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baturro
.... prefiero Candanchú como está que convertido en un parque temático arruinado.

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baturro
No sé que decir...................vaya pillada:frown:...........a mis años y sin saberlo¡¡¡.............. Soy un palmero:lol2::lol2::lol2:

Pues sí, lo soy.

- Soy un palmero por entender y creer en el trabajo honrado de cada uno sin depender de políticos, subvenciones, etc.

- Soy un palmero por levantarme todas las mañanas con intención de trabajar y mejorar un poco a ver si pongo mi granito de arena para salir del pozo en el que estamos metidos. Lo fácil es, en la barra del bar, con buena provisión de carajillos, arreglar el país, las empresas privadas y hablar de lo que no se sabe.

- Soy un palmero por que me disgusta que los políticos manejen el dinero de todos y lo derrochen de según qué maneras.

- Soy un palmero porque prefiero Candanchú como está que convertido en un parque temático arruinado.

Pues eso, que seguimos esperando a los expertos, que a lo mejor podemos copiar las soluciones que le den a Candanchú y se las mandamos a la Merkel para que Europa tire p´alante.

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apeski
En primer lugar, pedirte disculpas por "manipular" tu último mensaje, pero creo que así se entiende mejor. Si no, me lo dices y lo "descorrijo" ;)
Ahora, al grano:

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jabier
Pequeño GRAN matiz la oferta sobrepasa a la demanda de esquiadores ,asi que.... CONCENTRACION de esquiadores.Es decir hay y habrá menos esquiadores durante los próximos 10 años .

Todo esto, que no es poco, supongo que lo has deducido después de sesudos estudios de mercado, evolución de demanda..., manejando un innumerable volumen de datos, que te hacen llegar esta conclusión. O igual, como hace el pastor de mi pueblo para predecir el tiempo, te basas en tu agudeza visual y ese extra de sensibilidad que tienen algunas personas para deducir de manera puramente intuitiva no solo la causa de muchas situaciones sino la evolución a futuro de las mismas. También puede ser que sea algo tan evidente que lo vea todo el mundo y sea yo el obcecado en no ver claramente la realidad. :hein?:

Todo esto ,son datos del mismísimo Aramon.Y que su estrategia a futuro es reducir costes lo mas posible intenta hacer el menor daño posible.

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jabier
Respecto a juzgar los resultados , te diré, Astun ,esta igual ,con los mismos problemas que candanchu , a pesar del juicio ganado.

Coño! Información de primera mano ¿cuáles son esos problemas? por aquí, hasta ahora, se ha hablado mucho de Etuksa, pero sobre todo, vaguedades: ampliación de capital, créditos embargados... pero con información poco concreta ¿tiene Eivasa los mismos problemas?

Ahora empieza a tener lo mismo problemas.

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jabier
Milagros no se pueden pedir, menos hacer responsable a un empresario que se juega su dinero,cosa que con dinero publico si se puede y se debe hacer y mas ,porque sus sueños faraonicos "ARAMON" pueden acabar con los valles(despoblación por falta de subsistencia) .si siguen en la misma linea.No hace falta ser nada para poder expresarse y es mas ,se debe porque ayuda.

Ya, que el señor Roldán, su equipo o quien sea que ha estado tomando las decisiones en Etuksa, lo ha hecho d.p.m. pero, claro, contra los políticos y demás morralla que ha gestionado Aramon con el objetivo único y exclusivo de hundir el turismo de invierno en el Valle del Aragón, nada, excepto un milagro, era posible. Hmmmm... tema para reflexión profunda.

El gerente de ETUKSA no lo ha echo d.p.m.
El objetivo de ARAMON era faraonico , irreal ,basado en el crecimiento permanente,como fueron los tres primeros años de Formigal, es decir mas y mas gente que iban a esquiar ,pensando que se recuperaría la inversión en menos de 10 años ,que las ventas aumentarían permanente. y se expandieron a otros lugares y .......
Fijate lo que decia Aramon hace 4 años , Aeropuerto de huesca ,para esquiar,Hmmmmm..... Tema para reflexion profunda .estacion de Cerler ,estacio de javalambre etc .Todo proyecto faraonicos irreales,con un altisimo coste y muy ariesgados.Ahora que dismiuye el publico de esqui,y con tanta diversificaion de pista de esqui y que muchas de ellas no cubre ni los gastos de mantenimiento ,ni en la época de vacas gordas ,QUE ?
En fin si quieres mírate los números basico de ARAMON de años anteriores que son Públicos y tu mismo diras ,pero estos son idiotas.



Por otro lado, sobre responsabilidades, con la sencilla intención de aclarar mi opinión:
1.- Es diferente "pedir responsabilidades" que "atribuir responsabilidades"
2.- A un empresario que gestiona SU dinero, en SU empresa, por muy privada que sea, SI se le pueden exigir responsabilidades. De hecho, hasta puede terminar en la carcel.

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UR
Por cierto, los "expertos" que querían enseñar en este foro a Roldán a llevar una estación de esquí podrían dar algún consejo, no?:diable::diable::diable:

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apeski

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UR
Por cierto, los "expertos" que querían enseñar en este foro a Roldán a llevar una estación de esquí podrían dar algún consejo, no?:diable::diable::diable:

:) no entiendo la "perra" que han pillado algunos con sacar a Roldán a "pasear" por este hilo.

Es evidente que la situación económica de Etuksa es, al menos "complicada". Las causas? muchas. Entre ellas, como una más, la competencia de Aramon, sobre todo con Formigal. Pero esta no es la única!
Los resultados de la gestión, al menos desde el punto de vista económico-financiero, son muy pobres, por no decir otra cosa y los responsables de ello son los que han tomado las decisiones. Y en lo que respecta a Etuksa, Aramon no ha tomado ninguna decisión. No pretendo juzgar la gestión. Simplemente constato que los resultados de la misma son malos.

Ahora resulta que Aramón está "que se cae" y ¿eso hace buena a la gestión de Roldán? :hein?: mi no entender!

Ah! el ejemplo de las carnicerías del pueblo de JackD, muy bueno. En el mío pasó lo mismo, con una pequeña diferencia: las carnicerías de toda la vida que ya existían en el pueblo, excepto una, en la que el propietario decidió jubilarse y cerrar el negocio, a través de la especialización en un cierto tipo de clientes con un cierto tipo de preferencias y necesidades, lograron sobrevivir. Evidentemente, la nueva gran superficie "carniceril" no tuvo más remedio que adaptarse a la realidad y redimensionar el negocio. Hoy en día todas sobreviven compitiendo entre ellas, pero, al mismo tiempo, complementándose para crear una oferta completa.

Pequeño GRAN matiz la oferta sobrepasa a la demanda de esquiadores ,asi que.... CONCENTRACION de esquiadores.Es decir hay y habrá menos esquiadores durante los próximos 10 años .El ejemplo de las carnicerías, hay menos habitantes con lo que sobran carnicerías.
Respecto a juzgar los resultados , te diré, Astun ,esta igual ,con los mismos problemas que candanchu , a pesar del juicio ganado.
Milagros no se pueden pedir, menos hacer responsable a un empresario que se juega su dinero,cosa que con dinero publico si se puede y se debe hacer y mas ,porque sus sueños faraonicos "ARAMON" pueden acabar con los valles(despoblación por falta de subsistencia) .si siguen en la misma linea.No hace falta ser nada para poder expresarse y es mas ,se debe porque ayuda.

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UR
Por cierto, los "expertos" que querían enseñar en este foro a Roldán a llevar una estación de esquí podrían dar algún consejo, no?:diable::diable::diable:

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favre
Qué Roldán no haya hecho bien las cosas no significa que Aramón lo haya hecho bien... y respecto a Aramón, por este foro (casi) nadie quería verle ni en pintura por este valle.

Todos lo han hecho mal, aunque probablemente por motivos diferentes, y no tengo ni tiempo ni ganas para repetir los motivos que se han repetido hasta la saciedad en este foro.

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favre
Qué Roldán no haya hecho bien las cosas no significa que Aramón lo haya hecho bien... y respecto a Aramón, por este foro (casi) nadie quería verle ni en pintura por este valle.

Todos lo han hecho mal, aunque probablemente por motivos diferentes, y no tengo ni tiempo ni ganas para repetir los motivos que se han repetido hasta la saciedad en este foro.

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Rubenzu

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yrithinnd
Un apunte.... se seguía inyectando dinero de todos.... los aragoneses

Otro apunte:
Esa era la idea... pero rescatar, rescataremos TODOS.
No lo dudes.

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yrithinnd
Un apunte.... se seguía inyectando dinero de todos.... los aragoneses

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baturro
Jabier: ¿Quién son los políticos para cerrar un estación PRIVADA? Con "Las otras" supongo que te refieres a Candanchú y Astún. Allí el Gobierno de Aragón ni pincha ni corta. Son privadas, con gestiones más o menos criticables pero privadas ¿lo había dicho ya? :lol2:, por lo que responderán ante sus accionistas y ante nadie más.

Lo de Aramon hace tiempo que clamaba al cielo, pero mientras se seguía inyectando dinero de todos, la cosa iba bien, y ahora tienen que contratar a un empresa/auditora/no sé que..., (por supuesto de las más caras que hay) para que emita un informe de cómo ahorrar ( supongo que también será caro dicho informe, tipo Urdangarín), para que les diga que regalar 4 millones en forfaits es una burrada, que lo de los DJ`s chupiguais no se sostiene, cosa que como comenta apeski lo podemos hacer cualquiera gratis.

Hasta que los políticos no saquen sus manazas no habrá solución.

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baturro
Jabier: ¿Quién son los políticos para cerrar un estación PRIVADA? Con "Las otras" supongo que te refieres a Candanchú y Astún. Allí el Gobierno de Aragón ni pincha ni corta. Son privadas, con gestiones más o menos criticables pero privadas ¿lo había dicho ya? :lol2:, por lo que responderán ante sus accionistas y ante nadie más.

Lo de Aramon hace tiempo que clamaba al cielo, pero mientras se seguía inyectando dinero de todos, la cosa iba bien, y ahora tienen que contratar a un empresa/auditora/no sé que..., (por supuesto de las más caras que hay) para que emita un informe de cómo ahorrar ( supongo que también será caro dicho informe, tipo Urdangarín), para que les diga que regalar 4 millones en forfaits es una burrada, que lo de los DJ`s chupiguais no se sostiene, cosa que como comenta apeski lo podemos hacer cualquiera gratis.

Hasta que los políticos no saquen sus manazas no habrá solución.

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jabier
Miedo me dan estos , son capaces de cerrar Formigal y dejar las otras abiertas.(que es justo al revés de lo que hay que hacer)
Que razón tenia Sr. Roldan primero orden y después hablar.
Bueno, todo esto suponiendo que las cifras que dan son esas ,porque conociéndolos .....
Supongo que las habrán auditado ellos ,porque las 4 o 5 internacionales que hay en este pais son .......ejem Bankia
La solución es sencilla ,se trata de concentrar esquiadores en los valles principales ,Candanchu-Astun y Formigal,porque sino hacen eso se irán al traste con TODO.
Bajar precios de abonos , y de todo el sector servicios y con esto rezar para que las maltrechas economias familiares se lancen a esquiar.

Y ahora Risas .
Que le llamen a Cospedal que con media tarde lo soluciona , sino a E.Aguirre que falsifica los números y no pasa nada ,después a Camp seguido de Pizarro
y si todo esto no es suficiente, AL LUMBRERAS AL numero uno ,AL Excmo E Ilustre ,Al unico ,AL Inigualble RATO
Este país es de Cuchipande ,Pandereta etc etc

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jabier
Miedo me dan estos , son capaces de cerrar Formigal y dejar las otras abiertas.(que es justo al revés de lo que hay que hacer)
Que razón tenia Sr. Roldan primero orden y después hablar.
Bueno, todo esto suponiendo que las cifras que dan son esas ,porque conociéndolos .....
Supongo que las habrán auditado ellos ,porque las 4 o 5 internacionales que hay en este pais son .......ejem Bankia
La solución es sencilla ,se trata de concentrar esquiadores en los valles principales ,Candanchu-Astun y Formigal,porque sino hacen eso se irán al traste con TODO.
Bajar precios de abonos , y de todo el sector servicios y con esto rezar para que las maltrechas economias familiares se lancen a esquiar.

Y ahora Risas .
Que le llamen a Cospedal que con media tarde lo soluciona , sino a E.Aguirre que falsifica los números y no pasa nada ,después a Camp seguido de Pizarro
y si todo esto no es suficiente, AL LUMBRERAS AL numero uno ,AL Excmo E Ilustre ,Al unico ,AL Inigualble RATO
Este país es de Cuchipande ,Pandereta etc etc

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From Here
La culpa es de Roldán...


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