A-23 - Autovía Nueno-Sabiñánigo-Jaca

Re: A-23 - Autovía Nueno-Sabiñánigo-Jaca

Improvisado — Tue, 15 Sep 2026 21:20:37 +0200

Si esto pasa en Navarra, que no estará pasando en Huesca

Los papeles de Servinabar revelan un plan para otra tanda de sobrecostes en Belate
La UTE encargó a Acciona Ingeniería un estudio de instalaciones del túnel

[www.diariodenavarra.es]

Re: A-23 - Autovía Nueno-Sabiñánigo-Jaca

BAR CUÑADO — Sun, 06 Sep 2026 13:12:07 +0200

¡ÚLTIMA HORA!

TENSINO acaba de ser nombrado relator oficial de la verdad, el conocimiento absoluto de todo y la razón irrefutable.

¡ENHORABUENA!

Ya tenenos la mejor fuente posible, qué afortunados somos.

Re: A-23 - Autovía Nueno-Sabiñánigo-Jaca

TENSINO — Sun, 06 Sep 2026 01:25:50 +0200

pues aclarado, gracias¡
Por lo que dices, Repsol exige avales a proveedores que conceptualmente son iguales a los que impone la Ley de Contratación del Sector Público. Y tiene lógica:
No conozco el sector, pero me imagino que si el departamento de Compras de Repsol tuvieran un proveedor que desaparece de la refinería por un periodo de 1 año, sin dar explicaciones, no les tiembla la mano en ejecutarán la garantía, que para eso está conforme a las penalizaciones establecidas en contrato, En Sabi, lo que tenemos es gente, que como la alcaldesa, lo único que quiere decirnos es que vaya irresponsable y caraduras el contratista que se ha ido, y en menudo lío nos ha metido…y menos mal que los políticos están trabajando para paliar esa irresponsabilidad.

Estaría bien saber si Las Fuentes Bien Informadas saben algo de cuanto se le ha penalizado a Aldesa-Robert por el abandono de la obra….

Re: A-23 - Autovía Nueno-Sabiñánigo-Jaca

mapamundi73 — Sat, 05 Sep 2026 19:21:24 +0200

Solo una corrección los contratos de Repsol sí exigen avales y garantías. Habitualmente un aval de fiel cumplimiento por el 10% del valor del contrato válido hasta el fin del periodo de garantía y otro que garantice el pago anticipado (otro 10%). Que sean privados no implica que no exijan sus condiciones generales de contratación. Y efectivamente, es bastante habitual que haya cambios en el alcance. Una refinería nueva es un proyecto que fácilmente supera los 10.000 millones de euros. Un cambio de una unidad de proceso o una revampeo puede ser un contrato que fácilmente supere los 500 millones de euros. Siempre hay cambios entre lo proyectado y lo ejecutado. Entre los requisitos de lo contratado y lo que realmente requiere el proyecto. Y esos cambios siempre llevan asociadas ordenes de cambio o reclamaciones judiciales si las ordenes de cambio no son atendidas. Eso es relativamente comun y estandar. Y lo mismo ocurre con las obras públicas. Las condiciones y requisitos de los pliegos no siempre se corresponden con las necesidades reales de la obra, lo que lleva a replanteos y cambios de alcance.

Re: A-23 - Autovía Nueno-Sabiñánigo-Jaca

Yuri — Sat, 05 Sep 2026 17:17:22 +0200

La fuente bien informada

Re: A-23 - Autovía Nueno-Sabiñánigo-Jaca

TENSINO — Sat, 05 Sep 2026 15:06:18 +0200

Cita
Jose Ignacio Martínez
Por lo que me han comentado fuentes bien informadas, no se ha certificado ni pagado el 98% de la obra.
Rescindir el contrato no es una cosa instantanea.
Al parecer falta un 12% de la obra.
Y por ultimo decir que lo que esta sucediendo es un caso mas de presentarse a una obra con lo que pudieramos decir que es una baja temeraria.
Para que os hagais una idea, un amigo que es un alto cargo en Repsol me dice que en todas las obras de las refinerias hay modificados y muy caros.
Porque una cosa es planificar en un papel o en un programa y otra lo que en realidad sale segun avanzas en la obra.
Y esta se va su reanudacion al 2027.

Gracias por la aportación pero creo que tus fuentes son más bien manipuladoras , más que bien informadas…Me explico:

Si están tan bien informadas ya podían darte la información que debería de ser pública y que vendría bien para entender el problema: ¿en cuanto ha valorado la UTE actual el modificado necesario y en cuanto lo valora el ministerio? … ¿No se te ha ocurrido preguntar? Y luego si te dicen que no está certificado ni pagado el 98% cuánto está certificado y pagado?… ah que no te lo han dicho… es muy miserable que un dato que debería de ser público, tengamos que mendigar todos a “ fuentes bien informadas” que nos lo den y que ahora te digan que los datos no son esos, pero sin decirte cuales son.

Sobre bajas temerarias, perdona que corrija a tus fuentes bien informadas: cualquiera que hayamos trabajado con administración pública, sabemos muy bien que son las bajas temerarias: TODOS los pliegos públicos las contemplan y son fórmulas económicas que determinan EN FASE DE LICITACIÓN un precio en función de las medias de las ofertas y que considera temerario si un proveedor afirma que puede hacerlo por menos. Si incurres en ellas, eres automáticamente descalificado, salvo en casos contados que te dan una batería de preguntas exhaustivas y exigencías de evidencias sobre tu capacidad real de hacer el servicios y un plazo para contestarlas y valoran esas respuestas para volverte a reenganchar. Casi NUNCA TE REENGANCHAN . La información de expedientes de bajas temerarias SIEMPRE es pública y se puede consultar en la plataforma de contratación del estado en cada licitación donde han ocurrido. En este caso NO hay ninguna baja temeraria, díselo a tus fuentes bien informadas y que, a cambio, te digan cuando van a sacar la nueva licitación y por qué valor.

Y no sé a cuento de que viene el comentario de Repsol, empresa privada, cuyos subcontratistas para hacer refinerías no se rigen por el procedimiento de contratación pública sino contratos privados sin avales y garantías. Entiendo que quieres intentar darle aspecto de normalidad a este retraso. Pero es que aquí el problema no es un retraso, en una duplicación del plazo previsto y una desidia en aplicar penalizaciones a la adjudicataria y pedirle daños y perjuicios.
vamos a una velocidad de menos de 1 km por año (8 años para 8 km) , como comenté, a esta velocidad hubiera costado 66 años hacer la carretera de huesca a zaragoza, y 3 siglos más llegar a Madrid ( no me digas que son complejidades diferentes que lo se, es por darle un poco de ironía).

Gracias por el aporte, si de verdad tienes fuentes bien informadas , ilústrales con todo esto y a cambio que te den información real .
Un saludo

Re: A-23 - Autovía Nueno-Sabiñánigo-Jaca

Jose Ignacio Martínez — Sat, 05 Sep 2026 13:07:31 +0200

Por lo que me han comentado fuentes bien informadas, no se ha certificado ni pagado el 98% de la obra.
Rescindir el contrato no es una cosa instantanea.
Al parecer falta un 12% de la obra.
Y por ultimo decir que lo que esta sucediendo es un caso mas de presentarse a una obra con lo que pudieramos decir que es una baja temeraria.
Para que os hagais una idea, un amigo que es un alto cargo en Repsol me dice que en todas las obras de las refinerias hay modificados y muy caros.
Porque una cosa es planificar en un papel o en un programa y otra lo que en realidad sale segun avanzas en la obra.
Y esta se va su reanudacion al 2027.

Re: A-23 - Autovía Nueno-Sabiñánigo-Jaca

TENSINO — Fri, 04 Sep 2026 23:24:40 +0200

Si en algo tan contrastable, nos mienten con tan pocos escrúpulos,¿ quien les puede creer en nada? Es una Vergüenza extrema¡

Re: A-23 - Autovía Nueno-Sabiñánigo-Jaca

Kores — Fri, 04 Sep 2026 09:31:22 +0200

Esto es demasiado complicado y demasiado técnico.
Necesita gente con alta profesionalización en Derecho Administrativo y Obra Pública haciendo un plan y un gestor con una política clara en la cabeza dirigiendo la iniciativa, defendiéndola frente al Gobierno y ejecutándola, todo ello, por supuesto, respaldado por un presupuesto y una política presupuestaria de las de toda la vida.
Lo malo es que, para empezar, no existe presupuesto.
Pero lo que es peor es que, nada de eso, absolutamente nada de eso, produce titulares en prensa, y lo que es más importante trending topcis y corazoncitos y likes a cascoporro en redes sociales que es lo único que buscan desesperadamente los que gobiernan sin plan, sin rumbo y sin presupuesto.
Así que... a seguir disfrutando de lo votado.

Re: A-23 - Autovía Nueno-Sabiñánigo-Jaca

TENSINO — Fri, 04 Sep 2026 09:24:03 +0200

Cita
mapamundi73
No es no querer verlo, simplemente había visto las noticias de pasada y me había quedado con que se había resuelto el contrato, cuando solo era una declaración de intenciones del delegado del gobierno.

Y sí, tiene toda la pinta de que entre lo ejecutado y lo certificado hay una diferencia importante, y que efectivamente en el caso de que se resuelva y se vuelva a licitar va a quedar evidente esa situación.

Entiendo que el escenario será que transportes ya no tiene un euro, no puede ceder al chantaje y por otro lado negocia con la UTE sobre la base de que un potencial cambio de gobierno va a exponer la situación. En toda licitación pública las certificaciones son considerados adelantos del precio total. Vamos, que la administración puede exigir que se rectifique y que se devuelvan las cantidades pagadas de más. Pero su posición de firmeza a pesar de que un escenario de cambio de gobierno no es descartable me indica que hay algo más.

Tal cual. Por cierto, la coletilla de “no querer verlo” no iba por ti; disculpa si dio esa impresión.

El error de fondo ha sido certificar (y pagar) a la UTE el 98% de la obra cuando, en realidad, no se ha ejecutado más del 80%. Ante ese error, jurídicamente la Administración sí puede:

Aplicar las penalizaciones previstas en el contrato, que se retendrían directamente del aval que la UTE presentó necesariamente para ser adjudicataria y rescindir el contrato con reclamación de daños y perjuicios. Esta última opción implicaría abrir una demanda por incumplimiento contractual, con todo el proceso legal asociado.

Sin esperar a ninguna de esas vías, la parte de obra pendiente podría ejecutarse internamente a través de una empresa pública sin necesidad de licitación externa (por ejemplo, Tragsa). No obstante, Tragsa no está dimensionado para proyectos de gran envergadura y esta opción solo sería viable si realmente faltase alrededor de un 2% de la obra (colocación de guardarraíles/biondas, pintura y poco más). Desgraciadamente, todo indica que falta bastante más que eso.

Por tanto, por reducción al absurdo, la única salida para acabar los trabajos es licitar los trabajos pendientes, bien por tramitación de urgencia o bien mediante un contrato de emergencia, pero para activar esta licitación hace falta impulso político, que es precisamente lo que más falta aquí. Y claro, mi tema. recurrente de siempre: Cuando se licite esto, el primer paso será valorar económicamente lo que falta por hacer y cuando salgo una millonada (pagamos por ejemplo 15M) , quien mira exclusivamente temas politicos, hará ruido con que Aldesa como empresa liderando la UTE adjudicataria y pagando en nomina a Análisis relevante/Zapatero, ha conseguido que la administración el pague el 98% de la obra, y se ha ido sin acabar los trabajos, y han hecho falta 15M para acabarlos, sin que parezca que la administración haya ejecutado penalizaciones y no vaya a demandarles por daños y perjuicios.:No quieren poner en marcha el ventilador que empezaría a esparcir mierda por todos lados.

Re: A-23 - Autovía Nueno-Sabiñánigo-Jaca

mapamundi73 — Fri, 04 Sep 2026 06:08:58 +0200

No es no querer verlo, simplemente había visto las noticias de pasada y me había quedado con que se había resuelto el contrato, cuando solo era una declaración de intenciones del delegado del gobierno.

Y sí, tiene toda la pinta de que entre lo ejecutado y lo certificado hay una diferencia importante, y que efectivamente en el caso de que se resuelva y se vuelva a licitar va a quedar evidente esa situación.

Entiendo que el escenario será que transportes ya no tiene un euro, no puede ceder al chantaje y por otro lado negocia con la UTE sobre la base de que un potencial cambio de gobierno va a exponer la situación. En toda licitación pública las certificaciones son considerados adelantos del precio total. Vamos, que la administración puede exigir que se rectifique y que se devuelvan las cantidades pagadas de más. Pero su posición de firmeza a pesar de que un escenario de cambio de gobierno no es descartable me indica que hay algo más.

Re: A-23 - Autovía Nueno-Sabiñánigo-Jaca

javitxu2 — Thu, 03 Sep 2026 21:49:11 +0200

Cita
TENSINO

Cita
javitxu2

Cita
mapamundi73
Pero por lo que he entendido ya se ha resuelto el contrato y se ha sacado a licitacion lo que queda. Los cortes en la carretera no van a cambiar los tiempos de una licitación pública

No t se responder . Igual alguien que entienda un poco más de estas cosas ...

como comentaba: No se ha hecho NADA: No hay una sola comunicación formal o informal de alguien del ministerio titular de las obras. Solo hay información informal que nos liberan actores secundarios como Fernando Beltran, delegado del gobierno que no pertenece al ministerio que fue quien dijo el 30 de julio que que "se está buscando con la máxima urgencia tanto una solución jurídica como técnica".

La última comunicación formal prefiero ni entrar a juzgarla, es esta respuesta en el congreso a una pregunta sobre este tema del 23 febrero

Que poca vergüenza,,,,

Re: A-23 - Autovía Nueno-Sabiñánigo-Jaca

Yuri — Thu, 03 Sep 2026 18:16:05 +0200

La fe mueve montañas, pero no hace carreteras…

Re: A-23 - Autovía Nueno-Sabiñánigo-Jaca

TENSINO — Thu, 03 Sep 2026 17:30:59 +0200

Cita
javitxu2

Cita
mapamundi73
Pero por lo que he entendido ya se ha resuelto el contrato y se ha sacado a licitacion lo que queda. Los cortes en la carretera no van a cambiar los tiempos de una licitación pública

No t se responder . Igual alguien que entienda un poco más de estas cosas ...

como comentaba: No se ha hecho NADA: No hay una sola comunicación formal o informal de alguien del ministerio titular de las obras. Solo hay información informal que nos liberan actores secundarios como Fernando Beltran, delegado del gobierno que no pertenece al ministerio que fue quien dijo el 30 de julio que que "se está buscando con la máxima urgencia tanto una solución jurídica como técnica".

La última comunicación formal prefiero ni entrar a juzgarla, es esta respuesta en el congreso a una pregunta sobre este tema del 23 febrero

Re: A-23 - Autovía Nueno-Sabiñánigo-Jaca

Kores — Thu, 03 Sep 2026 10:51:43 +0200

En el actual ambiente político que tenemos en septiembre de 2026, con la insostenible situación de Ceuta en el foco y con una urgencia real, el sujeto al cargo del ministerio estoy seguro (pero del todo) que no le ha dedicado a la variante de Sabiñánigo ni un segundo de su tiempo. Ni tiene previsto ponerlo en su lista de tareas en el futuro inmediato. Le importan muchísimo más otras cosas.

Re: A-23 - Autovía Nueno-Sabiñánigo-Jaca

TENSINO — Wed, 02 Sep 2026 22:50:19 +0200

Cita
mapamundi73
Pero por lo que he entendido ya se ha resuelto el contrato y se ha sacado a licitacion lo que queda. Los cortes en la carretera no van a cambiar los tiempos de una licitación pública

discúlpame, que tenga que corregirte: No se ha hecho ninguna de las dos cosas: ni el contrato se ha resuelto ( y mucho menos se han aplicado las penalizaciones del propio contrato), ni se ha sacado ninguna licitación: Lo que nos dicen actores aledaños al ministerio es que tras 9 meses de parón están estudiando las opciones de qué hacer. No hay ninguna información verificable real procedente del ministerio y menos aún un expediente de licitación en la plataforma de contratación del estado. Y me apuesto contigo que no lo va a haber durante lo que queda de 2026 salvo que haya una movilización real de la ciudadanía.

Por que creo que va a ser así: cuando liciten lo que falta, tendrán que ponerle valoración económica, y quedara clarísimo, blanco sobre negro, que aunque a Aldesa se le ha certificado la entrega del 98% de la obra, realmente la valoración económica de lo que queda por hacer va a superar seguro un 20% de la obra., es decir Aldesa ha ejecutado el 80% de la obra pero ha cobrado el 98%. Ese es el,problema de fondo real.

Quien no lo quiera ver, es ciego.

Re: A-23 - Autovía Nueno-Sabiñánigo-Jaca

javitxu2 — Wed, 02 Sep 2026 14:26:28 +0200

Cita
mapamundi73
Pero por lo que he entendido ya se ha resuelto el contrato y se ha sacado a licitacion lo que queda. Los cortes en la carretera no van a cambiar los tiempos de una licitación pública

No t se responder . Igual alguien que entienda un poco más de estas cosas ...

Re: A-23 - Autovía Nueno-Sabiñánigo-Jaca

mapamundi73 — Wed, 02 Sep 2026 13:51:26 +0200

Pero por lo que he entendido ya se ha resuelto el contrato y se ha sacado a licitacion lo que queda. Los cortes en la carretera no van a cambiar los tiempos de una licitación pública

Re: A-23 - Autovía Nueno-Sabiñánigo-Jaca

javitxu2 — Wed, 02 Sep 2026 13:42:14 +0200

NO t falta razón pero tendrá que hacerlo la gente que vive allí que son los principales afectados.

Eso es justo lo que esta demandando el alcalde d sallent

Re: A-23 - Autovía Nueno-Sabiñánigo-Jaca

SABI2 — Wed, 02 Sep 2026 11:56:47 +0200

Cita
javitxu2
El día de la marmota...

¿qué hace falta que pase para que nos organicemos y cortar 30 min la carretera?
Es una pena que nadie se mueva para arreglar el problema y todos quieran que entremos en política, en lugar de resolver un tema técnico.
Tenemos lo que nos merecemos.

Re: A-23 - Autovía Nueno-Sabiñánigo-Jaca

javitxu2 — Tue, 01 Sep 2026 13:42:49 +0200

El día de la marmota...

Re: A-23 - Autovía Nueno-Sabiñánigo-Jaca

SABI2 — Tue, 01 Sep 2026 11:53:17 +0200

[www.cope.es]

Re: A-23 - Autovía Nueno-Sabiñánigo-Jaca

mapamundi73 — Sat, 29 Aug 2026 19:59:05 +0200

Yo nunca me he encontrado con cola ahí. De hecho no era capaz de identificar bien la polemica. Me he tenido que meter en google maps para intuir donde esta el problema.

Re: A-23 - Autovía Nueno-Sabiñánigo-Jaca

AT — Fri, 28 Aug 2026 23:42:53 +0200

Cita
Kores
La noche del día del eclipse, una auténtica locura con mayoría de coches de matrícula francesa. .

Y casi ninguno de los coches franceses eran de matrícula 64.

Yo también vi algunos coches con una matricula "rara". Deduje que debía de ser de Marruecos.

Re: A-23 - Autovía Nueno-Sabiñánigo-Jaca

AT — Fri, 28 Aug 2026 23:39:39 +0200

Cita
elnogue

Es que últimamente, hasta se ha puesto de moda meterse por el arcén y circular varias decenas de metros por él antes de la salida para llegar a esta.

Eso pasó el día del eclipse. Otros días no sé, que yo no suelo coincidir con los atascos.
Como no tenía ni idea de que pasa esto primero alucine con la gente que se colaba por al arcén. Luego vi que iban a la salida y pensé, a bueno, si van para la La Guarguera, aunque qué raro siendo franceses que vaya para allá. Y luego vi como la Guardía Civil no les dejaba tomar la salida. Pero con esas también tenían que incorporarse al carril, con efectos parecidos a si lo hubiera hecho en la rotonda.

Re: A-23 - Autovía Nueno-Sabiñánigo-Jaca

elnogue — Fri, 28 Aug 2026 21:24:45 +0200

No infiero que lo hagas. Al igual que tú lanzo una pregunta al foro a quien lo haga si es que lo hace alguien y no le avergüenza reconocerlo.

Respecto lo de legal o no, no se trata de legalidad, si no de civismo y seguridad.

Pasar un paso de cebra no es ilegal, pero si hay una procesión no me dejan cruzarlo. Tampoco lo haría aunque no sea ilegal.
En Biescas el centro del pueblo se cierra al tráfico por la gran afluencia de gente durante las fiestas, aunque no sea ilegal conducir por la plaza no se permite esos días.

Re: A-23 - Autovía Nueno-Sabiñánigo-Jaca

Stuco — Fri, 28 Aug 2026 17:07:18 +0200

Cita
elnogue
Yo también tengo una pregunta.
Los que os metéis, si es que lo hacéis, por ese "desvío" de 900m en la salida de La Guarguera ¿Por qué lo hacéis?

No sé por qué infieres que yo tomo el desvío En ese punto soy de los que voy por la autovía y no cedo el paso a los que aparecen por la derecha, pero de ahí a exigir que la Guardia Civil de Tráfico priorice la lucha contra esa chiquillada no ilegal en sus patrullas de los viernes hay un trecho importante.

Re: A-23 - Autovía Nueno-Sabiñánigo-Jaca

elnogue — Fri, 28 Aug 2026 13:48:56 +0200

Cita
Stuco

Cita
elnogue
Exacto.
Es que es extremadamente sencillo de solucionar. No elimina el atasco cuya causa es inevitable hasta que no se finalicen las obras de la autovía, pero ayuda a reducirlo y aumenta la seguridad de todos.
¿porqué no se hace? esa es la pregunta.

Dejo unas preguntas para contestar sinceramente:

¿Durante cuantas horas pretendéis que la Guardia Civil se dedique a vigilar esa rotonda?

¿Sabéis cuantos puntos similares hay en la red viaria española?

¿Es ilegal seguir las indicaciones de los navegadores cuando hay atasco?

¿Cuantos de los que os rasgais las vestiduras no habéis tirado por el interior de Sabiñanigo cuando de regreso el domingo os indica el Maps, o el Waze, que es más corto por ahí? ¿Y si hacéis eso, pensáis que no influye en el megaatasco de la rotonda de Sabiñanigo Sur?

¿Estáis seguros que hay base legal para no dejar pasar a alguien por ese desvío de la Guarguera?

Y puestos a reflexionar, ¿respetaís los límites de velocidad en la subida y bajada de Monrepos? Porque eso, tambien genera atascos al llegar a Lanave, e influye en la seguridad, y deja atrás en el atasco a los que si han respetado el 90 de los túneles...

Saludos

Hola Stuco, te respondo.

¿Durante cuantas horas pretendéis que la Guardia Civil se dedique a vigilar esa rotonda?
Veamos.
El grueso de ese atasco dura unas 3 horas de media, de 18 a 21h y se da los viernes de fines de semana grandes y en las operaciones salida de los grandes puentes: constitución, Navidad, Semana Santa y poco más.
Teniendo en cuenta que hay 52 viernes al año, que en mas de la mitad no va a haber atasco y que tampoco hará falta hacerlo siempre (basta con crear el conocimiento de que si te metes por ahi, te puedes encontrar con que te hagan dar la vuelta. Una temporada haciéndolo y la mayoría de la gente lo sabrá.)
Así pues, pongamos 20 días al año que a 3 h son 60h al año...creo que es más que factible.

¿Sabéis cuantos puntos similares hay en la red viaria española?

Muchos, ¿y cuantas patrullas hay? Además, no se trata de que un punto impida actuar en otro. Que haya un atasco en Cadiz no va a restar medios a la GC para regular otro en Lanave. La pregunta seria cuantos puntos hay con un problema así en la zona? y además, aunque puede haber muchos casos puntuales aleatorios (en ubicación y tiempo), hablamos de un caso muy concreto, recurrente y especifico. Hablamos de un caso que empeora un atasco sin ninguna justificación de peso.
Hay muchos puntos en la red donde hay incorporaciones que perjudican a un atasco, pero estas incorporaciones vienen de algún sitio, en este caso viene del propio atasco. Es literalmente como colarte en la fila del super porque...patatas. No es cambiarte a la otra caja con la esperanza de que esa cola vaya más rápido.

¿Es ilegal seguir las indicaciones de los navegadores cuando hay atasco?
No, pero el navegador no te mete por esa vía en ese atasco concreto. Al menos el mío, que es Google Maps.

Por otro lado, los que se meten en ese punto no son turistas que van mirando el navegador y desconocen el territorio. Son gente que sabe perfectamente lo que hace y porqué. (y algunos que al ver que otros lo hacen, les siguen)

¿Cuantos de los que os rasgais las vestiduras no habéis tirado por el interior de Sabiñanigo cuando de regreso el domingo os indica el Maps, o el Waze, que es más corto por ahí?
Yo nunca, no puedo hablar por los demás. Eso si, yo vengo del Valle de Tena habitualmente y la ganancia en caso de haberla no es tan grande como viniendo de Jaca. Además es que viniendo de Jaca, con o sin atasco, es más corto por dentro de Sabi (en distancia)
Pero ahora en serio, ¿estás comparando una cosa con la otra? en un caso (Lanave) hablamos de un recorrido que tiene 950m por el desvío (con dos cedas el paso y subir y bajar de la rotonda y 930m por la carretera si no te sales... En el otro caso, si vienes de Jaca, ir por Sabi son 8,4 km hasta la rotonda y 11,2 km si vas por la variante. Casi 3 kilometros menos. No creo que un navegador interprete como la vía preferente el recorrer 20m extra en la Guarguera, pero casi 3 km menos lo veo de lo más normal.
Además hay mil motivos por los que puede llegar un coche desde Sabi hasta la rotonda, no así en la incorporación de la Guarguera.

Pero vamos, creo que no son caso comparables pera nada.

¿Y si hacéis eso, pensáis que no influye en el megaatasco de la rotonda de Sabiñanigo Sur?
Yo no lo hago, peros sí, claro que influye, y de hecho, no pocas veces está allí la CG, incluso ha habido ocasiones con uno de los dos carriles del tramo de autovía cortado para evitar el momento de unirse ambos en un solo carril.

¿Estáis seguros que hay base legal para no dejar pasar a alguien por ese desvío de la Guarguera?
Por supuesto, este tipo de acciones están a la orden del día cuando las condiciones del trafico así lo requieren. ¿y entonces si vengo de la Guarguera no puedo? para eso están las excepciones, venir de la Guarguera está justificado, hacer un cambio de sentido viniendo de Hostal de Ipies está Justificado, salirte de la vía 800m antes y volver a meterte no. Si acaso hubiera un área de descanso podrías tirarte el rollo y decir que vienes de parar a mear, pero no hay ninguna justificación a salir de la vía y volver a ella en ese punto.

Y puestos a reflexionar, ¿respetáis los límites de velocidad en la subida y bajada de Monrepós? Porque eso, también genera atascos al llegar a Lanave, e influye en la seguridad, y deja atrás en el atasco a los que si han respetado el 90 de los túneles...
Mayoritariamente sí, seguro que en algún momento puedo ir mas rápido, pero no es la intención ni mi capacidad, ni por vehículo ni por dotes de piloto el ir a velocidades especialmente altas. De hecho me da bastante miedo la bajada especialmente cuando te estas acercando al viaducto sobre el rio Guarga y precisamente por la posibilidad de atascos y cuando se llega a la altura de la presa de Arguis, ahí desde luego no me gusta nada llegar a velocidad alta.

Y efectivamente, la gente va mangada bajando el Monrepós, razón de más para tratar de que el atasco de Lanave no se haga muy grande en tamaño porque si llega hasta el viaducto sobre el rio Guarga o más arriba, te lo encuentras de repente en medio de curva en la bajada...y si vas mangado aun más.
El atasco de la vuelta en Sabi no tiene tanto riesgo cuando se hace grande ni de lejos, pues una vez que excede el tramo de autovía vienes de rotondas y desvíos que no permiten velocidades altas y el tramo de doble carril es recto, se ve el atasco de lejos. y si llega a atascarse hasta el tramo de autovía de Jaca, lo mismo, vienes en una recta que ves de lejos y que además sabes que ibas a tener que aflojar igual al llegar a la rotonda de la entrada a Sabi.

Espero que esto satisfaga tu curiosidad.

Yo también tengo una pregunta.
Los que os metéis, si es que lo hacéis, por ese "desvío" de 900m en la salida de La Guarguera ¿Por qué lo hacéis?

Re: A-23 - Autovía Nueno-Sabiñánigo-Jaca

Stuco — Fri, 28 Aug 2026 11:35:02 +0200

Cita
elnogue
Exacto.
Es que es extremadamente sencillo de solucionar. No elimina el atasco cuya causa es inevitable hasta que no se finalicen las obras de la autovía, pero ayuda a reducirlo y aumenta la seguridad de todos.
¿porqué no se hace? esa es la pregunta.

Dejo unas preguntas para contestar sinceramente:

¿Durante cuantas horas pretendéis que la Guardia Civil se dedique a vigilar esa rotonda?

¿Sabéis cuantos puntos similares hay en la red viaria española?

¿Es ilegal seguir las indicaciones de los navegadores cuando hay atasco?

¿Cuantos de los que os rasgais las vestiduras no habéis tirado por el interior de Sabiñanigo cuando de regreso el domingo os indica el Maps, o el Waze, que es más corto por ahí? ¿Y si hacéis eso, pensáis que no influye en el megaatasco de la rotonda de Sabiñanigo Sur?

¿Estáis seguros que hay base legal para no dejar pasar a alguien por ese desvío de la Guarguera?

Y puestos a reflexionar, ¿respetaís los límites de velocidad en la subida y bajada de Monrepos? Porque eso, tambien genera atascos al llegar a Lanave, e influye en la seguridad, y deja atrás en el atasco a los que si han respetado el 90 de los túneles...

Saludos

Re: A-23 - Autovía Nueno-Sabiñánigo-Jaca

elnogue — Fri, 28 Aug 2026 10:58:37 +0200

Cita
Chabi

Cita
elnogue

Cita
mapamundi73
Si en la rotonda hay una retención la guardia civil forzaría a que se haga una cremallera, que es la recomendacion de la DGT. No se hace ceda el paso en una retención. Eso implicaría que nunca se podría incorporar el que tiene un ceda el paso. En este caso o en cualquier otro donde se de esa circunstancia. Tu mismo no lo harías.

Exacto, pero esa era una respuesta a Yuri que apela a la libertad y a la educación y respeto a las normas de tráfico particular como solución por eso digo que si así fuera y la gente respetase las normas, en esa incorporación no podrían hacerla nadie durante un atasco.
Desde el principio digo que en caso de retención lo que hay que hacer es limitar el acceso a esa incorporación permitiéndolo a los que vienen de otras vías e impedírselo a los que acaban de salir de la vía a la que se quieren incorporar 50m antes y que solo lo hacen por saltarse unos pocos sitios en la cola.

Pero no se hace nada, finde tras finde, ni siquiera se establece ese sistema de cremallera que dices que ya mejoraría la situación haciendo que el tráfico fuera mas fluido que la ley de la selva actual en la que se meten a la fuerza, ponen en peligro a los demás y ralentizan aun más el trafico.

De hecho, con ese sistema de cremallera controlado muchos ya no se saldrían para volver a meterse.

Es que últimamente, hasta se ha puesto de moda meterse por el arcén y circular varias decenas de metros por él antes de la salida para llegar a esta.

En eso, la desidia de trafico y la CG es elegante. año tras año, viernes, tras viernes, en el mismo exacto punto...no es un problema aleatorio, es algo conocido ante lo que no se hace nada. Y no es tan difícil. No es como finalizar las obras, es simplemente destinar unas horas de un agente o dos a lo sumo para mejorar una situación concreta y aliviar un poco el atasco. No se puede impedir ni controlar cuantos coches suben al Piri, pero si se puede agilizar el trafico y reducir los riesgos. Esto es un tema de voluntad, no de recursos.

Ese desvío es para ir a la A-1604 (La Guarguera), así está señalizado, o en todo caso cambiar de sentido, no es para salir y volver a entrar poniendo en peligro a uno mismo y a los demás. Puesto que desde la salida en la rotonda hacia la autovía se ve perfectamente quienes han entrado desde la misma, lo que tiene que hacer la Cuardia Civil es obligar a los que entren a continuar hacia la Guarguera o a hacer el cambio de sentido. Yo no veo nada anormal ni irregular en eso. La fluidez del tráfico y la seguridad de todos manda sobre los intereses particulares de cada uno.. Cuantas veces hemos visto rotondas cerradas para mejorar el tráfico. obligando a muchos a dar un rodeo.

Exacto.
Es que es extremadamente sencillo de solucionar. No elimina el atasco cuya causa es inevitable hasta que no se finalicen las obras de la autovía, pero ayuda a reducirlo y aumenta la seguridad de todos.
¿porqué no se hace? esa es la pregunta.