. El Emille allá is ya tiene muchos años (se ve por la pilonas/torres cuadradas); mucho más antiguo que el TSF. Borreguiles I. Hay tantos tantos principiantes en la zona Borreguiles que en momentous puntuales las colas de estos dos telesillas se hace larguísima. Aunque penséis que va a ser difícil montar a 8 novatos en un telesilla, también pensad que tendrá alguna cita u otro mecanismo de última generación (muy moderno) para facilitar la subida de los usuarios.

Creo que deberían de hacer lo mismo con el telesilla Veleta II, también muy viejo.
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Vidente
El problema no es en el momento de montar, que también lo quiero ver yo.. el problema es bajarse, con todos haciendo cuña. ¿para donde? a la izquierda.. a la derecha.. ¿Como se baja? Es la primera vez que subo y nunca he dado clase. Que me pisas! que se me ha salido el esquí! que te quites de la salida! Que me estoy colocando las gafas! que se me ha enganchado la mochila, x 8.
Juas!


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Pues me parece bien la verdad. El Emille allá is ya tiene muchos años (se ve por la pilonas/torres cuadradas); mucho más antiguo que el TSF. Borreguiles I. Hay tantos tantos principiantes en la zona Borreguiles que en momentous puntuales las colas de estos dos telesillas se hace larguísima. Aunque penséis que va a ser difícil montar a 8 novatos en un telesilla, también pensad que tendrá alguna cita u otro mecanismo de última generación (muy moderno) para facilitar la subida de los usuarios.

Creo que deberían de hacer lo mismo con el telesilla Veleta II, también muy viejo.

ese juas demodé te delata vidente Carolo ;)
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Enviado: 26-05-2020 18:08
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En verano del año pasado, Cetursa aprovó construir un nuevo telesilla desembragable de 8 plazas que sustituiría al TSF4 EMILLE ALLAIS. Como dijeron “que se construiría con un plazo de tiempo de 2 años” asumí que iban a dejarlo para el último año, que nos lleva al 2020 (para que esté listo para la temporada 20-21).

Aquí hay más información: [www.lugaresdenieve.com]

La pregunta es, lo harán o lo habrán cancelado? En la década 2010-2020 Sierra Nevada no ha construido NI UN SOLO remonte nuevo. Sin embargo en 2000-2010 construyeron casi todos los que hay ahora. Esto es vergonzoso, se van a podrir.

Y para que quieres un telesilla de 8 plazas en la zona de principiantes, ¿es que no esperas poder salir nunca de esa zona? Un esquiador medio no se tira ahí más que unos pocos días. Si no eres capaz de salir de ahí en unos pocos días creo que deberías plantearte dedicarte a otra cosa.
Un día leí q el 50% de la clientela son principiantes. Por eso y x las escuelas q es lo primero q se acondiciona?
Tiene lógica q traten de “mejorar” las colas de principiantes.

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forero
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En verano del año pasado, Cetursa aprovó construir un nuevo telesilla desembragable de 8 plazas que sustituiría al TSF4 EMILLE ALLAIS. Como dijeron “que se construiría con un plazo de tiempo de 2 años” asumí que iban a dejarlo para el último año, que nos lleva al 2020 (para que esté listo para la temporada 20-21).

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La pregunta es, lo harán o lo habrán cancelado? En la década 2010-2020 Sierra Nevada no ha construido NI UN SOLO remonte nuevo. Sin embargo en 2000-2010 construyeron casi todos los que hay ahora. Esto es vergonzoso, se van a podrir.

Y para que quieres un telesilla de 8 plazas en la zona de principiantes, ¿es que no esperas poder salir nunca de esa zona? Un esquiador medio no se tira ahí más que unos pocos días. Si no eres capaz de salir de ahí en unos pocos días creo que deberías plantearte dedicarte a otra cosa.



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Enviado: 26-05-2020 18:13
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Pues me parece bien la verdad. El Emille allá is ya tiene muchos años (se ve por la pilonas/torres cuadradas); mucho más antiguo que el TSF. Borreguiles I. Hay tantos tantos principiantes en la zona Borreguiles que en momentous puntuales las colas de estos dos telesillas se hace larguísima. Aunque penséis que va a ser difícil montar a 8 novatos en un telesilla, también pensad que tendrá alguna cita u otro mecanismo de última generación (muy moderno) para facilitar la subida de los usuarios.

Creo que deberían de hacer lo mismo con el telesilla Veleta II, también muy viejo.
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JI Caracuel
Pues me parece bien la verdad. El Emille allá is ya tiene muchos años (se ve por la pilonas/torres cuadradas); mucho más antiguo que el TSF. Borreguiles I. Hay tantos tantos principiantes en la zona Borreguiles que en momentous puntuales las colas de estos dos telesillas se hace larguísima. Aunque penséis que va a ser difícil montar a 8 novatos en un telesilla, también pensad que tendrá alguna cita u otro mecanismo de última generación (muy moderno) para facilitar la subida de los usuarios.

Creo que deberían de hacer lo mismo con el telesilla Veleta II, también muy viejo.

No es que "pensemos" que va a ser difícil subir a ocho principiantes ahí. No es "pensar", ni opinar a lo loco, es que algunos llevamos más de 30 años trabajando en esto en cinco países distintos (trabajando, no de turismo), y tenemos la certeza de que cuatro principiantes se bajan con dificultad de un telesilla. Se bajan digo, no entran. La clave y el problema está en bajarse de la silla, no en entrar. Normalmente, en las estaciones normales, en la terminal de arriba hay una persona pendiente de ayudarles a salir, despejar la zona etcétera y, aun así, no suelen dar abasto cuando se cae más de uno a la vez.

Imagina a ocho personas. Ocho. Más los ocho que vienen detrás... salvo que quieras tener la silla parada todo el día, claro... ¿Cuánto tiempo tardas en levantar a seis personas del suelo hasta que vuelves a encender la silla? ¿Cuánto personal va a haber arriba dedicado a levantar personas y despejar la zona? ¿Cuántos de los profesores de los cada vez más habituales que están más pendientes del móvil que de sus alumnos van a preocuparse del montón de principiantes a la salida, de sacar a sus alumnos, de ordenarlos bien, de facilitar el flujo de salida de la silla?

Si se ha pensado en todo esto me parece bien. Si no, igual me equivoco, esa zona de llegada va a ser un caos y una pesadilla para el personal al que le toque estar arriba.



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 26-05-2020 18:14
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Un día leí q el 50% de la clientela son principiantes. Por eso y x las escuelas q es lo primero q se acondiciona?
Tiene lógica q traten de “mejorar” las colas de principiantes.

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En verano del año pasado, Cetursa aprovó construir un nuevo telesilla desembragable de 8 plazas que sustituiría al TSF4 EMILLE ALLAIS. Como dijeron “que se construiría con un plazo de tiempo de 2 años” asumí que iban a dejarlo para el último año, que nos lleva al 2020 (para que esté listo para la temporada 20-21).

Aquí hay más información: [www.lugaresdenieve.com]

La pregunta es, lo harán o lo habrán cancelado? En la década 2010-2020 Sierra Nevada no ha construido NI UN SOLO remonte nuevo. Sin embargo en 2000-2010 construyeron casi todos los que hay ahora. Esto es vergonzoso, se van a podrir.

Y para que quieres un telesilla de 8 plazas en la zona de principiantes, ¿es que no esperas poder salir nunca de esa zona? Un esquiador medio no se tira ahí más que unos pocos días. Si no eres capaz de salir de ahí en unos pocos días creo que deberías plantearte dedicarte a otra cosa.
yo cuando era principiante hubiera agradecido una silla de 8 plazas para agilizar y aprovechar más cada hora de clase.

pero claro... ahora que no uso esas sillas... prefiero que las inversiones y mejoras se hagan en las zonas que uso...

todo se ve según el color del cristal de las gafas que llevamos.
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Enviado: 26-05-2020 18:15
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aunque ante la opinión experta de Carolo... no tengo nada más que añadir.
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Enviado: 26-05-2020 18:24
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aunque ante la opinión experta de Carolo... no tengo nada más que añadir.
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Jose A. García
aunque ante la opinión experta de Carolo... no tengo nada más que añadir.

Gracias Jose. Me puedo equivocar como cualquiera.

Hacer una inversión tan grande supongo que conlleva los estudios previos necesarios. Aunque los de los estudios también pueden dejarse llevar por sus sesgos, sus ganas de vender o comprar, etcétera.

Si la instalación del telesilla supone tener arriba a más personal motivado y pendiente de los principiantes (ese tesoro para las estaciones en particular y el esquí en general) pues ya me doy por satisfecho.

No sé si será ese el plan.



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 27-05-2020 15:25
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Vidente
El problema no es en el momento de montar, que también lo quiero ver yo.. el problema es bajarse, con todos haciendo cuña. ¿para donde? a la izquierda.. a la derecha.. ¿Como se baja? Es la primera vez que subo y nunca he dado clase. Que me pisas! que se me ha salido el esquí! que te quites de la salida! Que me estoy colocando las gafas! que se me ha enganchado la mochila, x 8.
Juas!


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JI Caracuel
Pues me parece bien la verdad. El Emille allá is ya tiene muchos años (se ve por la pilonas/torres cuadradas); mucho más antiguo que el TSF. Borreguiles I. Hay tantos tantos principiantes en la zona Borreguiles que en momentous puntuales las colas de estos dos telesillas se hace larguísima. Aunque penséis que va a ser difícil montar a 8 novatos en un telesilla, también pensad que tendrá alguna cita u otro mecanismo de última generación (muy moderno) para facilitar la subida de los usuarios.

Creo que deberían de hacer lo mismo con el telesilla Veleta II, también muy viejo.

ese juas demodé te delata vidente Carolo ;)
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GGJ
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El problema no es en el momento de montar, que también lo quiero ver yo.. el problema es bajarse, con todos haciendo cuña. ¿para donde? a la izquierda.. a la derecha.. ¿Como se baja? Es la primera vez que subo y nunca he dado clase. Que me pisas! que se me ha salido el esquí! que te quites de la salida! Que me estoy colocando las gafas! que se me ha enganchado la mochila, x 8.
Juas!


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Pues me parece bien la verdad. El Emille allá is ya tiene muchos años (se ve por la pilonas/torres cuadradas); mucho más antiguo que el TSF. Borreguiles I. Hay tantos tantos principiantes en la zona Borreguiles que en momentous puntuales las colas de estos dos telesillas se hace larguísima. Aunque penséis que va a ser difícil montar a 8 novatos en un telesilla, también pensad que tendrá alguna cita u otro mecanismo de última generación (muy moderno) para facilitar la subida de los usuarios.

Creo que deberían de hacer lo mismo con el telesilla Veleta II, también muy viejo.

ese juas demodé te delata vidente Carolo ;)

Perdona pero si yo tengo que decir algo lo diré con mi nombre, como llevo haciendo aquí desde que se fundó nevasport

Edito para añadir que más bien parece alguien imitando los argumentos que ya he dado en otros hilos al respecto, hace meses. Por cierto, nunca pondría juas ni con mayúscula ni con exclamaciones



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era


Editado 1 vez/veces. Última edición el 27/05/2020 15:28 por carolo.
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Enviado: 27-05-2020 16:38
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superfernan
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carolo
Sin querer generar polémica, me sorprende sobremanera esa obsesión por los remontes nuevos.

Los recuerdos de las mejores estaciones en las que he trabajado son de sillas viejas. No sé qué vida útil tiene un telesilla, lo confieso, pero los he visto con un montón de años funcionando perfectamente. Yo tan feliz. Y los demás también, que yo sepa.

Por otra parte, la idea de una silla de principiantes de ocho persona me parece el disparate mayor que haya visto, y para el que seguramente no se ha contado con la opinión profesional de las personas que van a usarlo como trabajadores.

Lo hemos argumentado en otro hilo

Buena semana

Totalmente de acuerdo. Os imagináis 8 novatos subiendo a la silla? Más tiempo parada que funcionando Diablillo

Yo además lo que visualizo son 8 caídos a la salida y otros 8 cayéndoles encima antes de que se hayan podido levantar... al pobre encargado que no da abasto y a otros 8 nuevos llegando a la salida que ve como va inevitablemente a engrosar la montaña de principiantes, esquís, bastones, gafas y guantes que no para de crecer... :lol2:
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Sin querer generar polémica, me sorprende sobremanera esa obsesión por los remontes nuevos.

Los recuerdos de las mejores estaciones en las que he trabajado son de sillas viejas. No sé qué vida útil tiene un telesilla, lo confieso, pero los he visto con un montón de años funcionando perfectamente. Yo tan feliz. Y los demás también, que yo sepa.

Por otra parte, la idea de una silla de principiantes de ocho persona me parece el disparate mayor que haya visto, y para el que seguramente no se ha contado con la opinión profesional de las personas que van a usarlo como trabajadores.

Lo hemos argumentado en otro hilo

Buena semana

Totalmente de acuerdo. Os imagináis 8 novatos subiendo a la silla? Más tiempo parada que funcionando Diablillo

Yo además lo que visualizo son 8 caídos a la salida y otros 8 cayéndoles encima antes de que se hayan podido levantar... al pobre encargado que no da abasto y a otros 8 nuevos llegando a la salida que ve como va inevitablemente a engrosar la montaña de principiantes, esquís, bastones, gafas y guantes que no para de crecer... :lol2:

Y muchos niños pequeños.
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españoless
Enviado: 27-05-2020 17:21
Sin querer generar polémica, me sorprende sobremanera esa obsesión por los remontes nuevos.

Los recuerdos de las mejores estaciones en las que he trabajado son de sillas viejas. No sé qué vida útil tiene un telesilla, lo confieso, pero los he visto con un montón de años funcionando perfectamente. Yo tan feliz. Y los demás también, que yo sepa.

Por otra parte, la idea de una silla de principiantes de ocho persona me parece el disparate mayor que haya visto, y para el que seguramente no se ha contado con la opinión profesional de las personas que van a usarlo como trabajadores.

Lo hemos argumentado en otro hilo

Buena semana
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carolo
Sin querer generar polémica, me sorprende sobremanera esa obsesión por los remontes nuevos.

Los recuerdos de las mejores estaciones en las que he trabajado son de sillas viejas. No sé qué vida útil tiene un telesilla, lo confieso, pero los he visto con un montón de años funcionando perfectamente. Yo tan feliz. Y los demás también, que yo sepa.

Por otra parte, la idea de una silla de principiantes de ocho persona me parece el disparate mayor que haya visto, y para el que seguramente no se ha contado con la opinión profesional de las personas que van a usarlo como trabajadores.

Lo hemos argumentado en otro hilo

Buena semana

La explicación es muy sencilla, y cualquier español con una edad mínima debería ya saberlo con creces. En este país lo importante son las obras, el ladrillo, el hormigón, etc. Y cuantas más, pues mejor, a más tocan los que se lo reparten... si el dinero no se mueve, es más difícil robarlo. ¿Hay que hacer un estadio en Sevilla para tenerlo vacío? se hace, y luego lo llamamos "olímpico" y tenemos un "estadio olímpico". Ahh, que no se usa para nada... bueno, da igual. ¿Y un aeropuerto sin aviones en Castellón, o en Ciudad Real...? Sin problema, palante!


En cuanto a los problemas al bajarse de una silla de ocho, nunca he tenido esa sensación en Formigal, ni para subirse ni para bajarse. Si hace una buena salida, cero problema. Invito a todo el mundo a fijarse cuando vaya a Formigal. No tengo las estadísticas, pero juraría que hay muchos más accidentes en otras sillas, que en la de ocho.
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Dinosaurius.-park
Enviado: 27-05-2020 19:05
Menudo debate sin sentido :lol2:

Si os leéis el pliego d prescripciones técnicas para la actuación en determinadas áreas en relación con remontes y optimización del dominio esquiable, veréis que en el apartado D y bajo el epígrafe REMONTES BORREGUILES, dice lo siguiente:” ubicación planimetrica de las estaciones. Inferior y superior de dos remontes desembragables con sillas para 4-6 plazas y cocheras para las mismas que sustituyan a los obsoletos Veleta II y Emile Allais (el proyecto elaborado para renovar el telesilla Emile Allais estaba diseñado para un telesilla desembragable con cocheras de ocho plazas”.

O sea , que aún no hay nada decidido y están a la espera de lo que estimen los técnicos. Parece ser por el tenor literal del texto lo que quieren poner allí son remontes de 4-6 plazas.

Interesante, por otro lado, la actuaciónes del apartado E . Renovación telesilla Parador y en el C. Remonte continuación Virgen de las Nieves.

Poder resolver la cuestión del transporte por cable en la urbanización, la conexión de esta con el Virgen de las Nieves y ampliar la llegada de este por lo menos hasta la cabecera del Cauchiles o hasta las Posiciones sería perfecto:+:

A ver que solución dan los técnicos.

Y a ver si yo la disfruto :hein?:
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Enviado: 27-05-2020 22:47
Registrado: 15 años antes
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Menudo debate sin sentido :lol2:

Si os leéis el pliego d prescripciones técnicas para la actuación en determinadas áreas en relación con remontes y optimización del dominio esquiable, veréis que en el apartado D y bajo el epígrafe REMONTES BORREGUILES, dice lo siguiente:” ubicación planimetrica de las estaciones. Inferior y superior de dos remontes desembragables con sillas para 4-6 plazas y cocheras para las mismas que sustituyan a los obsoletos Veleta II y Emile Allais (el proyecto elaborado para renovar el telesilla Emile Allais estaba diseñado para un telesilla desembragable con cocheras de ocho plazas”.

O sea , que aún no hay nada decidido y están a la espera de lo que estimen los técnicos. Parece ser por el tenor literal del texto lo que quieren poner allí son remontes de 4-6 plazas.

Interesante, por otro lado, la actuaciónes del apartado E . Renovación telesilla Parador y en el C. Remonte continuación Virgen de las Nieves.

Poder resolver la cuestión del transporte por cable en la urbanización, la conexión de esta con el Virgen de las Nieves y ampliar la llegada de este por lo menos hasta la cabecera del Cauchiles o hasta las Posiciones sería perfecto:+:

A ver que solución dan los técnicos.

Y a ver si yo la disfruto :hein?:
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Dinosaurius.-park
Menudo debate sin sentido :lol2:

Si os leéis el pliego d prescripciones técnicas para la actuación en determinadas áreas en relación con remontes y optimización del dominio esquiable, veréis que en el apartado D y bajo el epígrafe REMONTES BORREGUILES, dice lo siguiente:” ubicación planimetrica de las estaciones. Inferior y superior de dos remontes desembragables con sillas para 4-6 plazas y cocheras para las mismas que sustituyan a los obsoletos Veleta II y Emile Allais (el proyecto elaborado para renovar el telesilla Emile Allais estaba diseñado para un telesilla desembragable con cocheras de ocho plazas”.

O sea , que aún no hay nada decidido y están a la espera de lo que estimen los técnicos. Parece ser por el tenor literal del texto lo que quieren poner allí son remontes de 4-6 plazas.

Interesante, por otro lado, la actuaciónes del apartado E . Renovación telesilla Parador y en el C. Remonte continuación Virgen de las Nieves.

Poder resolver la cuestión del transporte por cable en la urbanización, la conexión de esta con el Virgen de las Nieves y ampliar la llegada de este por lo menos hasta la cabecera del Cauchiles o hasta las Posiciones sería perfecto:+:

A ver que solución dan los técnicos.

Y a ver si yo la disfruto :hein?:

Pues eso me parece muy bien.



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 27-05-2020 22:58
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yo cuando era principiante hubiera agradecido una silla de 8 plazas para agilizar y aprovechar más cada hora de clase.

pero claro... ahora que no uso esas sillas... prefiero que las inversiones y mejoras se hagan en las zonas que uso...

todo se ve según el color del cristal de las gafas que llevamos.
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Jose A. García
yo cuando era principiante hubiera agradecido una silla de 8 plazas para agilizar y aprovechar más cada hora de clase.

pero claro... ahora que no uso esas sillas... prefiero que las inversiones y mejoras se hagan en las zonas que uso...

todo se ve según el color del cristal de las gafas que llevamos.

¿Durante cuánto tiempo fuiste principiante?
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Enviado: 27-05-2020 23:36
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carolo
Sin querer generar polémica, me sorprende sobremanera esa obsesión por los remontes nuevos.

Los recuerdos de las mejores estaciones en las que he trabajado son de sillas viejas. No sé qué vida útil tiene un telesilla, lo confieso, pero los he visto con un montón de años funcionando perfectamente. Yo tan feliz. Y los demás también, que yo sepa.

Por otra parte, la idea de una silla de principiantes de ocho persona me parece el disparate mayor que haya visto, y para el que seguramente no se ha contado con la opinión profesional de las personas que van a usarlo como trabajadores.

Lo hemos argumentado en otro hilo

Buena semana

La explicación es muy sencilla, y cualquier español con una edad mínima debería ya saberlo con creces. En este país lo importante son las obras, el ladrillo, el hormigón, etc. Y cuantas más, pues mejor, a más tocan los que se lo reparten... si el dinero no se mueve, es más difícil robarlo. ¿Hay que hacer un estadio en Sevilla para tenerlo vacío? se hace, y luego lo llamamos "olímpico" y tenemos un "estadio olímpico". Ahh, que no se usa para nada... bueno, da igual. ¿Y un aeropuerto sin aviones en Castellón, o en Ciudad Real...? Sin problema, palante!


En cuanto a los problemas al bajarse de una silla de ocho, nunca he tenido esa sensación en Formigal, ni para subirse ni para bajarse. Si hace una buena salida, cero problema. Invito a todo el mundo a fijarse cuando vaya a Formigal. No tengo las estadísticas, pero juraría que hay muchos más accidentes en otras sillas, que en la de ocho.
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españoless

En cuanto a los problemas al bajarse de una silla de ocho, nunca he tenido esa sensación en Formigal, ni para subirse ni para bajarse. Si hace una buena salida, cero problema. Invito a todo el mundo a fijarse cuando vaya a Formigal. No tengo las estadísticas, pero juraría que hay muchos más accidentes en otras sillas, que en la de ocho.

Sin ánimo de polemizar, pero el TSD8 "Sallent" de Formigal sirve a pistas azules (como Río o la zona de Cantal), rojas (como Descenso, nada menos), negras (como Catarreta), o para enlazar con el telesquí "Tramacastilla" (que sube al Pico Tres Hombres, tarda unos seis minutos, con opciones a TresHombres-Descenso o a varios tubos que son Negras, negras) o al telesilla de pinza fija TSF4 "Crestas", que no para cuando llega, y sirve a pistas negras o rojas, la más fácil quizá sea El Bosque, roja, de aprox. 4 kms., creo.

No es un telesilla destinado a principiantes del primer o segundo día, únicamente de pistas verdes, que se caen o se lían al bajarse. Los que van a azules se supone que deben saber ya algo.
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Enviado: 28-05-2020 14:58
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Jose A. García
yo cuando era principiante hubiera agradecido una silla de 8 plazas para agilizar y aprovechar más cada hora de clase.

pero claro... ahora que no uso esas sillas... prefiero que las inversiones y mejoras se hagan en las zonas que uso...

todo se ve según el color del cristal de las gafas que llevamos.

¿Durante cuánto tiempo fuiste principiante?
Pues si... solo fui principante 1 año, y podrías pensar.. pues te compensan más los años que ya te mueves por el resto de la estación.

Es cierto... pero tengo 4 hijos, que también han tenido su época de principiantes y han estado unas cuentas horas en Borreguiles (como todos, que nadie nace esquiando). Y una estación sin niños y sin principiantes es un cadáver.
Y aquí insisto en algo de lo que ya se ha comentado en el foto: identificar a SN como estación de esquí familiar. Y no se si una medida es la silla de 8 plazas (lo sería quizás con apoyo de personal al subir y al bajar), pero algunas inversiones deberían ir en esa línea.

Saludos.


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forero
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Jose A. García
yo cuando era principiante hubiera agradecido una silla de 8 plazas para agilizar y aprovechar más cada hora de clase.

pero claro... ahora que no uso esas sillas... prefiero que las inversiones y mejoras se hagan en las zonas que uso...

todo se ve según el color del cristal de las gafas que llevamos.

¿Durante cuánto tiempo fuiste principiante?
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españoless
Enviado: 28-05-2020 16:42
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bushido
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españoless

En cuanto a los problemas al bajarse de una silla de ocho, nunca he tenido esa sensación en Formigal, ni para subirse ni para bajarse. Si hace una buena salida, cero problema. Invito a todo el mundo a fijarse cuando vaya a Formigal. No tengo las estadísticas, pero juraría que hay muchos más accidentes en otras sillas, que en la de ocho.

Sin ánimo de polemizar, pero el TSD8 "Sallent" de Formigal sirve a pistas azules (como Río o la zona de Cantal), rojas (como Descenso, nada menos), negras (como Catarreta), o para enlazar con el telesquí "Tramacastilla" (que sube al Pico Tres Hombres, tarda unos seis minutos, con opciones a TresHombres-Descenso o a varios tubos que son Negras, negras) o al telesilla de pinza fija TSF4 "Crestas", que no para cuando llega, y sirve a pistas negras o rojas, la más fácil quizá sea El Bosque, roja, de aprox. 4 kms., creo.

No es un telesilla destinado a principiantes del primer o segundo día, únicamente de pistas verdes, que se caen o se lían al bajarse. Los que van a azules se supone que deben saber ya algo.

Si, pero no. Si dejamos a un lado las cintas de iniciación, las dos mejores pistas para principiantes en Formigal son el valle de Izas (accesible desde una silla de dos tercermundista, y además teniendo que bajar Cantal para llegar a ella, salvo que aparques en Sarrios cosa poca habitual en principiantes), y la pista azul del Rio.

Si algún dia tienes que enseñar a esquiar a alguien en Formigal, terminarás bajando muuuchas veces el Rio, accesible desde la silla de ocho, y te darás cuenta de que apenas hay lio al bajarse de esa silla. De hecho todo el mundo que empieza en Sextas a esquiar, es el primer remonte que coge junto al Furco. Y encima tienes la ventaja de que esa pista está casi vacía, comparado con la azul de Anayet un lujo.

Solo digo (después de casi quince años usándola mucho) que cero drama por bajarse de una silla de ocho :-)
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Dinosaurius.-park
Enviado: 28-05-2020 20:53
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Dinosaurius.-park
Menudo debate sin sentido :lol2:

Si os leéis el pliego d prescripciones técnicas para la actuación en determinadas áreas en relación con remontes y optimización del dominio esquiable, veréis que en el apartado D y bajo el epígrafe REMONTES BORREGUILES, dice lo siguiente:” ubicación planimetrica de las estaciones. Inferior y superior de dos remontes desembragables con sillas para 4-6 plazas y cocheras para las mismas que sustituyan a los obsoletos Veleta II y Emile Allais (el proyecto elaborado para renovar el telesilla Emile Allais estaba diseñado para un telesilla desembragable con cocheras de ocho plazas”.

O sea , que aún no hay nada decidido y están a la espera de lo que estimen los técnicos. Parece ser por el tenor literal del texto lo que quieren poner allí son remontes de 4-6 plazas.

Interesante, por otro lado, la actuaciónes del apartado E . Renovación telesilla Parador y en el C. Remonte continuación Virgen de las Nieves.

Poder resolver la cuestión del transporte por cable en la urbanización, la conexión de esta con el Virgen de las Nieves y ampliar la llegada de este por lo menos hasta la cabecera del Cauchiles o hasta las Posiciones sería perfecto:+:

A ver que solución dan los técnicos.

Y a ver si yo la disfruto :hein?:

Pues eso me parece muy bien.
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carolo
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Dinosaurius.-park
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Si os leéis el pliego d prescripciones técnicas para la actuación en determinadas áreas en relación con remontes y optimización del dominio esquiable, veréis que en el apartado D y bajo el epígrafe REMONTES BORREGUILES, dice lo siguiente:” ubicación planimetrica de las estaciones. Inferior y superior de dos remontes desembragables con sillas para 4-6 plazas y cocheras para las mismas que sustituyan a los obsoletos Veleta II y Emile Allais (el proyecto elaborado para renovar el telesilla Emile Allais estaba diseñado para un telesilla desembragable con cocheras de ocho plazas”.

O sea , que aún no hay nada decidido y están a la espera de lo que estimen los técnicos. Parece ser por el tenor literal del texto lo que quieren poner allí son remontes de 4-6 plazas.

Interesante, por otro lado, la actuaciónes del apartado E . Renovación telesilla Parador y en el C. Remonte continuación Virgen de las Nieves.

Poder resolver la cuestión del transporte por cable en la urbanización, la conexión de esta con el Virgen de las Nieves y ampliar la llegada de este por lo menos hasta la cabecera del Cauchiles o hasta las Posiciones sería perfecto:+:

A ver que solución dan los técnicos.

Y a ver si yo la disfruto :hein?:

Pues eso me parece muy bien.

Para mi , es fundamental el poder conectar desde Pradollano con la cabecera de Cauchiles mediante dos telesillas de gran caudal. Potenciara un acceso más entre Pradollano y Borreguiles sin tener que usar los telecabinas ni pasar por los remontes de Montebajo, además de abrir una zona de esquí autónoma, o sea un área más, y muy importante, pues da acceso directo a pistas como Universiada, Solynieve y otras. El problema es saber dónde estará la estación de llegada del Virgen de las Nieves, porque es parque nacional. A ver si se puede resolver la cuestión y así deja de estar infrautilizado el TS más rápido y moderno de la estación, además de hacer más accesibles las pistas de esa zona sin pasar por Borreguiles....

Saludos
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Enviado: 28-05-2020 23:51
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carolo
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Dinosaurius.-park
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Si os leéis el pliego d prescripciones técnicas para la actuación en determinadas áreas en relación con remontes y optimización del dominio esquiable, veréis que en el apartado D y bajo el epígrafe REMONTES BORREGUILES, dice lo siguiente:” ubicación planimetrica de las estaciones. Inferior y superior de dos remontes desembragables con sillas para 4-6 plazas y cocheras para las mismas que sustituyan a los obsoletos Veleta II y Emile Allais (el proyecto elaborado para renovar el telesilla Emile Allais estaba diseñado para un telesilla desembragable con cocheras de ocho plazas”.

O sea , que aún no hay nada decidido y están a la espera de lo que estimen los técnicos. Parece ser por el tenor literal del texto lo que quieren poner allí son remontes de 4-6 plazas.

Interesante, por otro lado, la actuaciónes del apartado E . Renovación telesilla Parador y en el C. Remonte continuación Virgen de las Nieves.

Poder resolver la cuestión del transporte por cable en la urbanización, la conexión de esta con el Virgen de las Nieves y ampliar la llegada de este por lo menos hasta la cabecera del Cauchiles o hasta las Posiciones sería perfecto:+:

A ver que solución dan los técnicos.

Y a ver si yo la disfruto :hein?:

Pues eso me parece muy bien.

Para mi , es fundamental el poder conectar desde Pradollano con la cabecera de Cauchiles mediante dos telesillas de gran caudal. Potenciara un acceso más entre Pradollano y Borreguiles sin tener que usar los telecabinas ni pasar por los remontes de Montebajo, además de abrir una zona de esquí autónoma, o sea un área más, y muy importante, pues da acceso directo a pistas como Universiada, Solynieve y otras. El problema es saber dónde estará la estación de llegada del Virgen de las Nieves, porque es parque nacional. A ver si se puede resolver la cuestión y así deja de estar infrautilizado el TS más rápido y moderno de la estación, además de hacer más accesibles las pistas de esa zona sin pasar por Borreguiles....

Saludos
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Dinosaurius.-park
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carolo
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Dinosaurius.-park
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Si os leéis el pliego d prescripciones técnicas para la actuación en determinadas áreas en relación con remontes y optimización del dominio esquiable, veréis que en el apartado D y bajo el epígrafe REMONTES BORREGUILES, dice lo siguiente:” ubicación planimetrica de las estaciones. Inferior y superior de dos remontes desembragables con sillas para 4-6 plazas y cocheras para las mismas que sustituyan a los obsoletos Veleta II y Emile Allais (el proyecto elaborado para renovar el telesilla Emile Allais estaba diseñado para un telesilla desembragable con cocheras de ocho plazas”.

O sea , que aún no hay nada decidido y están a la espera de lo que estimen los técnicos. Parece ser por el tenor literal del texto lo que quieren poner allí son remontes de 4-6 plazas.

Interesante, por otro lado, la actuaciónes del apartado E . Renovación telesilla Parador y en el C. Remonte continuación Virgen de las Nieves.

Poder resolver la cuestión del transporte por cable en la urbanización, la conexión de esta con el Virgen de las Nieves y ampliar la llegada de este por lo menos hasta la cabecera del Cauchiles o hasta las Posiciones sería perfecto:+:

A ver que solución dan los técnicos.

Y a ver si yo la disfruto :hein?:

Pues eso me parece muy bien.

Para mi , es fundamental el poder conectar desde Pradollano con la cabecera de Cauchiles mediante dos telesillas de gran caudal. Potenciara un acceso más entre Pradollano y Borreguiles sin tener que usar los telecabinas ni pasar por los remontes de Montebajo, además de abrir una zona de esquí autónoma, o sea un área más, y muy importante, pues da acceso directo a pistas como Universiada, Solynieve y otras. El problema es saber dónde estará la estación de llegada del Virgen de las Nieves, porque es parque nacional. A ver si se puede resolver la cuestión y así deja de estar infrautilizado el TS más rápido y moderno de la estación, además de hacer más accesibles las pistas de esa zona sin pasar por Borreguiles....

Saludos

Estoy contigo totalmente. Eso resolvería en parte el cuello de botella de la Plaza y, además, cuando hay nieve, esas pistas son magníficas (de jovencito me inflaba de esquiar ahí cogiendo la Parador hasta arriba o la Copa del Mundo). Esquío en esa zona siempre que puedo.

El resto de las mejoras que citabas en el anterior mensaje también me parecen muy sensatas. Pero si, simplemente, se pudiera llegar al Virgen de las Nieves con facilidad, eso sería un avance enorme.

Nunca entendí que caparan el Parador... Se llevaron un cacho de nuestras memorias con ese corte (y con el Parador también)



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era


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carolo
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Si os leéis el pliego d prescripciones técnicas para la actuación en determinadas áreas en relación con remontes y optimización del dominio esquiable, veréis que en el apartado D y bajo el epígrafe REMONTES BORREGUILES, dice lo siguiente:” ubicación planimetrica de las estaciones. Inferior y superior de dos remontes desembragables con sillas para 4-6 plazas y cocheras para las mismas que sustituyan a los obsoletos Veleta II y Emile Allais (el proyecto elaborado para renovar el telesilla Emile Allais estaba diseñado para un telesilla desembragable con cocheras de ocho plazas”.

O sea , que aún no hay nada decidido y están a la espera de lo que estimen los técnicos. Parece ser por el tenor literal del texto lo que quieren poner allí son remontes de 4-6 plazas.

Interesante, por otro lado, la actuaciónes del apartado E . Renovación telesilla Parador y en el C. Remonte continuación Virgen de las Nieves.

Poder resolver la cuestión del transporte por cable en la urbanización, la conexión de esta con el Virgen de las Nieves y ampliar la llegada de este por lo menos hasta la cabecera del Cauchiles o hasta las Posiciones sería perfecto:+:

A ver que solución dan los técnicos.

Y a ver si yo la disfruto :hein?:

Pues eso me parece muy bien.

Para mi , es fundamental el poder conectar desde Pradollano con la cabecera de Cauchiles mediante dos telesillas de gran caudal. Potenciara un acceso más entre Pradollano y Borreguiles sin tener que usar los telecabinas ni pasar por los remontes de Montebajo, además de abrir una zona de esquí autónoma, o sea un área más, y muy importante, pues da acceso directo a pistas como Universiada, Solynieve y otras. El problema es saber dónde estará la estación de llegada del Virgen de las Nieves, porque es parque nacional. A ver si se puede resolver la cuestión y así deja de estar infrautilizado el TS más rápido y moderno de la estación, además de hacer más accesibles las pistas de esa zona sin pasar por Borreguiles....

Saludos

Estoy contigo totalmente. Eso resolvería en parte el cuello de botella de la Plaza y, además, cuando hay nieve, esas pistas son magníficas (de jovencito me inflaba de esquiar ahí cogiendo la Parador hasta arriba o la Copa del Mundo). Esquío en esa zona siempre que puedo.

El resto de las mejoras que citabas en el anterior mensaje también me parecen muy sensatas. Pero si, simplemente, se pudiera llegar al Virgen de las Nieves con facilidad, eso sería un avance enorme.

Nunca entendí que caparan el Parador... Se llevaron un cacho de nuestras memorias con ese corte (y con el Parador también)
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carolo
Nunca entendí que caparan el Parador... Se llevaron un cacho de nuestras memorias con ese corte (y con el Parador también)

Un cacho de todo se llevaron ahí al más puro estilo de los Soprano :grrr!:

No se si hay algo contemplado para el TS Parador, una arteria tan importante y tan descuidada que podría dar un nuevo acceso a pistas desde la estación.

Pepe



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