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Ecrins
Buenos dias Keko, lo siento por la mala experiencia en el refugio, si estás federado dormir y cenar es más barato, lo del agua caliente es normal que pase pero que vamos sino te duchas tampoco pasa nada estas en la montaña te aseas un poco y listo, en la cocina libre si pides amablemente que vas a cenar no deberías tener problema, la comida es la normal de los refugios en unos mejor en otros peor pero muy similar es refugio no un hotel y tienes suerte que puedes cargar movil y tienes wifi no en todos los refugios vas a tener esas comodidades, la basura la subes tu y la bajas tu, 2 días lo veo poco para disfrutar de la montaña después de la paliza de coche y no te obsesiones con los tiempos que eso no es bueno no estas en una carrera lo ideal es madrugar para este tipo de actividades en alta montaña y cuando digo madrugar es madrugar , te invito a subir este invierno por la misma ruta que es la mas asequible y disfrutes.
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Ecrins
Madrugon no me refiero salir con coche, madrugón salir para hacer la actividad, el camino de santiago no tiene que ver nada con esto , es muy diferente pero que te invito a subir este invierno para que tengas otra idea diferente y te vayas con buen sabor de boca.
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Aroe
Bueno, pues vaya comienzo en la alta montaña, ya lo siento porque el Mulhacén por el Poqueira es una ascensión que si bien físicamente es exigente, técnicamente no tiene dificultad, lo que a priori la hace perfecta para ir cogiendo práctica.
Lo de el GPS a la hora de encontrar la central eléctrica, pues te puedo decir que ojo con los GPS, muchas veces en la ruta que muestran aparece la que ellos cosideran como "la mejor" o "más corta", pero estos cacharros no interpretan la realidad, sino su base de datos, así que aparte de fijarte en lo que te dice, si que es conveniente examinar mapas (Iberpix del IGN) ,sobre todo si se trata de pistas forestales y ver si coinciden con lo que el GPS te muestra.
Tema refugios, bueno, en los refugios de montaña hay que ir con mucha "tolerancia", yo en el Poqueira solo he estado una vez en invierno, con nieve y un temporal de viento de mil demonios y solo puedo hablar cosas buenas de él, pero claro, por lo que cuentas te tocó la versión negativa del refugio, yo hay ciertos servicios que jamás uso en refugios, una de ellas es la ducha caliente porque por bien que funcione, a poca gente que haya, funciona mal, así como la cocina libre, que en pocos refugios la he visto bien resuelta, dormir pues ya sabes, uno encima de otro y que el compañero no ronque.
Horario de silencio, vamos a ver, siendo yo adolescente (en los maravillosos 80), los refugios si que eran un cachondeo auténtico, cachondeo dirigido por el mismo guarda (las juergas de Vega Urriellu eran míticas, con el olor a grifa que llegaba a Oviedo), ahora ya nos hemos vuelto más europeos, sensibles y educados, en los refugios de Picos de Europa y Pirineos los horarios de silencio se respetan escrupulosamente, y en el Poqueira cuando estuve, también, pero bueno, yo voy siempre armado con tapones y cascos, la música puesta hasta medianoche, y luego quito los cascos y pongo tapones, así no me entero de nada
Bueno, lo que quiero decir, no te desanimes, ya verás como la próxima vez todo se da mejor
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Portu
Buenas tardes compañero, lo primero darte el pésame por el desastre de experiencia en alta montaña, y mas concretamente en el Mulhacen, haciendo la ruta desde la cebadilla, a ver te expongo mis opiniones....:
Lo del GPS... ahí tenía que haberte avisado... me pasó la primera vez que fuí a la central, pero nada mas girar a la izquierda del pueblo, me di la vuelta, porque recopilando informacion, esa ruta no me sonaba.
Lo de la subida... jamas jamas.... debes de comenzar a hacer deporte sin alimentarte bien, y tu siendo triatleta, deberías saberlo, mas vale perder 15 min hidratándose y comiendo fruta o algún alimento azucarado.... que ir con prisas.... quizá en tu ciudad cuando corres no sea necesario... pero aquí la altura afecta y mucho
El tema de acortar y no pasar por la caldera para reponer fuerzas y descansar un rato...... otro fallo mas.... ( este invierno se me ocurrió hacerlo a mi, y ya llevo unas cuantas subidas al Mulhacen, y te aseguro que o estas muy fuerte físicamente o luego pagas ese esfuerzo ), de nuevo, mas vale perder 10 min descansado que ir con prisas.
Sobre los tiempos.... como bien te han dicho mas arriba otro compañero, esto no es una carrera de trail, esto es para disfrutar de lo que nos gusta,de la montaña, paisaje, la gente con la que te cruzas, los animales.... la experiencia de estar a 3000 metros...... la próxima vez con mas calma, yo, cada vez que voy, y salgo des de Elche ( alicante ) después de 2 salidas llegando a la Central a las 7, he tomado la decisión de salir de aquí a las 12 de la noche y empezar a subir sobre las 4:30 o 5, eso creo que te lo comenté en el otro post que publicaste, mas que nada, porque siempre salen imprevistos, y si vas con los tiempos ajustado.... mal vamos, no disfrutamos nada
Sobre el refugio.... como bien te han dicho, es un refugio, no un hotel. Bastante es que tenemos donde dormir calientes y con comida caliente también. que si, que es una porqueria, pero créeme..... después de una ruta como esa, y de la paliza de coche.... y mas si hace frío.... te sabe a gloria, te lo aseguro.Sobre el agua... tienes razón.... deberian ser mas previsores con eso.... pero a 2500 metros... y con la de gente que hay..... ( si nos pasa en casa cuando nos duchamos los 4 seguidos..... no va a pasar en el refugio? ) como bien te han dicho... un remojón para asearte y al día siguiente a sudar de nuevo para bajar al coche. Sobre la sala para la comida libre..... te aseguro que en otros refugios ni la tienen..... pedir un microondas creo que es demasiado no? jajajajajaja..... un hornillo y a calentar la comida. Sobre los precios.... como te han dicho, si eres federado es mas barato... pero estoy contigo deacuerdo, en que pagando esos precios.... podrian cuidar un poco mas esos aspectos.
Sobre los horarios..... bueno.... la gente lo que suele hacer, y te darias cuenta.... es llegar el sábado, descansar y domingo madrugar mucho y hacer cumbre.... de ahí que tan temprano se escuchen ruidos..... para eso tapones ( error creo que por nuestra parte de no avisar, pero cada uno debe de buscar también la información necesaria )
Siento mucho lo del coche..... espero que a la próxima que hagas, la disfrutes muchísimo mas, que ya veras como va a ser así.....
Un saludo y a seguir disfrutando de la Alta montaña que tenemos aquí en España
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Franeto
Vaya hombre. Siento mucho el susto que te diste con el coche. De veras.
Adentrarse de noche por carreteras de alta montaña desconocidas, es un riesgo, pues es complicado acertar con el camino correcto siguiendo al Google Maps. El Google maps, miente más que habla.
En el refugio, es normal que no dejen entrar perros. Imagina que aparecen 20 perros y todos se meten en el refugio... se convertiría en una perrera de alta montaña, en lugar de un refugio. Hombre, yo creo que hay que entenderlo, y también hay que entender que Rafa tenga su perro dentro del refugio... él está en su casa... es el guarda. ¿no?
Lo de la basura, es una norma de los refugios, y una norma lógica. El refugio se hace cargo de la basura que genera el refugio... pero no la que llevamos nosotros. Esto tiene mucha lógica, ya que nosotros, solemos pensar por nosotros mismos... pero no como colectivo. Si en verano, hay días que la ocupación es máxima, imagina 40 días de máxima ocupación y otros 40 de media ocupación... y que cada persona suba con envases y los deje en el refugio... eso les supondría tener que portear una cantidad brutal de residuos hacia el vertedero del pueblo... no sería sostenible. Ten en cuenta que cuando empieza a nevar, la pista se corta y todos los porteos son a mulo o mochila... o contratas un helicóptero.
Este verano he dormido en un refugio en Eslovenia, en el Triglav, y allí el silencio es sepulcral. Nos acostamos a las 7 de la tarde, y llegaron unas chicas hablando... cuando se dieron cuenta de que nosotros estábamos acostados, apagaron la luz y no se volvió a escuchar una palabra. En ese aspecto, en España tenemos mucho que mejorar todavía. Pero es normal que a las 7 ya escuches ruido. Si te vas a Alpes, escuchas ruido ya a partir de las 4, o antes... pero la gente a las 9 está acostada y en silencio. Son otros horarios.
Oye, y dale otra oportunidad al guarda. Rafa es un tipo muy majo... lo que pasa es que tiene un humor que si no le conoces, te puede resultar antipático... pero te aseguro que no es así. Vamos a dejarlo en que tu tuviste un mal día por lo del coche, la altitud, la paliza, y te sentó mal el comentario de Rafa (supongo que era Rafa, no lo se), pero dale una oportunidad, que se la merece. Se pega todo el año currando a 2500m de altitud, y eso tiene un mérito. A los guardas, "siempre" hay que darles una oportunidad... a veces tienen que aguantar mucho... que entre todos, te digo yo que acabamos con su paciencia.
Lo que tienes que hacer (a parte de arreglar el coche, que vaya putada) es reconstruir la experiencia. Has llegado a la cumbre del Mulhacén, sólo, y sin experiencia. Quitando lo del coche, todo lo demás ha salido de puta madre, tío. Ánimo, y no te vengas abajo... ah, y los precios de los refugios son muy normales y lógicos... en el Camino, la furgoneta de reparto llega a la puerta del albergue... pero a 2500m de altitud, cuesta un dinero aprovisionar el refugio... Poqueira tiene una reserva de 100 bombonas de butano, para que te hagas una idea... y en Alpes Suizos, una botella de agua te puede costar 10€... así que no te quejes...
Salud, socio.
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Don Keko
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Franeto
Vaya hombre. Siento mucho el susto que te diste con el coche. De veras.
Adentrarse de noche por carreteras de alta montaña desconocidas, es un riesgo, pues es complicado acertar con el camino correcto siguiendo al Google Maps. El Google maps, miente más que habla.
En el refugio, es normal que no dejen entrar perros. Imagina que aparecen 20 perros y todos se meten en el refugio... se convertiría en una perrera de alta montaña, en lugar de un refugio. Hombre, yo creo que hay que entenderlo, y también hay que entender que Rafa tenga su perro dentro del refugio... él está en su casa... es el guarda. ¿no?
Lo de la basura, es una norma de los refugios, y una norma lógica. El refugio se hace cargo de la basura que genera el refugio... pero no la que llevamos nosotros. Esto tiene mucha lógica, ya que nosotros, solemos pensar por nosotros mismos... pero no como colectivo. Si en verano, hay días que la ocupación es máxima, imagina 40 días de máxima ocupación y otros 40 de media ocupación... y que cada persona suba con envases y los deje en el refugio... eso les supondría tener que portear una cantidad brutal de residuos hacia el vertedero del pueblo... no sería sostenible. Ten en cuenta que cuando empieza a nevar, la pista se corta y todos los porteos son a mulo o mochila... o contratas un helicóptero.
Este verano he dormido en un refugio en Eslovenia, en el Triglav, y allí el silencio es sepulcral. Nos acostamos a las 7 de la tarde, y llegaron unas chicas hablando... cuando se dieron cuenta de que nosotros estábamos acostados, apagaron la luz y no se volvió a escuchar una palabra. En ese aspecto, en España tenemos mucho que mejorar todavía. Pero es normal que a las 7 ya escuches ruido. Si te vas a Alpes, escuchas ruido ya a partir de las 4, o antes... pero la gente a las 9 está acostada y en silencio. Son otros horarios.
Oye, y dale otra oportunidad al guarda. Rafa es un tipo muy majo... lo que pasa es que tiene un humor que si no le conoces, te puede resultar antipático... pero te aseguro que no es así. Vamos a dejarlo en que tu tuviste un mal día por lo del coche, la altitud, la paliza, y te sentó mal el comentario de Rafa (supongo que era Rafa, no lo se), pero dale una oportunidad, que se la merece. Se pega todo el año currando a 2500m de altitud, y eso tiene un mérito. A los guardas, "siempre" hay que darles una oportunidad... a veces tienen que aguantar mucho... que entre todos, te digo yo que acabamos con su paciencia.
Lo que tienes que hacer (a parte de arreglar el coche, que vaya putada) es reconstruir la experiencia. Has llegado a la cumbre del Mulhacén, sólo, y sin experiencia. Quitando lo del coche, todo lo demás ha salido de puta madre, tío. Ánimo, y no te vengas abajo... ah, y los precios de los refugios son muy normales y lógicos... en el Camino, la furgoneta de reparto llega a la puerta del albergue... pero a 2500m de altitud, cuesta un dinero aprovisionar el refugio... Poqueira tiene una reserva de 100 bombonas de butano, para que te hagas una idea... y en Alpes Suizos, una botella de agua te puede costar 10€... así que no te quejes...
Salud, socio.
Gracias por el comentario, si tienes razon y como comento anteriormente seguramente todo lo negativo que piense es por culpa de la mala suerte del principio de la ruta, que ya todo me parecio mal, y cualquier cosa se sumaba y me empeoraba, pero que he aprendido.
Lo del tema del guarda pues seguro que es un tio de puta madre no te digo que no, y seguro que es por mi mal dia, y claro que le daré mas oportunidades esta claro, lo que tiene que aguantar esa gente tambien con tanta gente plasta que vamos.... asique seguro que volvere con otro nombre para que no me reconozcan y no me odien....jajajajaja
En 2019 tendo que volver y quitarme esta espina, y ya me estan hablando de hacer rutas mas interesantes cuando este mas preparado como una que se llama Carros de Foc... que ya me estan empezando a liar la gente...
Gracias a todo de verdad, se que mas de la mitad de la culpa de esta experiencia ha sido mia, pero queria compartirla para que la gente sepa todo lo malo que puede pasar y que este preparada.... y nada de acortar para llegar al mulhacen ni acortad para volver al refugio que todo se paga.
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Portu
Pues... cuando vaya para allí, y salga desde la central, te avisare con tiempo por si puedes y que veas como es una pasada esa ruta y que veas como se disfruta
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Franeto
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Don Keko
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Franeto
Vaya hombre. Siento mucho el susto que te diste con el coche. De veras.
Adentrarse de noche por carreteras de alta montaña desconocidas, es un riesgo, pues es complicado acertar con el camino correcto siguiendo al Google Maps. El Google maps, miente más que habla.
En el refugio, es normal que no dejen entrar perros. Imagina que aparecen 20 perros y todos se meten en el refugio... se convertiría en una perrera de alta montaña, en lugar de un refugio. Hombre, yo creo que hay que entenderlo, y también hay que entender que Rafa tenga su perro dentro del refugio... él está en su casa... es el guarda. ¿no?
Lo de la basura, es una norma de los refugios, y una norma lógica. El refugio se hace cargo de la basura que genera el refugio... pero no la que llevamos nosotros. Esto tiene mucha lógica, ya que nosotros, solemos pensar por nosotros mismos... pero no como colectivo. Si en verano, hay días que la ocupación es máxima, imagina 40 días de máxima ocupación y otros 40 de media ocupación... y que cada persona suba con envases y los deje en el refugio... eso les supondría tener que portear una cantidad brutal de residuos hacia el vertedero del pueblo... no sería sostenible. Ten en cuenta que cuando empieza a nevar, la pista se corta y todos los porteos son a mulo o mochila... o contratas un helicóptero.
Este verano he dormido en un refugio en Eslovenia, en el Triglav, y allí el silencio es sepulcral. Nos acostamos a las 7 de la tarde, y llegaron unas chicas hablando... cuando se dieron cuenta de que nosotros estábamos acostados, apagaron la luz y no se volvió a escuchar una palabra. En ese aspecto, en España tenemos mucho que mejorar todavía. Pero es normal que a las 7 ya escuches ruido. Si te vas a Alpes, escuchas ruido ya a partir de las 4, o antes... pero la gente a las 9 está acostada y en silencio. Son otros horarios.
Oye, y dale otra oportunidad al guarda. Rafa es un tipo muy majo... lo que pasa es que tiene un humor que si no le conoces, te puede resultar antipático... pero te aseguro que no es así. Vamos a dejarlo en que tu tuviste un mal día por lo del coche, la altitud, la paliza, y te sentó mal el comentario de Rafa (supongo que era Rafa, no lo se), pero dale una oportunidad, que se la merece. Se pega todo el año currando a 2500m de altitud, y eso tiene un mérito. A los guardas, "siempre" hay que darles una oportunidad... a veces tienen que aguantar mucho... que entre todos, te digo yo que acabamos con su paciencia.
Lo que tienes que hacer (a parte de arreglar el coche, que vaya putada) es reconstruir la experiencia. Has llegado a la cumbre del Mulhacén, sólo, y sin experiencia. Quitando lo del coche, todo lo demás ha salido de puta madre, tío. Ánimo, y no te vengas abajo... ah, y los precios de los refugios son muy normales y lógicos... en el Camino, la furgoneta de reparto llega a la puerta del albergue... pero a 2500m de altitud, cuesta un dinero aprovisionar el refugio... Poqueira tiene una reserva de 100 bombonas de butano, para que te hagas una idea... y en Alpes Suizos, una botella de agua te puede costar 10€... así que no te quejes...
Salud, socio.
Gracias por el comentario, si tienes razon y como comento anteriormente seguramente todo lo negativo que piense es por culpa de la mala suerte del principio de la ruta, que ya todo me parecio mal, y cualquier cosa se sumaba y me empeoraba, pero que he aprendido.
Lo del tema del guarda pues seguro que es un tio de puta madre no te digo que no, y seguro que es por mi mal dia, y claro que le daré mas oportunidades esta claro, lo que tiene que aguantar esa gente tambien con tanta gente plasta que vamos.... asique seguro que volvere con otro nombre para que no me reconozcan y no me odien....jajajajaja
En 2019 tendo que volver y quitarme esta espina, y ya me estan hablando de hacer rutas mas interesantes cuando este mas preparado como una que se llama Carros de Foc... que ya me estan empezando a liar la gente...
Gracias a todo de verdad, se que mas de la mitad de la culpa de esta experiencia ha sido mia, pero queria compartirla para que la gente sepa todo lo malo que puede pasar y que este preparada.... y nada de acortar para llegar al mulhacen ni acortad para volver al refugio que todo se paga.
Gracias por tu respuesta, compañero. Si estás pensando en la Carros, vas a alucinar. Allí hay menos problemas de altitud, hay agua por todas partes, y hay varios refugios... pero son más caros. Nosotros estuvimos otra vez este verano por Aigüestortes, en la zona de Colomers, que es de las más atractivas, y nos hicimos este recorrido, que espero que te guste.
[isabelcaceres-caminosycaos.blogspot.com]
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Fernando W.
Madre mia, que odisea...
HOmbre, empezar con esa mala experiencia con el coche, seguro que condicionó y mucho, el resto... No hay cosa peor en montaña que ir con prisas, e intentando recuperar tiempo "perdido" Hay que tomarse las cosas con más calma
En cuanto al refugio, en mi opinión sólo tienes razón en lo del silencio, o más bien su ausencia en horas en que se supone que debe estar todo el mundo bien calladito... Pero es lo que hay, somos como somos, y nos falta mucha vegüenza o educación, en este tipo de cosas... En otros sitios se suele respetar mucho más, pero somos españoles y es la poca educación que tenemos
Por lo demás, 17 euros por poder dormir y comer en un refugio de alta montaña, a mi me parece muy barato... En los Alpes, por ejemplo, cualquier refugio de alta montaña te cuesta unos 40€ la noche, y hablo de hace 5 años, no sé cómo estará ahora la cosa...
Las duchas son prescindibles y si te animas, es normal que el agua se agote... en ese momento dejarán de cobrar, supongo... La basura cada uno debe bajar la suya, el refu no puede hacerse cargo de la de todos, como es lógico.. la habitación "libre" es siempre así: una habitación donde puedes cocinarte tu propia comida, si no quieres usar el servicio de comidas del refugio... en ningún refugio he visto que pongan microondas ni cocina siquiera, eso es para ir con infiernillo propio y de forma autosuficiente...
Yo he usado ese refugio en varias ocasiones, y la verdad es que siempre he comido muy bien, en abundancia y cosas ricas... pero bueno, supongo que hay gustos como colores, y si tienes la mala suerte de que te pille algo que no te guste...
EN fin, creo que has pagado la novatada, sin más... Venir de otro deporte y llegar a la montaña exige un aprendizaje, normalmente lo hacemos yendo con otras personas con más experiencia, que a su vez aprendieron de otros... pero si te lanzas a la aventura tu solo, la única forma de aprender es a base de errores... No suele ser buena idea trasladar la forma de enfrentar una actividad física (en tu caso el triatlon) a otra (en este caso la montaña), sobre todo si la diferencia entre los lugares donde se practican es tan grande como en este caso... no es lo mismo correr por zonas cómodas, que irte a la alta montaña, que es un terreno como mínimo inhóspito, y que hay que ir conociendo poco a poco y preferiblemente con alguien con experiencia...
En cualquier caso, me alegro de ver que aunque ahora estés desmotivado, no pierdes la ilusión... Míralo por el lado positivo: imagina si en vez de hacer una ruta sencilla y sin grandes dificultades de orientación, te hubieras planteado otra más complicada, con posibilidades de perderte, con terrenos escarpados, y otras lindezas por el estilo...
Dentro de la odisea, ha sido una buena experiencia, creo yo... Ahora a seguir montañeando, con tranquilidad y con gente que sepa del tema...
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no puedo quedarme con este mal sabor de boca de una zona asi.
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Dobleerre
Cita
no puedo quedarme con este mal sabor de boca de una zona asi.
Ni con gente así.
Saludos
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Don Keko
Totalmente deacuerdo con tu comentario, he pagado la novatada, por eso creia importante poner mi experiencia para que no le pase a otros. La verdad que ahora que han pasado unos dias estoy recordando la llegada al mulhacen de otra manera... y esta claro que volvere al mulhacen y no tardando mucho , no puedo quedarme con este mal sabor de boca de una zona asi.
Cita
Dobleerre
Hola Don Keko,
quiero decirte que si Sierra Nevada es preciosa lo es aún más cuando uno se siente arropado por la gente que hay en este foro.
Todo un lujazo.
Ánimo.
Tendremos que volver por el Refugio... la verdad que me atendio una mujer muy maja y luego un hombre no tanto, no se si será este Rafa que comentais , pero bueno, la proxima mejor seguro.Cita
edudragon
Don Keko, de verdad que siento mucho la mala experiencia que has tenido, sobretodo con el coche. Eso si, quedate con lo positivo , pues a pesar de todo, el tiempo te acompañó y pudiste llegar a la cumbre y disfrutar la vistas, mas de una vez y despues de preparar muy bien la ruta, he tenido que desisitir de hacer cumbre por el mal tiempo.
Como te han dicho por algún post, dale una oportunidad a Rafa ( el guarda del refugio) que aunque tiene un pronto muy granaino, , luego en el fondo es muy buena gente.
Un saludo y seguro que la proxima saldrá todo mejor.
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