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Enviado: 20-03-2018 18:05
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Pobre hombrecu... aunque, siendo austríaco, al menos no es ArschMann, es un consuelo.

Parecen sensatos, al menos, al no querer lanzar hipótesis porque sería "poco profesional". Eso les honra, creo yo, es una actitud difícil de ver en otras zonas de Europa...
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Enviado: 20-03-2018 19:18
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Pues esperemos al resultado de esa investigacion. El interruptor de Stop esta muy visible, pero parece que no funciono.

Con el desnivel del Emilio Reyes, si ocurriese eso, saldriamos volando hasta Puerta Real los de abajo, y los de arriba hasta la Laguna.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 20/03/2018 19:21 por Miguelbilbao.
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Enviado: 25-03-2018 13:39
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Miguelbilbao
Pues esperemos al resultado de esa investigacion. El interruptor de Stop esta muy visible, pero parece que no funciono.

Con el desnivel del Emilio Reyes, si ocurriese eso, saldriamos volando hasta Puerta Real los de abajo, y los de arriba hasta la Laguna.

Pues según las primeras conclusiones, ha sido un error humano del maquinista/operador del telesilla:

"Unfortunately, according to the current conclusion, the operator made a mistake. The combination of the actions that he should have had carried out were not implemented in compliance with the relevant instructions – it was a human error"

Press conference on preliminary report by Bureau Veritas

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Enviado: 25-03-2018 13:47
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Está claro
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Enviado: 25-03-2018 14:54
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Para mo angloparlantes, y resumiendo mucho, la mota dice que efectivamente hubo un error eléctrico, tras el cual se debería haber tomado una serie de acciones y después pasar al generador diesel, pero los operadores no hicieron lo debido por el protocolo.

A mi me suena a “le colgamos el muertos al currito y aquí no ha pasao ná”


Editado 1 vez/veces. Última edición el 25/03/2018 14:56 por ObiJu.
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Enviado: 25-03-2018 15:04
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Seguro que la culpa es de los currelas sorprendido
Como aquí. Nadie es responsable y es cosa del conserje.
Falló eléctrico esta claro, pero cual es el sistema de frenada que falló?
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Enviado: 25-03-2018 15:39
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De eso no dicen nada.

Vamos que el camarada Antoniov le dio al botón que no era, dicen.
Y digo yo por lo poco que sé de instalaciones de este tipo, que debería existir un sistema de detención automática en casi de error humano.

No me creo ná
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Enviado: 25-03-2018 15:59
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Ya lo explicarán.
Los trenes poseen un simple pedal que debe estar accionado y si pasa un mínimo tiempo de accionamiento se detiene.
También sistemas de frenada electro-magnéticos con alimentación única.
O el sistema mecánico con simple tambor y zapatas...
Tanta electrónica e informática conlleva a todo esto.
Al final tendré razón...corte de fluido y giro loco.
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Enviado: 25-03-2018 16:24
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Ya sé que no es políticamente correcto decir esto, pero la mayoría de accidentes suelen fallos humanos. Todo trabajador tiene sus responsabilidades y, aunque suene duro, no actuar correctamente puede provocar circunstancias no deseadas. En este país estamos demasiado acostumbrados a tener los sindicatos detrás para hacer de abogados y que paguen los de arriba, sean o no culpables.
Copio y pego un par de comentarios de la noticia


Roger Surf
I used to operate Dopplemeyer equipment. In my experience, admittedly a number of years ago, if the power failed, there was a service brake that would operate to stop the lift immediately. To back that up there was an emergency brake that could be operated by the staff at the press of a button. This had to be pumped off in order for the lift to operate, so the press of the remote button would lock the bull wheel, a little like emergency brakes in a truck - no electricity needed.
If that failed, there was an emergency roll back mechanism which would automatically lock the bull wheel with a cam if there was a roll back of any greater than a few centimeters. I have been on a lift when the last operated because of some sort of power failure and it stopped the lift correctly within the few centimeters as it started to roll back - before the operator could hit the emergency brake.
In my opinion, a power failure may have stopped the lift, but it should not have caused this terrible accident. The mechanisms mentioned above should have been more than adequate if the lift was in proper working order




Pawel Matuszynski · Chief Technology Officer (CTO) at SGM manufactor
when I was there last year there were moments that nobody from the workers was operating that exact lift and it was running...


Parece claro que tenía mecanismos, más que suficientes, para poder parar la polea. Incluso fallando todos los procedimientos de frenado eléctricos de emergencia se podría haber bloqueado la rueda de abajo de forma mecánica.
Recientemente se han dado casos de atropellos de coches autopilotados de UBER. Estamos todavía lejos de fiarnos de las máquinas al 100%. El factor humano tiene que supervisar a las máquinas.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 25/03/2018 16:25 por vicentjanuary.
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Enviado: 25-03-2018 18:48
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Detrás de la máquina debe estar la mente y la mano del hombre. Alguien no actuó debidamente pero si todo funcionará como debiera ser nunca se producirían este tipo de accidentes.
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Enviado: 31-03-2018 16:20
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Representatives of Bureau Veritas Thanked the Government of Georgia for Close Cooperation in Process of Inquiry


<<According to Ugur Karaman, the incident was caused by the negligence of an operator.

“After the voltage dropdown, the operator carried out wrong actions and steps that led to the system backwardness and consequently the incident took place. I would like to express my grief over the incident in Gudauri. I do hope, all the injured people soon will be fully recovered,” - Ugur Karaman commented.>>





Doppelmayr’s Cableways Operators in Georgia to Undergo Additional Training


<<As it was mentioned at the meeting, every employee operating at the cableways installed by the Doppelmayr is properly trained, but, however, in line with the recent accident in Gudauri, all the employees will undergo additional practical training, which involves practical exercises for developing skills to be used in extreme situations via the special simulator that the Doppelmayr will provide as well. All the employees will receive relevant certificates upon the completion of the training.>>
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Enviado: 31-03-2018 17:00
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Lo dicho, la responsabilidad del currela. Y me pregunto.....¿cuales fueron las razones mecánicas y eléctricas para que la línea retrocediese a esa velocidad?
Se produce la evería y el operador no actúa debidamente, vale....pero la intervención de este operador es a posteriori.

Pincho el enlace, pero sale una caligrafía, supongo georgiana, por ciertoi, con tipografía muy artística.

Igual algún georgiano nos traduce en el foro su significado, que lo hay en España.
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Enviado: 31-03-2018 17:15
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Supongo que cuando redacten el informe definitivo se explicarán todos los detalles, pero parece ser que de alguna manera el operario desactivó los frenos de manera no correcta y la acción de la gravedad hizo el resto: La linea de subida está cargada, pesa más que la de bajada, y por tanto el remonte empieza a moverse hacia atrás. La intervención del operario no es a posteriori.
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Enviado: 31-03-2018 19:23
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Javier F.
Supongo que cuando redacten el informe definitivo se explicarán todos los detalles, pero parece ser que de alguna manera el operario desactivó los frenos de manera no correcta y la acción de la gravedad hizo el resto: La linea de subida está cargada, pesa más que la de bajada, y por tanto el remonte empieza a moverse hacia atrás. La intervención del operario no es a posteriori.

Supongo que así será-
Refiero que primero se produce una averia, parada o interrupcion de tensión, y a partir de ahí el operario debió actuar para frenarlo, cosa que quizás no hizo correctamente, y como ya dije, el efecto de carga en la línea de subida hizo el resto.

Echo en falta que gentes con mas conocimientos, de SN, no aporten algo esclarecedor.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 31/03/2018 19:25 por Miguelbilbao.
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Enviado: 21-05-2018 18:56
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La investigación concluyó que fué error humano

[www.gudauri.info]

No entiendo



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Enviado: 23-05-2018 14:06
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Miguelbilbao
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Javier F.
Supongo que cuando redacten el informe definitivo se explicarán todos los detalles, pero parece ser que de alguna manera el operario desactivó los frenos de manera no correcta y la acción de la gravedad hizo el resto: La linea de subida está cargada, pesa más que la de bajada, y por tanto el remonte empieza a moverse hacia atrás. La intervención del operario no es a posteriori.

Supongo que así será-
Refiero que primero se produce una averia, parada o interrupcion de tensión, y a partir de ahí el operario debió actuar para frenarlo, cosa que quizás no hizo correctamente, y como ya dije, el efecto de carga en la línea de subida hizo el resto.

Echo en falta que gentes con mas conocimientos, de SN, no aporten algo esclarecedor.

Tal como yo lo entiendo, la cronología es la siguiente:
- Hay un corte de suministro eléctrico.
- El telesilla se para automáticamente,exactamente como debe hacer. En este momento, el telesilla estaba parado y todo funcionaba como debía.
- Seguidamente, (como sigue sin haber electricidad), para poder vaciar el telesilla, hay que cambiar su modo de funcionamiento para poder utilizar el motor diésel. Durante ese proceso, el operador comete un error que ocasiona que no funcione ni el motor diésel ni ninguno de los frenos. La gravedad hace el resto.

Yo lo veo...razonable. Se supone que el operador del telesilla es una persona con conocimientos y entrenamiento, y por tanto, veo razonable que el panel de control ofrezca mucha libertad para poder realizar cualquier tipo de tarea de operación o mantenimiento. Desafortunadamente, esa libertad también abre la puerta a que se produzcan fallos.
Ahora bien, en mi opinión se debería estudiar si es posible un rediseño del panel de control que permita mantener toda la funcionalidad, pero que a la vez impida que esto pueda pasar.
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Enviado: 03-06-2018 14:40
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Pues aclarado. Es lo que opinábamos al principio, corte eléctrico y gravedad.

No obstánte, Está claro que el sistema adelece de seguridad que debiera ser total en el bloqueo y frenado. De esto se aprende y seguroque tomarán las medidas para no que no se repita
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