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Enviado: 10-11-2017 11:29
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No tienes tu fé panzet jaja, ya para empezar esta unos eurillos mas caro que el año pasado Llorón

Por cierto, varias dudas que me asaltan:

¿En que influye la humedad de poder poner los cañones o no en marcha? he leido que si hay mucha humedad no es buena idea ponerlos, pero no se la base cientifica risas
¿La nieve artificial es igual a la natural o tiene otras propiedades? Lo digo porque tengo recuerdos del año pasado en el rio pasando por nieve artificial y la tabla se quedaba frenada, pero quizas seria porque era polvo o nose..


Editado 1 vez/veces. Última edición el 10/11/2017 11:36 por MerLiNz.
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Trompezon
Enviado: 10-11-2017 11:38
Primeras extendidas de nieve de cañon por las pisapistas en Sierra Nevada
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Enviado: 10-11-2017 23:43
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MerLiNz
No tienes tu fé panzet jaja, ya para empezar esta unos eurillos mas caro que el año pasado Llorón

Por cierto, varias dudas que me asaltan:

¿En que influye la humedad de poder poner los cañones o no en marcha? he leido que si hay mucha humedad no es buena idea ponerlos, pero no se la base cientifica risas
¿La nieve artificial es igual a la natural o tiene otras propiedades? Lo digo porque tengo recuerdos del año pasado en el rio pasando por nieve artificial y la tabla se quedaba frenada, pero quizas seria porque era polvo o nose..

El tema es largo, pero básicamente, cuando lanzas una gota y la sometes a una corriente de aire, parte de la gota se evapora. La evaporación necesita calor, y ese calor sale de la gota de agua que queda sin evaporar. En resumen, enfrías gotas de agua utilizando parte del agua que lanzan los cañones y el aire. Cuanta menor sea la humedad relativa del aire, más capacidad de acoger agua evaporada, y por tanto, más posibilidades de enfriar.

A tí te pasa lo mismo. Si te pones en una corriente de viento, tienes más frío si te lías una manta mojada en la cabeza. Los botijos, enfrían por el mismo procedimiento.

Por eso en nieve producida, se habla de temperatura húmeda: [es.wikipedia.org]ómetro_de_bulbo_húmedo . Se supone que los cañones pueden hacer nieve a partir de los -1.5ºC y -2ºC de temperatura húmeda, aunque a partir de los -2.5ºC y los -3ºC la nieve es mejor.

Esas temperaturas húmedas se traducen a que a partir de los -2ºC de temperatura normal, se puede hacer nieve con 100% de humedad, mientras que entre los -2ºC y los 3-4ºC, se puede hacer nieve, si hay poca humedad relativa, que permite un enfriamiento extra del agua gracias al aire comprimido y el viento de los ventiladores.

Los cañones de baja presión, tipo ventilador, permiten mover mucha cantidad de aire y hacer que el copo permanezca mucho tiempo en el aire, y tiene más tiempo para producirse el copo. Los cañones de alta presión tipo jirafa, son tan altos, para dar más tiempo al copo de nieve a formarse, mientras cae al suelo. Además, al tener más altura, echan menos aire comprimido. Uno más bajo, con menor tiempo de caída, necesita más aire para enfriar el copo.

Por todo lo anterior se dice que los cañones de baja presión producen mucha más nieve en temperaturas marginales. Cuando hace mucho frío, la nieve se forma más fácilmente, y por tanto necesita menos ayuda del viento, los cañones sueltan mucha agua y poco aire. Si hace calor, los cañones sueltan poca agua y mucho aire para conseguir nieve, pero lógicamente, es menos cantidad.

____


La nieve producida por los cañones es más densa, al microscopio tiene forma de pelota, mientras que la nieve natural tiene la forma típica del copo de nieve. Esa densidad hace que la nieve producida aguante mejor el calor. En el Río casi todo es nieve producida por lo general. En una pista pisada y compacta por máquinas, esa diferencia de quedarse clavado no se nota ni muchísimo menos. Imagino que hablas de que pasaste por una zona con nieve suelta, sin compactar ni pisar por las máquinas, o algo así.


___

Es una explicación resumida, pero creo que más o menos se entiende claro sin usar un lenguaje muy técnico.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 10/11/2017 23:52 por xlass.
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Trompezon
Enviado: 11-11-2017 09:16
Septimo dia haciendo nieve...
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Trompezon
Enviado: 11-11-2017 09:22
Ya no estan haciendo nieve...
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Enviado: 11-11-2017 09:36
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xlass
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MerLiNz
No tienes tu fé panzet jaja, ya para empezar esta unos eurillos mas caro que el año pasado Llorón

Por cierto, varias dudas que me asaltan:

¿En que influye la humedad de poder poner los cañones o no en marcha? he leido que si hay mucha humedad no es buena idea ponerlos, pero no se la base cientifica risas
¿La nieve artificial es igual a la natural o tiene otras propiedades? Lo digo porque tengo recuerdos del año pasado en el rio pasando por nieve artificial y la tabla se quedaba frenada, pero quizas seria porque era polvo o nose..

El tema es largo, pero básicamente, cuando lanzas una gota y la sometes a una corriente de aire, parte de la gota se evapora. La evaporación necesita calor, y ese calor sale de la gota de agua que queda sin evaporar. En resumen, enfrías gotas de agua utilizando parte del agua que lanzan los cañones y el aire. Cuanta menor sea la humedad relativa del aire, más capacidad de acoger agua evaporada, y por tanto, más posibilidades de enfriar.

A tí te pasa lo mismo. Si te pones en una corriente de viento, tienes más frío si te lías una manta mojada en la cabeza. Los botijos, enfrían por el mismo procedimiento.

Por eso en nieve producida, se habla de temperatura húmeda: [es.wikipedia.org]ómetro_de_bulbo_húmedo . Se supone que los cañones pueden hacer nieve a partir de los -1.5ºC y -2ºC de temperatura húmeda, aunque a partir de los -2.5ºC y los -3ºC la nieve es mejor.

Esas temperaturas húmedas se traducen a que a partir de los -2ºC de temperatura normal, se puede hacer nieve con 100% de humedad, mientras que entre los -2ºC y los 3-4ºC, se puede hacer nieve, si hay poca humedad relativa, que permite un enfriamiento extra del agua gracias al aire comprimido y el viento de los ventiladores.

Los cañones de baja presión, tipo ventilador, permiten mover mucha cantidad de aire y hacer que el copo permanezca mucho tiempo en el aire, y tiene más tiempo para producirse el copo. Los cañones de alta presión tipo jirafa, son tan altos, para dar más tiempo al copo de nieve a formarse, mientras cae al suelo. Además, al tener más altura, echan menos aire comprimido. Uno más bajo, con menor tiempo de caída, necesita más aire para enfriar el copo.

Por todo lo anterior se dice que los cañones de baja presión producen mucha más nieve en temperaturas marginales. Cuando hace mucho frío, la nieve se forma más fácilmente, y por tanto necesita menos ayuda del viento, los cañones sueltan mucha agua y poco aire. Si hace calor, los cañones sueltan poca agua y mucho aire para conseguir nieve, pero lógicamente, es menos cantidad.

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La nieve producida por los cañones es más densa, al microscopio tiene forma de pelota, mientras que la nieve natural tiene la forma típica del copo de nieve. Esa densidad hace que la nieve producida aguante mejor el calor. En el Río casi todo es nieve producida por lo general. En una pista pisada y compacta por máquinas, esa diferencia de quedarse clavado no se nota ni muchísimo menos. Imagino que hablas de que pasaste por una zona con nieve suelta, sin compactar ni pisar por las máquinas, o algo así.


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Es una explicación resumida, pero creo que más o menos se entiende claro sin usar un lenguaje muy técnico.



Muchas gracias por la explicación smiling smileypulgar arriba
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Enviado: 11-11-2017 10:49
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Gracias por la explicación xlass, asi da gusto aprender jeje. Ahora que lo dices, me suena al tema de aire acondicionado del automóvil. De nuevo muchas gracias.
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Enviado: 11-11-2017 11:12
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Fantástico -xlass-. Con la explicación que has dado -casi- me veo capaz de hacerme cargo del sistema de nieve producida risas
Saludos... y tensa espera.
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Enviado: 11-11-2017 15:17
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MerLiNz
Gracias por la explicación xlass, asi da gusto aprender jeje. Ahora que lo dices, me suena al tema de aire acondicionado del automóvil. De nuevo muchas gracias.

El aire acondicionado del coche es frío mediante compresor, es lo mismo que el aire acondicionado de casa, y lo mismo que un frigorífico. El frío por evaporación es lo que se usa en las terrazas de los bares en verano, y en algunas otras zonas. En algunas naves industriales, se usan aparatos que usan ese procedimiento de evaporación.


Por otro lado, también es importante la temperatura del agua que se utiliza, y la temperatura del aire comprimido.

En el caso del aire comprimido, al comprimirse se calienta mucho. Se enfría en radiadores con ventiladores para que "está fresquito", porque si lanzas aire a 40ºC, no se forma nieve.

En el caso del agua, si en la balsa está a 5ºC por ejemplo, puedes pasarla por una torre de refrigeración, que con un ventilador y un procedimiento evaporativo, puedes bajarla y enfriarla a 2ºC, antes de bombear a tuberías para lanzarla por el cañón: [www.technoalpin.com]


Editado 1 vez/veces. Última edición el 11/11/2017 15:17 por xlass.
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Enviado: 11-11-2017 15:36
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xlass
El aire acondicionado del coche es frío mediante compresor, es lo mismo que el aire acondicionado de casa, y lo mismo que un frigorífico. El frío por evaporación es lo que se usa en las terrazas de los bares en verano, y en algunas otras zonas. En algunas naves industriales, se usan aparatos que usan ese procedimiento de evaporación.


Por otro lado, también es importante la temperatura del agua que se utiliza, y la temperatura del aire comprimido.

En el caso del aire comprimido, al comprimirse se calienta mucho. Se enfría en radiadores con ventiladores para que "está fresquito", porque si lanzas aire a 40ºC, no se forma nieve.

En el caso del agua, si en la balsa está a 5ºC por ejemplo, puedes pasarla por una torre de refrigeración, que con un ventilador y un procedimiento evaporativo, puedes bajarla y enfriarla a 2ºC, antes de bombear a tuberías para lanzarla por el cañón: [www.technoalpin.com]

Añado algo más:

El aire comprimido al expandirse, se enfría mucho. Al lanzar una microgota de agua junto con un chorro de aire comprimido, se crea un microcristal de hielo. Es el llamado "nucleador". A ese pequeño cristal, se le une el agua pulverizada por el cañón formando los copos de nieve. Los cañones de alta presión cogen aire comprimido de tuberías, los de baja presión (tipo ventilador), usan menos aire y lo fabrican en un compresor pequeño propio.

Los cañones de alta presión de mezcla interna, que son como unas pistolas que van sobre el suelo, usan mucho aire para proporcionar frío y compensar el poco tiempo de caída que tiene el copo. Además, en condiciones de calor, si no me equivoco, funcionan algo mejor que los tipo "jirafa".

Por último también es importante la temperatura del suelo. Hacer nieve sobre nieve es más sencillo que hacer nieve sobre tierra. La temperatura de la tierra, igual que la del agua, tiene cierta inercia, así que a veces, si la temperatura del aire ha bajado de golpe, no se puede hacer nieve desde cero sobre tierra, si esta está caliente todavía y los copos no cuajan. O igual sí, pero hace falta gastar antes parte para "enfríar".
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Enviado: 11-11-2017 17:28
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AlabadoAlabado

Si, pero cuando te enseñan sobre el aire acondicionado tambien añaden fisica aunque sea basico, a eso me referia, que me acuerdo de esas clases aunque fuese algo basico.

Sobre esos cristales de hielo que indicas, tambien me he acordado que pasando debajo de los cañones se quedan pegados en las gafas esos copos artificiales, a diferencia de la nieve natural que no se queda pegada.

Lo dicho, gracias por las explicaciones smiling smiley
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Trompezon
Enviado: 12-11-2017 21:53
Octava noche haciendo nieve...
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Trompezon
Enviado: 13-11-2017 20:39
Novena noche haciendo nieve...
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Enviado: 13-11-2017 21:49
Registrado: 13 años antes
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Trompezon
Enviado: 18-11-2017 23:58




No se hace nieve?...
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Trompezon
Enviado: 19-11-2017 07:33
Siguen sin hacer nieve...





Mal vamos...
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Trompezon
Enviado: 19-11-2017 22:00
Decima noche haciendo nieve...
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Trompezon
Enviado: 20-11-2017 18:53
Onceava noche haciendo nieve...
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Trompezon
Enviado: 21-11-2017 20:44
Doceava noche haciendo nieve...
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Trompezon
Enviado: 23-11-2017 10:18
Treceava noche haciendo nieve, a ver para cuanto da la temperatura durante el dia...
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Enviado: 23-11-2017 16:18
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Undécimo o décimo primero y así sucesivamente (son los números ordinales)...onceava son las partes en la que se divide algo. Lo digo porque ya van a ser muchos días!!
Gracias por la información.



La vida es aquello que pasa mientras haces otros planes...
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Enviado: 23-11-2017 16:45
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guillebueno
Undécimo o décimo primero y así sucesivamente (son los números ordinales)...onceava son las partes en la que se divide algo. Lo digo porque ya van a ser muchos días!!
Gracias por la información.

risasrisasrisas Yo me estaba conteniendo y ha tenio que llegar la RAE
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Trompezon
Enviado: 23-11-2017 17:52
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guillebueno
Undécimo o décimo primero y así sucesivamente (son los números ordinales)...onceava son las partes en la que se divide algo. Lo digo porque ya van a ser muchos días!!
Gracias por la información.[/quote

Perdon..., gracias por la corregirme, no estudie mucho...

Seria undecimo?, no quedaria mejor undecima, puesto que noche es femenino.

Cuanto opinante habemus por estos lares risas risas risas
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Trompezon
Enviado: 23-11-2017 18:07
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guillebueno
Undécimo o décimo primero y así sucesivamente (son los números ordinales)...onceava son las partes en la que se divide algo. Lo digo porque ya van a ser muchos días!!
Gracias por la información.

Entonces ponemos: a) undecimo noche?


b) undecima noche?

ó
c) doceava noche del mes de
Noviembre


Cuanto opinante dando clases de castellano

risas risas risas
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Enviado: 23-11-2017 18:34
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Undécima (si te refieres a la noche), claro está.
No te lo tomes a mal, era sólo un apunte, a mí no me importa cuando me corrigen si estoy equivocado, es una manera de aprender.

Es como si te pones a decir "quiero dividir mis ganancias" cuando quieres decir "quiero multiplicar mis ganancias", no tiene nada que ver, ¿No?
Un saludo.



La vida es aquello que pasa mientras haces otros planes...


Editado 1 vez/veces. Última edición el 23/11/2017 18:47 por guillebueno.
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Trompezon
Enviado: 23-11-2017 18:55
Esta bien aprender...entonces: si un mes lo consideramos un todo y cada noche del mes como una parte de ese mes, estaria bien decir doceava?. Un saludo Guille risas risas risas

Ahhh y junta mas las rodillas que no quiero abrazantes...Salud y mucha nieve
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Enviado: 23-11-2017 19:07
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Trompezon
Esta bien aprender...entonces: si un mes lo consideramos un todo y cada noche del mes como una parte de ese mes, estaria bien decir doceava?. Un saludo Guille risas risas risas

Ahhh y junta mas las rodillas que no quiero abrazantes...Salud y mucha nieve

Pues si llevan 10 días de un mes haciendo nieve, se podría decir que llevan la TERCERA parte del mes fabricando. Si se han tirado un mes fabricando, se podría decir que llevan la DOCEAVA parte del año risas risas
Rodillas juntas, sí señor!! Jaja.
Que caiga algo que es lo que hace falta.
Saludos!!



La vida es aquello que pasa mientras haces otros planes...
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Trompezon
Enviado: 23-11-2017 20:17
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guillebueno
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Trompezon
Esta bien aprender...entonces: si un mes lo consideramos un todo y cada noche del mes como una parte de ese mes, estaria bien decir doceava?. Un saludo Guille risas risas risas

Ahhh y junta mas las rodillas que no quiero abrazantes...Salud y mucha nieve

Pues si llevan 10 días de un mes haciendo nieve, se podría decir que llevan la TERCERA parte del mes fabricando. Si se han tirado un mes fabricando, se podría decir que llevan la DOCEAVA parte del año risas risas
Rodillas juntas, sí señor!! Jaja.
Que caiga algo que es lo que hace falta.
Saludos!!

Ahora si que estamos de acuerdo risas risas risas

Con permiso...seguire " puniendo catorceava noche, la que toca, como trompezon ", pero que no lo vean los niños...que eso paso con los abrazantes.

Saludos maquina, por siempre, salud y nieve
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Enviado: 27-11-2017 21:28
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estan haciendo nieve por la zona del rio-stadium?
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Enviado: 27-11-2017 22:06
Registrado: 12 años antes
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No, nada de nada. Hasta hace 20’ en que he mirado, -0.8º en la antena con humedad del 90%... cañones parados.
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