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avatar Sobre la responsabilidad en senderismo :warning!:
08-01-2008 12:14
Este artículo, apareció en el nº17 de la revista "Caminar", escrito por Jose Mª Nasarre, y creo que es bastante interesante, y nos hagamos una idea cuando "ponemos a parir a alguien" de si tenemos fundamentos o no smiling smiley

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Jose María Nasarre Sarmiento, Caminar nº 17
La responsabilidad en senderismo




No hace mucho se produjo el fallecimiento de varios turistas holandeses en Sierra Nevada. El grupo, mal equipado, iba conducido por una guía turística holandesa que ignoraba, al parecer, los peligros de la alta montaña. El grupo había subido desde Trevelez y se dirigía al refugio de montaña de Poqueira. Los excursionistas no estaban lejos del refugio cuando se vieron envueltos en una fuerte ventisca con temperaturas bajo cero. Algunos perecieron en ese corto trayecto. La marcha que comenzó con normalidad una mañana en las Alpujarras continuó su itinerario, sin tenerlo previsto, en los juzgados andaluces. En un sentido amplio, podríamos decir que se trataba de un accidente surgido en la práctica del senderismo.


Hace más tiempo, la prensa se hizo eco de la desaparición del niño José Joaquín Ayete en el curso de una excursión en el valle de Chistau, en el Pirineo aragonés. Se trataba de un itinerario de alta montaña sin demasiado riesgo pero el niño se perdió en algún momento y la sentencia condenó a los monitores que descuidaron la vigilancia al menos durante veinticinco minutos. En un sentido amplio, podríamos decir que el accidente se produjo practicando senderismo.



Si acudimos a las colecciones de jurisprudencia no encontraremos sentencias en las que se condene por actividades de senderismo (salvo accidentes ocurridos en campamentos juveniles). De este vacío surgen multitud de preguntas. Qué pasaría si un grupo de senderistas se pierde por defectos de señalización... Y si se pierde por la impericia o negligencia de quien realiza las funciones de guía... Y si el guía es benévolo y no cobra nada ni ha cobrado nunca por llevar un grupo parroquial, de vecinos, escolar, etc...Y si se produce un accidente por la caída de piedras desde un cortado que se halla sobre un camino señalizado... Y si se produce por la actitud imprudente del accidentado que no ha seguido las indicaciones del guía... Y si le da un ataque al corazón en pleno esfuerzo porque nadie le había avisado que la excursión presentaba un desnivel de mil metros...





Algo parecido sucede con la escalada, pero en este caso nos encontramos con una buena sentencia, la de la Audiencia Provincial de Vizcaya de 15 de marzo de 1999, que no ha sido mejorada hasta la fecha. El punto de partida hay que situarlo en la persona que libremente ha decidido practicar una actividad deportiva que implica un riesgo. Por tanto, en principio, quien escala asume el riesgo que presenta la actividad que realiza. Sin embargo, según la sentencia, esta afirmación debe ser matizada en aquellos casos en los que la causación del daño no viene motivada por el deporte en sí, sino por el estado de las instalaciones, por la ausencia de medidas de organización que prevengan los riesgos o cuando estando en una fase de aprendizaje el que enseña no adopta las medidas de precaución adecuadas.


En este caso concreto había tres escaladores. Uno experto enseñaba a los otros dos, que era la primera vez que escalaban y por tanto no podían cuestionar si eran adecuados la técnica y el material empleados. El accidente vino ocasionado, según la sentencia, por la falta de medidas de seguridad y por la escasa longitud de la cuerda utilizada, circunstancias ambas cuyo control estaba en manos exclusivamente del experto, que es condenado al pago de la indemnización a los familiares del amigo fallecido.

De esta sentencia nos interesa su bien argumentado planteamiento básico:
1) Quien escala ha de asumir que realiza una actividad que implica riesgo
2) Pero hay tres casos en que se puede producir responsabilidad:
a) Cuando hay defectos en el estado de las instalaciones
b) Cuando se produce una ausencia de medidas si se trata de una actividad organizada
c) Cuando se produce en el transcurso de una actividad de aprendizaje



Si trasladamos esta formulación al senderismo habríamos de decir que:


1) En principio el senderista ha de asumir que realiza una actividad que supone un cierto riesgo. El riesgo será mayor si se realiza en alta montaña, en condiciones meteorológicas adversas, remontando acusados desniveles...

2) Pero hay tres casos en que se puede producir responsabilidad:
a) Cuando hay defectos en el estado de las instalaciones. En este supuesto entrarían situaciones como defectos de señalización, falta del obligado mantenimiento...
b) Cuando se produce una ausencia de medidas si se trata de una actividad organizada. Tal sucedería si por los organizadores no se cuenta con la previsión meteorológica, si no se han preocupado de que el grupo lleve botiquín, si han programado una actividad de dificultad superior a lo que el grupo puede realizar.
c) Cuando se produce en el transcurso de una actividad de aprendizaje. Parece que no hay mucho que aprender para hacer senderismo pero imaginemos que en actividades de iniciación personas inexpertas que no han practicado senderismo se pierden por no haber interpretado correctamente la señalización.


Sólo son algunas ideas. Que no hagan falta sentencias.


Un saludo :birra:





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Re: Sobre la responsabilidad en senderismo :warning!:
08-01-2008 16:48
Interesante debate, sobre todo para los que hemos llevado o llevamos grupos a la montaña...Siempre viene a la mente eso de "y si pasa algo..."
En fin, la prudencia y el sentido común hay que procurar tenerlo siempre presente, pero esque incluso en un simple pateo hay siempre algo de riesgo. Gracias y un saludo.

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Re: Sobre la responsabilidad en senderismo :warning!:
08-01-2008 17:05
Muy interesante... smiling smiley . Yo dejé de llevar niños a la Sierra cuando se puso de moda eso de la "responsabilidad civil extracontractual" :frown:. Si ahora el que se resbala en el pasillo del Mercadona pide una indemnización, imagínate si rueda por la ladera de un monte...

Al final salen perdiendo los niños que se quedan sin ir a la Sierra, pero tal y como están las cosas que los lleven sus papás y sus mamás. :-:

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Re: Sobre la responsabilidad en senderismo :warning!:
08-01-2008 17:39
Al final por el miedo a la demanda se quedarán muchas cosas buenas por hacer...

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Re: Sobre la responsabilidad en senderismo :warning!:
08-01-2008 17:49  
Pues como dice Ignacio, así es como está el patio, y aun me temo que irá a peor... :frown: Ya nunca somos responsables de nuestros actos, siempre habrá alguien responsable de nuestras desgracias... :AieAieAie!:


En fins... es lo que hay...

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Re: Sobre la responsabilidad en senderismo :warning!:
08-01-2008 23:00
Pufff, muy de moda estan estos temas ultimamente, o será por que uno se intenta informar...

Ahora estamos un grupo de gente intentando revitalizar un grupo de montaña que hay en la universidad, y para ello estamos realizando salidas y cosas parecidas. Pero despues de leer cosas de este estilo y de denuncias, siempre te queda el miedo de pensar que pueda pasar algo, y parece que se te llegana quitar incluso las ganas.

Es algo que nunca llegaré a entender, cuando te ofreces a llevar a alguien, y se podria decir que a lo mejor le das esa posbilidad de que haga una actividad que no ha hecho nunca, y que luego por mala suerte, o por cualquier cosa que pueda pasar, te puedan llegar a denunciar, y mas cuando esas personas van voluntariamente.
Además creo que deberían de ser esas personas, las que se valoren si estan preparadas para esa actividad, y que pregunten y se informen de las dificultades.

Ya aprovecho para haceros unas preguntas haber si sabeis responderme y hecharme un cable, para "cubrirnos" un poco si algún dia por mala suerte pasara algo.
En las actividades que se realizan siempre ponemos que cada uno va de forma voluntaria, y que es un salida entre un grupo de amigos, y nada asegurado por parte del club ni nada parecido ¿esto sirve de algo ?

Nos estamos planteando la posibilidad, de que cuando hagamos alguna salida, sea obligatorio el hacernos un seguro de un dia, que total es barato (creo que 9 euros), ya que obligar a que todo el mundo este federado, nos parece demasiado, ya que la mayoria de la gente se esta iniciando y solo quiere conocer cosillas. Lo malo de esto, que nos han comentado que el seguro, solo cubriría a lo mejor algunos gastos, pero que las responsabilidades seguirian cayendo sobre alguna persona (el mas experimentado, o que alla propuesto la ruta).
y por ultimo, ¿si hacemos firmar un documento de que cada uno es responsable? esto serviría de algo tambien no ?? o solo supongo??

La verdad que no me gusta nada que se tengan que tomar estas medidas, pero esta sociedad llega a punto que...

Muy triste pero ultimamente te pueden denunciar por todo, y encima muchas veces tienen razon, en esto nos estamos pareciendo a los americanos y la famosa denuncia de secar al hanster en el microndas. :crying: :crying:

Muchas gracias, y haber si me dais algun consejillo.

UN SALUDO

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Re: Sobre la responsabilidad en senderismo :warning!:
08-01-2008 23:16
Nosotros, en el club "10 amigos sin límite" de Motril, es de senderismo, cuando hacemos una salida masiva con gente agena al club hacemos firmar un papel en el que cada cual asume su responsabilidad y que ha sido informado de las condiciones de la salida. Es un poco el "consentimiento informado" de los médicos para cubrirte las espaldas.

Otra cosa que puede ser prudente es lo del seguro por un día, que es una figura que está ahí y muy útil para el no federado.

De todas las formas, por mucho papel que se firme aceptando responsabilidad, si hay juicio, el responsable es el club o la persona experta que organiza la salida. Esto que lo corroboren los abogados del foro!!!!

La cosa está americanizándose por lo que cada vez se complica hacer una salida con gente no iniciada en algo pues,con mala fe, con un accidente, te pueden marear :grrr!:

Pienso, aunque sea triste, que si has de salir con niños han de ir los padres como responsables y si vas con mayores que sea de mutuo acuerdo la salida, sin cabeza visible organizadora a no ser que sea el propio club el que organiza para la gente del club.

Cutre, no? :hein?: :oh!: :oh!: :+:

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Re: Sobre la responsabilidad en senderismo :warning!:
08-01-2008 23:21  
En mi opinión, muy acertado, lo que dice yuyu... :AieAieAie!:

Incluso firmando los papeles esos que comentais, en un momento dado os pueden buscar las cosquillas, si la cosa se pone en plan "jodío"... :frown:

Hay que pensar que no todo el mundo es así, pero lo que está claro es que alguno hay por ahí, que es capaz de joderle la vida a alguien, en ese plan...

En cualquier caso, siempre habría que demostrar algun tipo de negligencia por parte de monitores, profesores, o como se quiera llamar... :hein?:

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Re: Sobre la responsabilidad en senderismo :warning!:
08-01-2008 23:30
bueno bueno, no te vayas a creer que porque te hayan firmado el "consentimiento informado" estás libre de denuncias, si te lo firman pero después haces algo que no sea correcto te empapelan igual, (y es lógico)

Tu colega está escalando y se cae, tu lo haces todo correcto, lo paras y tal pero se tuerce el tobillo. Con CI, no debería pasar ná (riesgos normales que conoce y asume), sin CI, empapelao (si no es tu amigo solito será el amigo de tu amigo o su familia o vete tu a saber quien, quien le caliente la olla sobre lo capullo que has sido al no decirle que se podía caer y bla bla....)

Tu colega está escalando de 1º y tu le aseguras mientras te lees el marca con un grigri y cuerda de 7 mm, pos con CI o sin el , empapelao (aunque peor sin CI)

O sea, que si llevas a alguien por ahí, mejor que sepas a quien llevas y mejor que no te la juegues, y por supuesto que te firmen que saben a lo que van (y que lo sepan)

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Re: Sobre la responsabilidad en senderismo :warning!:
09-01-2008 11:53
Muchas gracias por la informacion y los consejos.

Como tenemos muchas ganas de seguir haciendo cosillas, confiaremos en la buena fe de todos (y de familiares y amigos), intentar que todo salga bien para que nunca pase nada, y a firmar esos papeles y un posible seguro, por si en algun momento pasara algo, que nos quitara de alguna cosilla.

GRACIAS, saludos

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avatar Re: Sobre la responsabilidad en senderismo :warning!:
09-01-2008 14:08
Pues como muy bien ideo el santon de PacoFlor, pa esto estan las koinsidensias, ¿no?....digo yo.



Saludos y Abrazotes


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Re: Sobre la responsabilidad en senderismo :warning!:
09-01-2008 14:28
Garante. La persona que tenga más experiencia en la actividad que se desarrolla, aunque no quiera asumir responsabilidad alguna. Si uno posee mayor experiencia en el campo es responsable de las personas que lo acompañen, los conozca o no.
Ej. Uno va haciendo senderismo y se encuentra con otras personas que hacen la misma ruta y deciden seguir juntos, la persona de más experiencia en senderismo es el responsable de lo que ocurra.


leo con las koinsidensias te puede pasar lo que ha puesto pincho, que se junten 10 personas para subir por un corredor una se caiga, y el que mas experiencia tenga se la carga ( siempre que alguien denuncie) aun que tu no lo conozcas de nada. ejemplo: si me mato bajando del veleta en mayo del año pasado y mi madre te denuncia Diablillo tu a la carcel por que no me explicaste el riesgo de bajar por una pendiente helada con eskis :lol2: :lol2:
saludosw



mis rutas en wikiloc
[es.wikiloc.com]
mi blog
[cumbrecitas.blogspot.com]


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Dentro de poco subirá el precio de la federativa.

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Re: Sobre la responsabilidad en senderismo :warning!:
09-01-2008 18:37  
Cita
puronervio
leo con las koinsidensias te puede pasar lo que ha puesto pincho, que se junten 10 personas para subir por un corredor una se caiga, y el que mas experiencia tenga se la carga ( siempre que alguien denuncie) aun que tu no lo conozcas de nada. ejemplo: si me mato bajando del veleta en mayo del año pasado y mi madre te denuncia Diablillo tu a la carcel por que no me explicaste el riesgo de bajar por una pendiente helada con eskis :lol2: :lol2:
saludosw



A ver, ya se que va de coña, pero eso del "garante" es un poco relativo, jamás van a condenar a nadie si no se demuestra que ha tenido algún tipo de negligencia... ;)

Nadie que quede con otro, por mucho que tenga más nivel que el otro, es responsable de lo que le pueda pasar, salvo que él mismo asuma esa responsabilidad de alguna manera (le esté dando un curso, o lo que sea...). Si dos compaes quedan pa ir al monte, ninguno es garante de ninguno... Ahora, si se demuestra que por negligencia de uno de ellos el otro ha muerto, pues lógicmaente tendrá que hacer frente a las consecuencias, tenga más nivel, o no... :AieAieAie!:

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Re: Sobre la responsabilidad en senderismo :warning!:
10-01-2008 09:21
Cita
Fernando W.
A ver, ya se que va de coña, pero eso del "garante" es un poco relativo, jamás van a condenar a nadie si no se demuestra que ha tenido algún tipo de negligencia... ;)

Sí, eso en cuanto a la responsabilidad penal, pero en cuanto a la civil me temo que es mucho más fácil demostrar una acción u omisión negligente. :frown:

Pero vamos a no dar más pistas, no sea que alguien tenga "pensamientos impuros".... :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

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Antxon Lamsfus
Re: Sobre la responsabilidad en senderismo :warning!:
23-11-2017 00:42
¿Alguien podría pasarme un modelo de documento exoneratorio de responsabilidad para guía benévolo?

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