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        <title>auto-caravanas y Esqui de pista en dirección contraria.</title>
        <description>No quiero hacer comentarios , creo que basta unos ejemplos 

[img]https://www.nevasport.com/fotos/150122/936428.jpg[/img]

[img]https://www.nevasport.com/fotos/150122/936429.jpg[/img]

[img]https://www.nevasport.com/fotos/150122/936430.jpg[/img]

[img]https://www.nevasport.com/fotos/150122/936431.jpg[/img]

[img]https://www.nevasport.com/fotos/150122/936432.jpg[/img]

[img]https://www.nevasport.com/fotos/150122/936433.jpg[/img]</description>
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        <lastBuildDate>Fri, 19 Jun 2026 14:55:48 +0200</lastBuildDate>
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            <title>Re: auto-caravanas y Esqui de pista en dirección contraria.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4356764#msg-4356764</link>
            <description><![CDATA[
 Un pequeño matiz. Por trabajo, paso casi todas las mañanas a las 7:30 y las tardes, ya entrada la noche, por los parkings de la Estación de esquí de fondo y hasta hoy sólo he visto un par de autocaravanas a esas horas. Cierto es que este domingo a mediodía había un montón, pero no pernoctando.
]]></description>
            <dc:creator>Estanes</dc:creator>
            <category>Astún y Candanchú</category>
            <pubDate>Wed, 02 Feb 2022 08:24:29 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: auto-caravanas y Esqui de pista en dirección contraria.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4356412#msg-4356412</link>
            <description><![CDATA[
 Afirmativo, cuando te callan la boca es lo que hay.
<br />

No obstante no debo ser el único al que le molesta.
]]></description>
            <dc:creator>Avaro</dc:creator>
            <category>Astún y Candanchú</category>
            <pubDate>Tue, 01 Feb 2022 12:27:49 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4356398#msg-4356398</guid>
            <title>Re: auto-caravanas y Esqui de pista en dirección contraria.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4356398#msg-4356398</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Avaro</strong><br/>
Llevo más de 30 años esquiando en Somport, pero éste año si llegas  a las 10 , ya no aparcas
<br />

Qué ha cambiado?
<br />

Pues que éste año los autocaravaneros han decidido que sí se puede dormir en el parking a pesar de estar prohibido, eso y los que vienen a tirarse con los plásticos en las rampas de la frontera.
<br />

2 opciones tienen los gabachos, poner una barrera de altura o dejar que nos hostiemos entre nosotros, total, somos todos españoles (bueno los de las AC son bascos)</div></blockquote>


<br />


<br />

Hay una tercera opción, que te quedes en tu casa.
]]></description>
            <dc:creator>Ibanoff</dc:creator>
            <category>Astún y Candanchú</category>
            <pubDate>Tue, 01 Feb 2022 11:51:54 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: auto-caravanas y Esqui de pista en dirección contraria.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4356324#msg-4356324</link>
            <description><![CDATA[
 Llevo más de 30 años esquiando en Somport, pero éste año si llegas  a las 10 , ya no aparcas
<br />

Qué ha cambiado?
<br />

Pues que éste año los autocaravaneros han decidido que sí se puede dormir en el parking a pesar de estar prohibido, eso y los que vienen a tirarse con los plásticos en las rampas de la frontera.
<br />

2 opciones tienen los gabachos, poner una barrera de altura o dejar que nos hostiemos entre nosotros, total, somos todos españoles (bueno los de las AC son bascos)
]]></description>
            <dc:creator>Avaro</dc:creator>
            <category>Astún y Candanchú</category>
            <pubDate>Tue, 01 Feb 2022 07:35:42 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: auto-caravanas y Esqui de pista en dirección contraria.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4352052#msg-4352052</link>
            <description><![CDATA[
 ¿Tira? ¿A dónde? :oh!: O mejor: ¿A quién? :diable:
]]></description>
            <dc:creator>mapamundi73</dc:creator>
            <category>Astún y Candanchú</category>
            <pubDate>Wed, 19 Jan 2022 11:54:40 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4352029#msg-4352029</guid>
            <title>Re: auto-caravanas y Esqui de pista en dirección contraria.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4352029#msg-4352029</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>mapamundi73</strong><br/>
¿Por? ¿Tu no eres capaz de viajar, comparar y analizar la realidad de tu país? ¿O eres parte de esa masa acrílica que repite lo de “como en España en ningún sitio del mundo”?
<br />


<br />

Yo veo un comportamiento que difiere con nuestro entorno inmediato y trato de entender las razones de esa diferencia.</div></blockquote>


<br />


<br />


<br />

:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
<br />


<br />

Anda tiraaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!
]]></description>
            <dc:creator>Ibanoff</dc:creator>
            <category>Astún y Candanchú</category>
            <pubDate>Wed, 19 Jan 2022 10:16:43 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: auto-caravanas y Esqui de pista en dirección contraria.</title>
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            <description><![CDATA[
 Yo también creo que hay que aspirar a más, pero que quizás quien sube con esfuerzo a la Peña Oroel no debería pensar que su siguiente paso es la norte del Taillon. :monta:
]]></description>
            <dc:creator>mapamundi73</dc:creator>
            <category>Astún y Candanchú</category>
            <pubDate>Tue, 18 Jan 2022 21:18:57 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: auto-caravanas y Esqui de pista en dirección contraria.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4351889#msg-4351889</link>
            <description><![CDATA[
 El principal peligro para el travesero que sube por pista es para él mismo. Había por ahí un comentario que decía algo así como &quot;imagínate que choca con tu hijo&quot;. En realidad es tu hijo el que choca con el travesero, porque cuando sube es como si está parado. Por tanto, el travesero imprudente subiendo, lo primero que hace es ponerse en peligro él, y luego a los demás. Exactamente igual que el tablero con la novia que se queda sentado en un cambio de rasante o la familia que no sabe esquiar y se mete en el paso de Tortiellas bloqueando la zona estrecha.
<br />


<br />

El que lo hace mal, lo hace mal.
<br />


<br />

Respecto a las caravanas, la solución es habilitar un área de caravanas con servicios (luz, agua...) y cobrar por ello, como se hace en tantos sitios. Si el sitio está cuidado y bien situado, los caravaneros van a estar más que contentos de pagar, el ayto. va a obtener ingresos y su estancia va a estar ordenada para los demás usuarios. 
<br />


<br />

Saludos!
]]></description>
            <dc:creator>PKT</dc:creator>
            <category>Astún y Candanchú</category>
            <pubDate>Tue, 18 Jan 2022 19:11:51 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: auto-caravanas y Esqui de pista en dirección contraria.</title>
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            <description><![CDATA[
 Estoy de acuerdo en lo que comentas y también en lo que indica &quot;Chabi&quot; en el mensaje siguiente. Conozco bien Zermatt/Cervinia y ciertamente hay un cambio al pasar la frontera, de la misma manera que entre Samnaun (CH) e Ischgl (A). Quizás puse ejemplos demasiado extremos y es evidente que la posición periférica de los Pirineos nunca va a ser comparable a la de los Alpes. St. Lary es curiosamente para mí un buen ejemplo en contraposición a Jaca, Vielha, o al desarrollo vivido en Benasque y otras poblaciones en la última década. Puede que lo que expresé fuese más un anhelo y una cuestión estética y que lo que veo es lo que tiene que ser.
]]></description>
            <dc:creator>Auslandschweizer</dc:creator>
            <category>Astún y Candanchú</category>
            <pubDate>Tue, 18 Jan 2022 18:03:06 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: auto-caravanas y Esqui de pista en dirección contraria.</title>
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            <description><![CDATA[
 ¿Por? ¿Tu no eres capaz de viajar, comparar y analizar la realidad de tu país? ¿O eres parte de esa masa acrílica que repite lo de “como en España en ningún sitio del mundo”?
<br />


<br />

Yo veo un comportamiento que difiere con nuestro entorno inmediato y trato de entender las razones de esa diferencia.
]]></description>
            <dc:creator>mapamundi73</dc:creator>
            <category>Astún y Candanchú</category>
            <pubDate>Tue, 18 Jan 2022 14:57:06 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4351718#msg-4351718</guid>
            <title>Re: auto-caravanas y Esqui de pista en dirección contraria.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4351718#msg-4351718</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong></strong><br/>prejuicio típicamente español, reflejo de su paletismo y reciente arribismo a una sociedad acomodada, desde la miseria alpargatera del pasado. </div></blockquote>


<br />

Joder. Entiendo que tú no eres español y que nos juzgas a todos los españoles desde una perspecta superior.
]]></description>
            <dc:creator>Onso4</dc:creator>
            <category>Astún y Candanchú</category>
            <pubDate>Tue, 18 Jan 2022 12:53:46 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4351553#msg-4351553</guid>
            <title>Re: auto-caravanas y Esqui de pista en dirección contraria.</title>
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            <description><![CDATA[
 Sin olvidar que el PIB por habitante de Suiza es de 86000 USD y el de España de 27000, y que en España esquiamos los españoles, mientras que en Suiza esquía gente con pasta de todo el mundo. Cualquier comparación entre lo que gasta un turista esquiador en España y lo que gasta en Suiza se cae por su propio peso.
]]></description>
            <dc:creator>Chabi</dc:creator>
            <category>Astún y Candanchú</category>
            <pubDate>Tue, 18 Jan 2022 09:20:43 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4351524#msg-4351524</guid>
            <title>Re: auto-caravanas y Esqui de pista en dirección contraria.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4351524#msg-4351524</link>
            <description><![CDATA[
 100 euros / día es el gasto que se estima a nivel general, sin diferenciar el turismo de playa, del cultural, del de esquí. Respecto a Suiza, no creo que estemos en condiciones de competir en ese nicho de mercado. Suiza lleva dominando el mercado de las vacaciones  de los ricos y famosos desde el siglo XIX. 
<br />


<br />

Si has pasado de Zermatt a Cervinia habrás visto el cambio de forma notable. De cabalistas suiizas donde una sopa y un trozo de salchichon con un poco de vino caliente te meten 40 euros, a cafeterías horteras de los 70 con lasagna / pizza + cerveza por 10 euros, todo sin quitarte los esquíes. 
<br />


<br />

No hay demanda interna en España que permita sostener una industria de vacaciones de lujo asociada a la nieve. 
<br />


<br />

Los Alpes tienen unas condiciones para el esquí que nunca las tendrá el Pirineo. Solo hay que ir a Saint Lary, Luz, etc… para ver que nuestros vecinos no difieren en el modelo. 
<br />


<br />

Y aún en los Alpes, en sitios como Bourg Saint Maurice, se potencia el mismo turismo que en nuestro pirineo. 
<br />


<br />

En España, si quieres una mínima sensación de exclusividad te toca Baqueira arriba o Arties. Poco más. 
<br />


<br />

Respecto a lo que ocurre con las caravanas…. Pues que es más popular. Lo mismo que ibas tú con tu camper, la gente a descubierto ese placer y se incrementa su número. Lo que no le veo sentido es a limitar los deseos de la gente cuando no existe un daño demostrado, más allá de que ahora tienes menos plazas libres de parquimg
]]></description>
            <dc:creator>mapamundi73</dc:creator>
            <category>Astún y Candanchú</category>
            <pubDate>Tue, 18 Jan 2022 03:17:32 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: auto-caravanas y Esqui de pista en dirección contraria.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4351495#msg-4351495</link>
            <description><![CDATA[
 Ese dato que das es quizás una de las cuestiones que comentaba anteriormente. 100 EUR por caravana y día implica en el mejor de los casos unos 50 EUR/persona y día, dato muy en línea con algún estudio reciente sobre el gasto medio en el Pirineo español, sin diferenciar si ésta pernocta en caravana u hotel/apartamento. 
<br />


<br />

El gasto medio por el mismo concepto en Suiza es de aprox. 300 EUR/día, también en línea con lo que he vivido en los muchos años vividos allá. No tengo datos de Alpes franceses, italianos o austriacos, pero en lo que yo conozco de la región supongo que la cifra estará más cercana de la referencia suiza que la española. Una infraestructura adaptada a un gasto de 50 EUR/persona y día tiene las limitaciones que tiene. La situación contraria permite, en mi opinión, acomodar a una mayor variedad de turistas y aportar un mayor valor a los valles. Aquí ya no estoy hablando de autocaravanas, sino del modelo de turismo que queremos para el Pirineo. Es una impresión visual, pero cuando me acerco a sitios como  Jaca, Vielha o Andorra y pienso en lo que podrían haber sido y en lo que finalmente se han convertido, es descorazonador. En general veo que predomina un comercio orientado a un consumo de precios bajos.
<br />


<br />

Por otro lado, y volviendo al tema de la autocaravana, yo también he viajado bastante en furgoneta por la península y Alpes y el desmadre que he visto estos 2 últimos años, no sé si efecto de la pandemia o que uno ya va haciendo años, sinceramente no lo recordaba, y creo que exige esfuerzos de todas las partes.
]]></description>
            <dc:creator>Auslandschweizer</dc:creator>
            <category>Astún y Candanchú</category>
            <pubDate>Mon, 17 Jan 2022 23:23:40 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: auto-caravanas y Esqui de pista en dirección contraria.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4351472#msg-4351472</link>
            <description><![CDATA[
 no podría explicarlo mejor.
]]></description>
            <dc:creator>Larrau</dc:creator>
            <category>Astún y Candanchú</category>
            <pubDate>Mon, 17 Jan 2022 22:16:02 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: auto-caravanas y Esqui de pista en dirección contraria.</title>
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            <description><![CDATA[
 Soy travesero y autocaravanero. Evito las pistas cuando hago travesía, y aparco como el resto de turismos (también pago el impuesto circulación como tal).
<br />

Espero no tener que poner los tiquets de compra en el salpicadero. 
<br />


<br />

Tontos y guarros hay en todos lados... pero envidiosos...
]]></description>
            <dc:creator>Suahili</dc:creator>
            <category>Astún y Candanchú</category>
            <pubDate>Mon, 17 Jan 2022 22:05:10 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4351452#msg-4351452</guid>
            <title>Re: auto-caravanas y Esqui de pista en dirección contraria.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4351452#msg-4351452</link>
            <description><![CDATA[
 Opiniones hay siempre miles. Pero en los estudios del impacto económico del turismo en caravana se viene calculado un gasto medio en comercios locales de unos 100 euros / día por vehículo. Es más que la media de otros tipos de turismo, sobre todo el que se aloja en apartamentos. Otra realidad es que en el resto de Europa se cuida y se mima ese tipo de turismo. Por algo será. 
<br />

La gente no es consciente de que con una camper o una A/C compras libertad. 
<br />

Estrene mi primera furgoneta (con calefacción) en 2005, en el parking del Tarter (con anterioridad iba con amigos) El primer día de esquí, esguince ligero de rodilla. Si hubiese alquilado un apartamento, las vacaciones a la mierda. Gracias a mi furgoneta, las vacaciones se reconvirtieron en un viaje por el país de los cátaros, hasta que recupere un poco la rodilla y esquié un par de días en formigueres. Cuantas veces fui a Jaca, entro un frente occidental y terminé esquiando en Masella, con un sol como un plato.
<br />


<br />

Esa visión de que el caravanismo es un turismo de guarros es un prejuicio típicamente español, reflejo de su paletismo y reciente arribismo a una sociedad acomodada, desde la miseria alpargatera del pasado.
]]></description>
            <dc:creator>mapamundi73</dc:creator>
            <category>Astún y Candanchú</category>
            <pubDate>Mon, 17 Jan 2022 21:42:05 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: auto-caravanas y Esqui de pista en dirección contraria.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4351436#msg-4351436</link>
            <description><![CDATA[
 Durante décadas...... existían ya las autocaravas, con calefacción y ducha...? . Y de los gastos...... Digamos que discrepo totalmente.
]]></description>
            <dc:creator>GOOSE07</dc:creator>
            <category>Astún y Candanchú</category>
            <pubDate>Mon, 17 Jan 2022 21:00:42 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: auto-caravanas y Esqui de pista en dirección contraria.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4351430#msg-4351430</link>
            <description><![CDATA[
 Creo que como ya han comentado varias personas, hay aspectos que tienen que ver con el sentido común y respeto mutuo, como es el uso de las pistas por parte de esquiadores de travesía o el del parking. Las infraestructuras son las que son y tienen unos límites, por lo que quizás toque empezar a acostumbrarnos a que no cabemos todos en determinados momentos y tener la flexibilidad para cambiar e incluso abortar planes llegado el caso. 
<br />


<br />

No estuve en Candanchú este fin de semana, pero si la cantidad de esquiadores de travesía por zonas de pistas balizadas es algo que llamó la atención a varios usuarios, imagino que tuvo que ser también observado por el personal de la estación, la cual podría haber enviado alguna persona para dar indicaciones o recomendar subir por zonas alternativas al paso de Tortiellas. Si es una situación recurrente podría resolverse también con paneles informativos.
<br />


<br />

El tema del parking daría para varios libros. Entiendo que todo el mundo quiera aparcar lo más cerca posible del remonte, pero puede que eso no sea viable. Las caravanas son siempre bienvenidas, pero al mismo tiempo que los gestores de los aparcamientos deberían ofrecer un mínimo de infraestructura, también pienso es el momento de plantear algunas limitaciones, vista la explosión en el número de caravanas y furgonetas que yo he observado en los últimos 2 años. Y en el momento en el que se dan aglomeraciones, por mucho que la mayoría sea respetuosa, es inevitable que haya algún comportamiento incívico.
<br />


<br />

Para el caso concreto del valle del Aragón, podría plantearse en determinados picos de la temporada un sistema de &quot;park+ride&quot; para cualquier tipo de vehículo, como ya existe en otros lugares. Desconociendo aspectos técnicos, quizás pudo haberse reclamado en su momento la adecuación de la línea ferroviaria hasta Canfranc para un mejor aprovechamiento turístico y tener allí una lanzadera a las estaciones de esquí y la verdadera base de las mismas. 
<br />


<br />

Finalmente y parcialmente relacionado con todo lo anterior, creo que lo que estamos hablando tiene también que ver con el modelo de turismo que tenemos en el Pirineo. En cierta medida parece que por diferentes razones prima más la masa que la calidad y muy dependiente del consumidor nacional. Todo eso es lo que finalmente lleva a pedir la creación de mayores complejos para que a algunos les sigan cuadrando los números. Personalmente, y aunque todo el mundo es bienvenido, no creo que en el global aporte mucho valor a los valles un turismo en el que el máximo gasto de un fin de semana sean pequeños consumos como una compra de supermercado y poco más. Todo es compatible, pero pienso que todo comienza por saber el objetivo que queremos alcanzar. Precisamente porque los Pirineos no son los Alpes habría que buscar un factor diferenciador por calidad que creo terminaría beneficiando al conjunto.
]]></description>
            <dc:creator>Auslandschweizer</dc:creator>
            <category>Astún y Candanchú</category>
            <pubDate>Mon, 17 Jan 2022 20:48:10 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: auto-caravanas y Esqui de pista en dirección contraria.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4351423#msg-4351423</link>
            <description><![CDATA[
 Totalmente de acuerdo. 
<br />


<br />

Lo único que la señal prohíbe cualquier vehículo. No es ninguna crítica o posicionamiento, es simplemente porque dices que a todos o ninguno. Aquí a todos , aunque es evidente que no se cumple.
]]></description>
            <dc:creator>favre</dc:creator>
            <category>Astún y Candanchú</category>
            <pubDate>Mon, 17 Jan 2022 20:34:12 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: auto-caravanas y Esqui de pista en dirección contraria.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4351400#msg-4351400</link>
            <description><![CDATA[
 Mirad lo que pasó en Jaca hace unos años. El ayuntamiento apostó por crear una área A/C. Vamos, una decisión de apuesta por atraer a los caravanistas, muchos de ellos europeos que cruzan por Canfranc. Inmediatamente saltó el lobby de los campings de Jaca para impedir que se creara ese área. Motivo: Competencia desleal. :lol2:
<br />


<br />

En España hay más de 100 áreas A/C, nunca he visto que prospere ni una sola demanda de un camping contra un ayuntamiento por competencia desleal. En Francia se acercan a las 2000. En Alemania superan las 3000. 
<br />


<br />

Atención con los que critican el caravanismo, que puede que lo que estén defendiendo son unos intereses particulares muy alejados de los intereses generales.
]]></description>
            <dc:creator>mapamundi73</dc:creator>
            <category>Astún y Candanchú</category>
            <pubDate>Mon, 17 Jan 2022 19:41:56 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: auto-caravanas y Esqui de pista en dirección contraria.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4351393#msg-4351393</link>
            <description><![CDATA[
 Mi experiencia como furgonetero durante décadas. Gastas más en los comercios locales que como propietario de apartamento en el Valle. Con la furgoneta en invierno se te echan las horas encima. Oscurece, hace frío, te entra la claustrofobia…. Al bar a tomar cervezas, a cenar fuera, etc… En el apartamento cocinas o calientas lo que te has traído de taper, ves el partido con el vecino mientras te tomas unas cervezas que compraste en tu lugar de origen. Esa identificación de caravanista con cutre solo se tiene en España, país que asocia todo el campismo con su pobreza tercermundista de hace no demasiadas décadas. 
<br />


<br />

Viajas por Europa y te miman. No hay ciudad sin área A/C, todos los servicios en todas las áreas de descanso en las autopistas, etc… Llegas a España y salta el problema. 
<br />


<br />

Respecto al aparcamiento, hay que recordar que toda señal de tráfico prohibiendo el aparcamiento de autocaravanas (o furgonetas) es ilegal. Reto a quien quiera para que la encuentre en la normativa de la DGT, normativa que los ayuntamientos carecen de competencias legales para modificar. 
<br />


<br />

Se puede prohibir a todos, prohibir a los de más de 3,5 tn, pero no a las autocaravanas per se. Sus propietarios pagan el impuesto de circulación como todo el mundo.
<br />


<br />

Al final hay un discurso que se pretende imponer, los campistas no son “turistas de bien” y se tiene que privilegiar a otro tipo de turistas.  Ahí suelen empezar las generalizaciones, los argumentos con claros sesgos cognitivos, y las mentiras directas para perseguir un interés que como mínimo es dudoso…
]]></description>
            <dc:creator>mapamundi73</dc:creator>
            <category>Astún y Candanchú</category>
            <pubDate>Mon, 17 Jan 2022 19:33:23 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4351274#msg-4351274</guid>
            <title>Re: auto-caravanas y Esqui de pista en dirección contraria.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4351274#msg-4351274</link>
            <description><![CDATA[
 Caemos en el error de generalizar pero nadie es capaz de reconocer sus malas praxis. Entonces que hacemos? La gente se queja por algún motivo, no sale de nuestra imaginación. Ahora es esto, de aquí unos años serán otras cosas.
<br />


<br />

Para poner un ejemplo: En el Parking del Huevo de la Molina hay un cartel cada 50mts advirtiendo de la obligatoriedad de aparcar en la plataforma numero 4 si eres una autocaravana. Allí las plazas son más amplias y no quitas sitio a los coches. Pues pasaste un fin de semana por la estación, todas las AC en la plataforma 2 y 3 y como más cerca de la pista mejor; y evidentmente la 4a vacía o llena de coches a las 14h.
]]></description>
            <dc:creator>Polanski</dc:creator>
            <category>Astún y Candanchú</category>
            <pubDate>Mon, 17 Jan 2022 14:52:09 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4351260#msg-4351260</guid>
            <title>Re: auto-caravanas y Esqui de pista en dirección contraria.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4351260#msg-4351260</link>
            <description><![CDATA[
 Por lo visto está señal está puesta se  adorno
<br />


<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/170122/936794.jpg" class="bbcode" border="0" />
]]></description>
            <dc:creator>Vampiro</dc:creator>
            <category>Astún y Candanchú</category>
            <pubDate>Mon, 17 Jan 2022 14:27:37 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: auto-caravanas y Esqui de pista en dirección contraria.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4351255#msg-4351255</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>favre</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Ibanoff</strong><br/>
Yo pondría una barrera en la entrada de Candanchú con tanquetas, policías armados y un lanza misiles.
<br />


<br />

Y no dejaría entrar a:
<br />


<br />

-Autocaravanas
<br />

-Traveseros
<br />

-Los que traen la compra desde su ciudad natal, vengan en coche, furgoneta o AC
<br />

-Los que no se van a duchar a diario porque no tienen ducha en la mugrienta VW California de 65000€
<br />

-Pobres
<br />

-Los que visten de Quechua
<br />

-Los coches que tengan más de 4 años
<br />

-Los que no tenga un Aifon
<br />

-Los coches con tapacubos
<br />

-Los que compran marca blanca.
<br />


<br />


<br />

Y podría seguir con las chorradas, pero tampoco quiero desviarme del hilo.</div></blockquote>


<br />

Si nos ponemos todos con los extremos es fácil decir algo así de evidente. Lo complicado es cuando se está hablando de cosas que pueden tener cierta lógica y hay que conjugar los derechos de todos, estableciendo donde empiezan los de unos y terminan los de otros. A veces hay que hacerlo por mera seguridad. Es evidente que hay gente que no es responsable y que se tienen que poner límites/reglas.</div></blockquote>


<br />

Daba por hecho que todo el mundo vería la ironía de mi cometario...
<br />

No hay que ir a esquiar para darse cuenta que hay mucha gente que se la trae todo al pairo.
<br />

Lo veo a diario, en el paking del super, en la cola de la frutería...
<br />

Estoy de acuerdo en que hay que tomar medidas, pero es imposible a menos que no haya una policía en cada esquina.
<br />

La ironía de mi comentario era porque caemos en el error de generalizar...
<br />

Saludos.
]]></description>
            <dc:creator>Ibanoff</dc:creator>
            <category>Astún y Candanchú</category>
            <pubDate>Mon, 17 Jan 2022 14:19:26 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4351248#msg-4351248</guid>
            <title>Re: auto-caravanas y Esqui de pista en dirección contraria.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4351248#msg-4351248</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Polanski</strong><br/>
El problema es que todos hacemos las cosas bien y nadie es culpable. Es una evidencia que las autocaravanas limitan el espacio del parking, es también una evidencia que el Skimo por pista, a parte de ser una gran estupidez, puede representar un grave peligro si no se realiza correctamente.
<br />

El problema es que se intenta debatir y aquí nadie es culpable, nadie hace las cosas mal. Y entonces, donde están los que suben pistas haciendo Ziga-Zaga, donde se esconden los que ocupan 3 plazas de parking con su furgoneta?
<br />


<br />

Un poco más de empatía por favor. Ya sabemos que estamos tocando las 2 grandes modas del momento, y todo lo que sea cuestionar estas modalidades de viajar y hacer deporte vas a salir calentito; pero señores, somos muchos y hay que ser un poco más honesto y tener respeto.
<br />


<br />

Las cosas han cambiado y es una evidencia, somos muchos y debemos de respetarnos; pero que cada uno asuma sus responsabilidades y parte de culpa.</div></blockquote>


<br />

Tú lo has dicho, se están cuestionando &quot;estas modalidades de viajar y hacer deporte&quot;, y allí está el problema, en que a quien hay que cuestionar es a personas concretas que actúan de manera irrespetuosa o incluso peligrosa para los demás, y no a esas modalidades que si se hacen de manera correcta no tienen por qué plantear ningún problema. Tengamos en cuenta que estos días practicar esquí por fuera de pistas, ya sea cuesta arriba o cuesta abajo, implica un riesgo de muerte real y mucho más probable de lo que suele ser habitual. Es normal que se vean más traveseros de lo normal en las pistas, y la inmensa mayoría suben correctamente, por un lateral y sin molestar a los que bajan.
]]></description>
            <dc:creator>Chabi</dc:creator>
            <category>Astún y Candanchú</category>
            <pubDate>Mon, 17 Jan 2022 14:13:49 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4351228#msg-4351228</guid>
            <title>Re: auto-caravanas y Esqui de pista en dirección contraria.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4351228#msg-4351228</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Polanski</strong><br/>
El problema es que todos hacemos las cosas bien y nadie es culpable. Es una evidencia que las autocaravanas limitan el espacio del parking, es también una evidencia que el Skimo por pista, a parte de ser una gran estupidez, puede representar un grave peligro si no se realiza correctamente.
<br />

El problema es que se intenta debatir y aquí nadie es culpable, nadie hace las cosas mal. Y entonces, donde están los que suben pistas haciendo Ziga-Zaga, donde se esconden los que ocupan 3 plazas de parking con su furgoneta?
<br />


<br />

Un poco más de empatía por favor. Ya sabemos que estamos tocando las 2 grandes modas del momento, y todo lo que sea cuestionar estas modalidades de viajar y hacer deporte vas a salir calentito; pero señores, somos muchos y hay que ser un poco más honesto y tener respeto.
<br />


<br />

Las cosas han cambiado y es una evidencia, somos muchos y debemos de respetarnos; pero que cada uno asuma sus responsabilidades y parte de culpa.</div></blockquote>


<br />

muy bien comentado:+::+:
<br />


<br />

en las estaciones de esquí, y en Candanchu, los obstáculos fijos (pilonas, cañones, etc.) están protegidos con colchonetas para que en caso de impactar con alguno de ellos las consecuencias sean las menos posibles.
<br />


<br />

entonces porque todos esos señores que suben en dirección contraria (a la lógica) no son obstáculos peligrosos ??
<br />


<br />

no seamos tan guais seguramente si uno de ellos choca contra tu niño/a , cambiarias de opinion.
]]></description>
            <dc:creator>txalado</dc:creator>
            <category>Astún y Candanchú</category>
            <pubDate>Mon, 17 Jan 2022 13:33:57 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4351226#msg-4351226</guid>
            <title>Re: auto-caravanas y Esqui de pista en dirección contraria.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4351226#msg-4351226</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Ibanoff</strong><br/>
Yo pondría una barrera en la entrada de Candanchú con tanquetas, policías armados y un lanza misiles.
<br />


<br />

Y no dejaría entrar a:
<br />


<br />

-Autocaravanas
<br />

-Traveseros
<br />

-Los que traen la compra desde su ciudad natal, vengan en coche, furgoneta o AC
<br />

-Los que no se van a duchar a diario porque no tienen ducha en la mugrienta VW California de 65000€
<br />

-Pobres
<br />

-Los que visten de Quechua
<br />

-Los coches que tengan más de 4 años
<br />

-Los que no tenga un Aifon
<br />

-Los coches con tapacubos
<br />

-Los que compran marca blanca.
<br />


<br />


<br />

Y podría seguir con las chorradas, pero tampoco quiero desviarme del hilo.</div></blockquote>


<br />

Si nos ponemos todos con los extremos es fácil decir algo así de evidente. Lo complicado es cuando se está hablando de cosas que pueden tener cierta lógica y hay que conjugar los derechos de todos, estableciendo donde empiezan los de unos y terminan los de otros. A veces hay que hacerlo por mera seguridad. Es evidente que hay gente que no es responsable y que se tienen que poner límites/reglas.
]]></description>
            <dc:creator>favre</dc:creator>
            <category>Astún y Candanchú</category>
            <pubDate>Mon, 17 Jan 2022 13:31:01 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4351214#msg-4351214</guid>
            <title>Re: auto-caravanas y Esqui de pista en dirección contraria.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4351214#msg-4351214</link>
            <description><![CDATA[
 El problema es que todos hacemos las cosas bien y nadie es culpable. Es una evidencia que las autocaravanas limitan el espacio del parking, es también una evidencia que el Skimo por pista, a parte de ser una gran estupidez, puede representar un grave peligro si no se realiza correctamente.
<br />

El problema es que se intenta debatir y aquí nadie es culpable, nadie hace las cosas mal. Y entonces, donde están los que suben pistas haciendo Ziga-Zaga, donde se esconden los que ocupan 3 plazas de parking con su furgoneta?
<br />


<br />

Un poco más de empatía por favor. Ya sabemos que estamos tocando las 2 grandes modas del momento, y todo lo que sea cuestionar estas modalidades de viajar y hacer deporte vas a salir calentito; pero señores, somos muchos y hay que ser un poco más honesto y tener respeto.
<br />


<br />

Las cosas han cambiado y es una evidencia, somos muchos y debemos de respetarnos; pero que cada uno asuma sus responsabilidades y parte de culpa.
]]></description>
            <dc:creator>Polanski</dc:creator>
            <category>Astún y Candanchú</category>
            <pubDate>Mon, 17 Jan 2022 13:24:03 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4351196#msg-4351196</guid>
            <title>Re: auto-caravanas y Esqui de pista en dirección contraria.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,4350557,4351196#msg-4351196</link>
            <description><![CDATA[
 Yo pondría una barrera en la entrada de Candanchú con tanquetas, policías armados y un lanza misiles.
<br />


<br />

Y no dejaría entrar a:
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<br />

-Autocaravanas
<br />

-Traveseros
<br />

-Los que traen la compra desde su ciudad natal, vengan en coche, furgoneta o AC
<br />

-Los que no se van a duchar a diario porque no tienen ducha en la mugrienta VW California de 65000€
<br />

-Pobres
<br />

-Los que visten de Quechua
<br />

-Los coches que tengan más de 4 años
<br />

-Los que no tenga un Aifon
<br />

-Los coches con tapacubos
<br />

-Los que compran marca blanca.
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<br />


<br />

Y podría seguir con las chorradas, pero tampoco quiero desviarme del hilo.
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            <dc:creator>Ibanoff</dc:creator>
            <category>Astún y Candanchú</category>
            <pubDate>Mon, 17 Jan 2022 13:03:51 +0100</pubDate>
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