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Cambia de foro:
Accidente Telesilla Georgia
16-03-2018 16:12
:frown::frown::frown:

Buenas tardes compañeros, quiza no sea el lugar adecuado.. pero... habeis visto esto?

[solonieve.es]

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Re: Accidente Telesilla Georgia
16-03-2018 19:16
Cita
Portu
:frown::frown::frown:

Buenas tardes compañeros, quiza no sea el lugar adecuado.. pero... habeis visto esto?

[solonieve.es]

Si, en TV y telegram, desde dos tomas diferentes, querian acabar la jornada pronto
Espero que no haya lesionados de gravedad

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Re: Accidente Telesilla Georgia
16-03-2018 21:22
Ocho heridos, dos de ellos graves, una embarazada.
Lo curioso es que van hacia atrás.
Sería bueno que algún técnico explicara como es posible ese aumento de velocidad y en retroceso.
Se me ocurre que ha podido quedar sin tensión en los motores y sin freno se ha abalanzado por la inercia hacia atras por el peso de los ocupantes, mayor que el de la línea de bajada, que está vacía.....digo yo.
Que expliquen si eso es posible en SN, para actuar como algunos, tirándose antes de la llegada y no acabar entre esos amasijos de hierros, o salir volando .

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Re: Accidente Telesilla Georgia
16-03-2018 21:38
No se que tipo de freno poseen los tele sillas, pero en máquinas elevadoras, grúas, con un motor parado o sin tensión, si el sistema de freno no está ajustado o no es capaz de resistir el peso se inicia una rotación en sentido descendente (inverso a la de elevación), que al principio es lenta por efecto de la reductora, pero con una aceleración progresiva que es imparable. Se puede denominar como "giro loco". Recuerdos de la mecánica de hace 35 años, y supongo que en Georgía puede ser que estén todavía con las técnicas de por entonces.

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Re: Accidente Telesilla Georgia
16-03-2018 21:52
Se han visto imágenes de la parte superior, con un par de sillas ocupadas, menudo acojono si te ves arriba y de repente se invierte la dirección y te ves a esa velocidad y a esa altura.
Mi mujer nunca se ha montado en un TS, ha visto las imágenes y me ha dicho "ves....ves....ya te decía yo que es peligroso..smiling smiley.".
Fuera de bromas, que solo se quede en un susto y se recuperen los heridos.

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kaykay
Re: Accidente Telesilla Georgia
16-03-2018 23:13




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ASTRAKAN
Re: Accidente Telesilla Georgia
17-03-2018 00:17
En su momento este otro vídeo me hizo gracia, ahora no tanta.





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Re: Accidente Telesilla Georgia
17-03-2018 00:30
Buuuufff!!!
Viendo este video me he asustado hasta yo.
Veo que no es un accidente para tomarlo a la ligera, pienso en el miedo que han podido pasar esas gentes.
Retiro todo comentario improcedente, algunos nos lo habiamos tomado a la ligera sin pensar en los heridos, mis excusas. Viéndolo de cerca denota la gravedad. No es para bromas.
Deseo que los heridos se recuperen cuanto antes.



Editado 1 vez/veces. Última edición el 17/03/2018 00:33 por Miguelbilbao.

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Re: Accidente Telesilla Georgia
17-03-2018 00:40
Refería al video de Georgia, y viendo el siguiente pues sin comentarios. Tiene pinta de ser de hace unos cuantos años y en pruebas, pero es para acojonarse.
Lo dicho, fuera bromas.

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avatar Re: Accidente Telesilla Georgia
18-03-2018 17:49
Desde arriba:




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Re: Accidente Telesilla Georgia
18-03-2018 21:01
Cuanto mas se ve mas sobrecoge.

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Re: Accidente Telesilla Georgia
18-03-2018 22:12
Cita
kaykay


En el minuto 2'35 se oye a una chica en español preguntarle a un amigo si se ha hecho algo.
No sé si estarán por el foro registrados, pero si es así estaría bien nos contaran su experiencia.
Yo leí en una página d enoticias, que fue porque hubo un apagón o cortocicuito o algo así, y que al volver a encender las maquinas no respondieron bien.
No sé si excusa de la estación o qué, pero en los videos apenas veo personal de la estación o que atiendan a los heridos...

Es una señal de que cualquier accidente de esos nos puede pasar a cualquier en cualquier estación...

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Re: Accidente Telesilla Georgia
18-03-2018 22:35
Yo lo que tengo claro es que después de ver esto... no vuelvo a subir sin casco :AieAieAie!:

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avatar Re: Accidente Telesilla Georgia
18-03-2018 22:38
Por lo que tengo entendido eso no puede pasar en los telesillas modernos, tienen sistema de frenos automáticos o algo así que lo evitan

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avatar Re: Accidente Telesilla Georgia
18-03-2018 22:42
Miguel ha explicado algo de por que ha pasado esto, algún experto más podría confirmar el por qué de este accidente? Gracias

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Re: Accidente Telesilla Georgia
18-03-2018 22:47
Cita
ObiJu
Yo lo que tengo claro es que después de ver esto... no vuelvo a subir sin casco :AieAieAie!:

Ni yo sin paracaidasDiablillo

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Re: Accidente Telesilla Georgia
19-03-2018 12:54
Cita
mutxavista
Miguel ha explicado algo de por que ha pasado esto, algún experto más podría confirmar el por qué de este accidente? Gracias

En mis orígenes laborales trabajé en mantenimiento de maquinaria elevadoras. Claro, de eso hace mucho tiempo, 35 años, y los sistemas mecánico-electricos
han cambiado mucho. Tampoco sé si hay similitud, (creo que sí), entre los sistemas elevadores y los remontes. Deduzco que hoy en día se utilizan en las líneas de remontes otros sistemas,electrónicos, incluso iinformáticos para su operatividad. Supongo que hoy los sistemas de frenado no se limitan a depender de una persona, un interruptor, un motor, tambor de freno.....etc. Mis conocimientos básicos son del siglo XX y estamos en el XXIsmiling smiley

No es descabellado pensar en un corte de tensión, lo que no es lógico es que el sistema de frenado mecánico haya fallado, aunque la tensión eléctrica se caiga.

Que algún experto lo explique.

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Re: Accidente Telesilla Georgia
19-03-2018 14:05
Miguel, a lo mejor el telesilla en cuestión es reciclado del siglo XX y es tal cual lo dices,

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Re: Accidente Telesilla Georgia
19-03-2018 14:31
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Anastasio
Miguel, a lo mejor el telesilla en cuestión es reciclado del siglo XX y es tal cual lo dices,

Puede ser,(a lo peor), no tiene pinta de ser muy anticuado, los he visto peores en España no hace mucho tiempo.
No se que nivel económico posee Georgia, supongo que mas bajo que España, y por ello no me voy a meter en ese fregado y que signfique ofensa para los georgianos. Que algún oriundo de ese país nos lo explique.

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Re: Accidente Telesilla Georgia
19-03-2018 17:20
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Miguelbilbao
Cita
Anastasio
Miguel, a lo mejor el telesilla en cuestión es reciclado del siglo XX y es tal cual lo dices,

Puede ser,(a lo peor), no tiene pinta de ser muy anticuado, los he visto peores en España no hace mucho tiempo.
No se que nivel económico posee Georgia, supongo que mas bajo que España, y por ello no me voy a meter en ese fregado y que signfique ofensa para los georgianos. Que algún oriundo de ese país nos lo explique.

Nada más lejos de mi intención ofender a la Suiza del Caucaso. No es un pais pobre, para lo que hay por el mundo digo, lo que si es es pequeño, menos de 4 millones de habitantes. Entre otras cosas tiene glaciares, se puede practicar el heliesquí y tiene entre sus "joyas" el pico más alto de Europa, el Elbrus., que comparte con Rusia y que tiene más de 5500 m. De hecho parece que el accidente ha sido en Gudauri, que es la estación más importante del país... lo que si es cierto es que suelen "nutrirse" de maquinaria de Europa central o de productos de la antigua URSS, que no es por nada, pero ahí tenemos los Tupolev, Yakolev, Sukhoi, que los de hace años se caen más que ningún otro...

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Re: Accidente Telesilla Georgia
19-03-2018 19:26
Si, ya he visto que es un país pequeño, casi la décima parte que España, y con esos habitántes no creo que ande muy voyante en economía, añadiendo la serie de conflictos que han tenido desde su independencia. Puede ser que adquieran material de segunda mano y de ahí las consecuencias, pero es divagar....solo queda que esclarezcan las causas y, especialmente, que los heridos tengan una total recuperación.

Tan difícil es que algún técnico nos explique algo del accidente?

Por cierto, hay teorías donde explican que los vascos proceden de esa zona, caucásica. Yo he visto reportajes donde sus costumbres, deportes....idioma....tienen semejanza con Euskadi, por ejemplo, Gudauri, si le quitas la "u" en euskera sería Gudari, "soldado". Teorías.......smiling smiley

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Re: Accidente Telesilla Georgia
19-03-2018 19:38
Georgina Journal: Full story of Gudauri ski lift accident

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Re: Accidente Telesilla Georgia
19-03-2018 20:06
Lift name: Gudauri 5 Sadzele
Type: 4pers. Chairlift (fixed-grip)
Ski resort: Gudauri. Asia Georgia Mtskheta-Mtianeti
Year of construction: 2008

Base station: 2795 m
Top station: 3276 m
Vertical drop: 481 m
Length: 1410 m

Speed: 2 metres per second
Transit time: approx. 13 minutes
Carrying capacity: 1300 people per hour
Manufacturer: Doppelmayr

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Re: Accidente Telesilla Georgia
19-03-2018 21:27
No tengo suficiente nivel de inglés para entender todo lo expuesto, si que la chica sueca embarazada parece que está estable. Que la empresa fabricante del remonte va a investigar las causas, y que todo ha vuelto a la normalidad, con asistentes a la estación.

Buen trabajo Javier, aunque sea en inglés.Intentaré traducir al español.

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Re: Accidente Telesilla Georgia
19-03-2018 21:48
Muy buen aporte Javier :hatoff:

Doppelmayr es austriaca, así que nada de lo dicho sobre material de la antigua URSS, se trata del modelo de silla fija (no desembragable) de la marca, que en Sierra Nevada tiene instalados: Telecabina Al Andalus, Telesillas Virgen de las Nieves, Stadium, Veleta, Jara, Monachil, Laguna, Emilio Reyes, Dilar, Loma Dilar, Borreguiles1, Emile Allais, Parador y la T-bar de Zayas; todos ellos con más años que la silla de Georgia. Y en el mundo casi 15.000 remontes.

El modelo es prácticamente el mismo que Sabika o Emile Allais, solo que construido 21 años después, incluso en número de plazas, por supuesto en velocidad, solo que el de Georgia bastante más largo en recorrido.

Las causas se están estudiando aun, los de Doppelmayr seguro que se lo toman muy en serio que para eso son austriacos e imagino que llevarán una política de comunicación correcta. Se especula con fluctuaciones de voltaje y fallos en los frenos. Vamos, que era el día de que pasara y viendo las imágenes pues "pecata minuta" para lo que pudo haber sido.

A partir de ahí creo que es difícil que desde el foro se pueda aclarar mucho más, a no ser que haya un técnico de Doppe en la sala.

Me alegro de que los heridos evolucionen favorablemente, la embarazada accidentada parece que también y de que se haya quedado ahí, pongo por caso solo que no hubiesen avisado a la gente para que saltase y no me lo quiero ni imaginar.

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Re: Accidente Telesilla Georgia
19-03-2018 22:55
Mas clarito lo tenemos.
No tardaremos mucho en saber lo ocurrido.
La fluctuación de voltage no la veo claro, puede influir en la ralentización de las revoluciones del motor o en la poténcia generada, pero no veo el motivo de la inversión en el giro.
Algún chispa que nos lo explique.

El fallo del sistema de frenada és evidente, pero nos falta saber el motivo.
Falla la fluctuación de la tensión o el suministro, y falla el sitema de frenado?, creo que es difícil que se produzca una concatenación de fallos.

Llegaremos a saberlo. Son como los alemanes, y no suelen fallar.

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Re: Accidente Telesilla Georgia
19-03-2018 22:56
Cita
Anastasio
El modelo es prácticamente el mismo que Sabika o Emile Allais, solo que construido 21 años después, incluso en número de plazas, por supuesto en velocidad, solo que el de Georgia bastante más largo en recorrido

Efectivamente, en prestaciones es similar a estos remontes: silla cuatriplaza de pinza fija, aunque por velocidad y capacidad se asemeja más al Emilio Reyes (2 m/s, 1300 p/h).

Técnicamente es bastante diferente, y en ese sentido en Sierra Nevada no hay ninguna silla de ese modelo, que por lo visto Doppelmayr denomina Chair Drive y cuyo diseño data de 2005.

Información sobre su desarrollo: http://2009.gp.co.at/works/chairdrive/

El prototipo con las tripas abiertas:




Y aquí las infografías con el diseño definitivo:





Menos mal que el diseño es de tipo abierto: si llega ha haber pilares extenos, como en las sillas de principiantes de Sierra Nevada tipo "pórtico", imaginaros lo que podría haber pasado con la gente "centrifugada"



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Re: Accidente Telesilla Georgia
19-03-2018 23:09
Me autocorrijo: La silla Emilio Reyes es del mismo modelo que la del accidente



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Re: Accidente Telesilla Georgia
19-03-2018 23:14
Chicos: El foro se nutre de gentes con mucho ingénio y arte, como vosotros, gracias por ilustrarnos.

Ahora que veo el destripe de la maquinaria, mejor me callo, parece mucho más complejo el sistema que un simple mecanismo elctro-mecánico. Y ademas, infravaloré
la capacidad georgiana, cuando veo que poseen equipos mucho mas nuevos que la propia SN. Será toda una composición de sistemas eléctricos, electrónicos, mecánicos y programación informátizada. Y por ello, mi hijo me lo podrá explicar, que se dedica a algo parecido, yo, como dije, soy del siglo XXsmiling smiley y si me entrometo es por que me gusta la tecnología.

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Re: Accidente Telesilla Georgia
20-03-2018 17:34
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Anastasio
Las causas se están estudiando aun, los de Doppelmayr seguro que se lo toman muy en serio que para eso son austriacos e imagino que llevarán una política de comunicación correcta.

Pues sí, el 18 ya redactaron un comunicado de prensa:



Accident Gudauri, Georgia – Friday 16. 3. 2018
Pressinformation, 18th March 2018


We hope that the injured persons are getting better. Get well soon. This is the most important point at the moment.


The cause of the accident is not known yet. But we can state the following facts:

-The lift is a 4-seater fixed grip chairlift and was built by Doppelmayr in 2007.
-Doppelmayr specialists arrived in Gudauri on Saturday morning.
-Meanwhile (Sunday afternoon) first site inspections together with authorities and independent test institut were possible.
-We support authorities and our customer extensively.
-First official results are not expected before the beginning of next week.
-Presumptions and hypotheses regarding the potential cause(s) would be unprofessional at this point.

-As soon as we have more facts and approval of the authorities we will inform accordingly.

For media inquiries you can always call our company spokesman Ekkehard Assmann: +43 664 1033579.


Mag. Ekkehard Assmann
Head of Marketing and PR

Doppelmayr Seilbahnen GmbH
Konrad-Doppelmayr-Straße 1, Postfach 20
6922 Wolfurt
AUSTRIA
T +43 5574 604 223
F +43 5574 75590
Ekkehard.Assmann@doppelmayr.com
www.doppelmayr.com
FN 70342w, LG Feldkirch, UID ATU35811109



Si alguien se anima, ahí está el teléfono y el correo electrónico del Sr. Assmann (obviaremos la traducción del apellido...:mdr!:), portavoz de la compañía

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