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        <title>Autonomo Sierra nevada</title>
        <description>Hola.
Soy Td2 y quiero empezar a trabajar en Sierra nevada como profesor autonomo.  Me han hablado que existe un forfait especial para profesores pero creo que estoy fuera de pazo para pedirlo.
Mi pregunta es: si compro el forfait normal en vez de el de profesor ¿puedo dar clases ya que cumplo todas las condiciones legales de un profesor autonomo? O te pueden poner algún impedimento?
Gracias por vuestra ayuda</description>
        <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4425300#msg-4425300</link>
        <lastBuildDate>Wed, 10 Jun 2026 14:22:18 +0200</lastBuildDate>
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            <title>Re: Autonomo Sierra nevada</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4432130#msg-4432130</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>nuevo en Sierra Nevada</strong><br/>
Entonces,  después &quot;discutir&quot; sobre si se puede o no en el Norte ¿puedo dar clases en Sierra Nevada ya que cumplo todas las condiciones legales de un profesor autónomo? ¿O te pueden poner algún impedimento?:lol2:</div></blockquote>


<br />

   Puedes. En Sierra Nevada y en cualquier otra estación.
]]></description>
            <dc:creator>Escarra</dc:creator>
            <category>Profesionales de la nieve</category>
            <pubDate>Fri, 30 Dec 2022 21:29:51 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4432076#msg-4432076</guid>
            <title>Re: Autonomo Sierra nevada</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4432076#msg-4432076</link>
            <description><![CDATA[
 Entonces,  después &quot;discutir&quot; sobre si se puede o no en el Norte ¿puedo dar clases en Sierra Nevada ya que cumplo todas las condiciones legales de un profesor autónomo? ¿O te pueden poner algún impedimento?:lol2:
]]></description>
            <dc:creator>nuevo en Sierra Nevada</dc:creator>
            <category>Profesionales de la nieve</category>
            <pubDate>Fri, 30 Dec 2022 19:07:11 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4430919#msg-4430919</guid>
            <title>Re: Autonomo Sierra nevada</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4430919#msg-4430919</link>
            <description><![CDATA[
 Pero qué curioso es ver como hacéis algo parecido a lo que hace la tele últimamente: TRAMPA. 
<br />


<br />

Cómo sacáis algunos las cosas de contexto, para lanzar el mensaje sesgado que apoya a vuestro interés.
<br />


<br />

Cómo ponéis en boca de otros, lo que no han dicho, sobre todo esto, es una de las técnicas más usadas y ya, más cansinas. Algunas son dignas de ser analizadas, al estilo de hemeroteca. Por ejemplo, y por estar directamente relacionado:
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>xao</strong><br/>
Si cobras tienes que facturar, o sea que búscate la vida para dar factura a tu cliente, sea este un particular o una escuela
<br />


<br />

Acepto que si das clases dos días no seas un profesional ni tengas que estar dado de alta en SS, vale, pero a ver cómo explicas a tus clientes que están recibiendo un servicio de pago por parte de un aficionado, sin SS, sin seguro de RC, sin factura y sin título
<br />

</div></blockquote>


<br />

Sobre esto, buena forma de desviar el tema. Nadie ha puesto en duda ni ha hablado de si se debe facturar o no. Yo estaba dando la siguiente aclaración, que nada tiene que ver con la facturación ni con el IRPF, a Xao: 
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
Y sí, efectivamente, si haces una actividad puntual, por ejemplo 2 días de clase, no necesitas darte de alta en la seguridad social. </div></blockquote>


<br />

¿Por qué aclaré esto? Porque él, para realizar la siguiente comparación, se basó en algo puesto como &quot;evidente&quot;, sobre lo que estamos debatiendo (ser considerado o no &quot;profesional&quot; y aplicación de la ley del deporte). Basó esta comparación transmitiendo que es obvio y evidente, cuando más que obvio, es incorrecto: &quot;<i><b>para dar 20 horas de clase en un año, te tienen que dar de alta en la seguridad social&quot;.</b></i>  En la siguiente comparación, parte de la base de que eso es así:
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>xao</strong><br/>
Seria como pensar que por 20 horas que das en la temporada no te tendrían que dar de alto en seguridad social</div></blockquote>


<br />

Supongo que utilizar esta comparación incorrecta tiene como objetivo desacreditar la idea de que podrías dar clase sin ser considerado profesional, haciendo referencia que eso sería tan absurdo, como que no sea necesario darte de alta en la seguridad social para dar 20 clases de esquí, dando por hecho que todo el mundo sabe que eso es absurdo  e imposible, CUANDO resulta que no lo es. 
<br />


<br />

Al poner mi comentario para aclarar que eso no es así, que el alta en la seguridad social es otro tema que nada tiene que ver y no cabe la comparación, me responde aceptando que es cierto lo de la Seguridad Social (porque sabe que es así), pero, para no tener que reconocer que su comparación no sirve, sigue desviando el tema: 
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>xao</strong><br/>
Si cobras tienes que facturar, o sea que búscate la vida para dar factura a tu cliente, sea este un particular o una escuela
<br />


<br />

Acepto que si das clases dos días no seas un profesional ni tengas que estar dado de alta en SS, vale, pero a ver cómo explicas a tus clientes que están recibiendo un servicio de pago por parte de un aficionado, sin SS, sin seguro de RC, sin factura y sin título</div></blockquote>


<br />

Pues, primero está transmitiendo que yo he propuesto no facturar, sacando un tema nuevo que no viene a cuento, ya que NO es así, nadie ha negado que si cobras tienes que facturar, y nadie ha propuesto que no haya que facturar (de otra forma, no cabe hacerme esa corrección de que si cobras tienes que facturar, como si yo hubiera sugerido lo contrario). Y segundo, está transmitiendo que yo he propuesto realizar la actividad puntual sin darse de alta en la seguridad social, cuando yo hasta ese momento, no había propuesto eso,  ya que he hablado de la Seg Social para aclarar que esa comparación no es válida, no para proponer clases sin alta. 
<br />


<br />

Con todo esto, se lleva la atención a otro lado, y se desvía este asunto, y el asunto que se empieza a perder en este punto, es esta afirmación de Xao: &quot;en cuanto das clases cobrando aunque sea puntual, ya eres profesional&quot;, que lo dice Xao, pero no lo dice ninguna ley, que conozcamos (y si alguien lo tiene, que lo ponga).
<br />


<br />

En cuanto a lo del seguro de RC de Escarra, pues <b>si eres profesional</b>, claro que, <b>en algunas comunidades autónomas</b>, hay que tenerlo; en otras, será opcional y recomendable, simplemente porque no hay ley aplicable que lo exija, y en otras puede que dependa del caso (si lo haces en un prao, si lo haces en el Xanadu, si lo haces en skisinlimites, si lo haces en una alfombra en seco, si lo haces en una estación de esquí...) habría que ver si la ley aplica o no en cada caso. No creo que hagáis bien en generalizarlo todo para que solo se conozca el caso más habitual.
<br />


<br />

Es cierto que cada vez está más y mejor regulado, de lo cual me alegro, pero debemos asumir que aún falta una parte del camino para llegar lo deseado por muchos, y lo más sensato, es no mentir a la gente, no confundirla, y aceptar las cosas como son. Una cosa es lo recomendable y otra lo imprescindible y obligatorio. Yo creo que está bien animar a la gente a que se informe, darle referencias de las normativas que puede haber, o que puede NO haber, indicarle qué es recomendable y hasta qué punto es obligatorio o no, como el seguro, etc etc, pero NUNCA CONFUNDIR con afirmaciones globales que no son aplicables más que bajo ciertas circunstancias.
<br />


<br />

Sobre los últimos comentarios de Escarra, no sé ni cómo analizarlos, no hay por donde cogerlos. Solo encuentro un mensaje irónico en el que transmite algo así como &quot;yo lo tengo muy claro aunque no sé explicarlo&quot; y un tipo de &quot;amenaza intelectual&quot; en plan &quot;tu hazlo hazlo y verás como tengo razón&quot;. Es decir, como no sé explicar porqué tengo razón, apuesto a que la tengo, y te reto a que no me hagas caso y veas las consecuencias, porque, en el fondo, no es viable que se llegue a materializar el reto, con lo cual, uno puede retar a lo que sea, para que parezca más creíble su punto de vista.
<br />


<br />

Por ejemplo, si yo estuviese defendiendo que saber nadar no te salva de ahogarte en una piscina, diría &quot;tú tírate a la piscina, tírate, que cuando te hayas ahogado, ya me lo contarás ! &quot;   (como si con eso, fuera más creíble). :lol2:  Por decirlo... que no quede, los que no entiendan mucho de agua y de morir ahogado, quizá hasta se lo crean, y aún sabiendo nadar, por si acaso, no se tirarán, no vaya a ser, porque había uno que decía muy convencido que eso no te salvaba.
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Escarra</strong><br/>
  Como te pille la policía de orden público en pistas dando clases sin seguro de responsabilidad civil, verás la denuncia de unos cuantos miles de euros que te cae. </div></blockquote>

Al menos, ya ha introducido &quot;en pistas&quot;, para quedarse al margen de la actividad realizada en cualquier otro lugar. 
<br />


<br />

Es muy curioso  y divertido, la forma de comunicar que se encuentra por aquí, a la par que interesante.
<br />


<br />

A mi me gustaría decir lo contrario a lo que defiendo, pero con base y referencia a algo sólido, no a ironías, opiniones, o conceptos mezclados.
]]></description>
            <dc:creator>DGATD1</dc:creator>
            <category>Profesionales de la nieve</category>
            <pubDate>Tue, 27 Dec 2022 13:56:20 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4430832#msg-4430832</guid>
            <title>Re: Autonomo Sierra nevada</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4430832#msg-4430832</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
 Lo del seguro de responsabilidad civil, lo veo opcional, habrá clientes que no les importe, porque son mayores de edad y saben y quieren ser responsables de sus propios actos, o puedes sacártelo si ves alto riesgo de descuidarte con el bastón y clavárselo a uno en el ojo y sacárselo. No todos los seguros te piden un título, con ellos también puedes negociar ofreciendo y explicando tu situación para que valoren el riesgo (en caso de que quieras hacerlo con seguro).</div></blockquote>


<br />

   Una muestra más de que vives en tu burbuja y no quieres ni escuchar cómo funciona el mundo real. ¿Opcional el seguro de responsabilidad civil? Como te pille la policía de orden público en pistas dando clases sin seguro de responsabilidad civil, verás la denuncia de unos cuantos miles de euros que te cae. Pero bueno, tú diles que en tu prao no se aplica eso, ni el código penal, ni nada de nada. Que tú eso lo ves opcional y todo el que diga lo contrario es un cabezón.
<br />


<br />

   Y por lo que a mí respecta, doy por finalizado el temita.
]]></description>
            <dc:creator>Escarra</dc:creator>
            <category>Profesionales de la nieve</category>
            <pubDate>Tue, 27 Dec 2022 09:09:28 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4430797#msg-4430797</guid>
            <title>Re: Autonomo Sierra nevada</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4430797#msg-4430797</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Escarra</strong><br/>
Macho, o eres duro de mollera o tienes algún interés en que el hilo dure y dure como las pilas duracell. Se te ponen artículo del código penal y artículos de distintas leyes del deporte y sigues diciendo que si no coincide con lo que dice la ley, que si no coincide con lo que tú quieres. Pues bueno, pon tú el extracto del texto legal que sea; a ver qué pone. Y en cuanto a definiciones de conceptos jurídicos, pon tú alguna sentencia del Supremo que diga cómo se interpreta ese concepto, pero no pongas el chascarrillo de un abogado que se aburre y suelta cualquier cosa en su blog.
<br />


<br />

   Si trabajas de forma muy puntual en según qué cosas no necesitas darte de alta en la Seg. Soc. Correcto. Pero tú no te fíes de eso dando clases de esquí si no estás dado de alta porque te atizan y luego ya tú te defenderás como puedas. Además, lo tributario va por lo tributario, las infracciones a la normativa de la Seg. Soc. va por su vía y lo penal va por lo penal. Déjate de tonterías de esas de que quien trabaja poquito no es profesional y como no es profesional no puede incurrir en intrusismo. Como trabajes una sola vez dando clases sin título, cometes el delito de intrusismo laboral.
<br />


<br />

   Además,  con tu certificado de primer nivel puedes dar clases de iniciación. Mientras que no te salgas del tiesto, no tienes nada que temer.</div></blockquote>


<br />

Es lo primero, duro de mollera. 
<br />


<br />

En resumen, tu texto solo va orientado a desviar el tema, a insistir en que las cosas son así, por que tu lo vales (solo te falta matizar y terminar con esa frase, &quot;porque yo lo valgo y me tienes que hacer caso&quot;, como si no te interesase que las cosas queden claras. Tu texto claramente va dirigido a escurrir el bulto.
<br />


<br />

Felices fiestas...!
]]></description>
            <dc:creator>DGATD1</dc:creator>
            <category>Profesionales de la nieve</category>
            <pubDate>Tue, 27 Dec 2022 01:34:19 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4430795#msg-4430795</guid>
            <title>Re: Autonomo Sierra nevada</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4430795#msg-4430795</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>xao</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>xao</strong><br/>
Para trabajar legalmente en Cataluña dando clases de esquí o entrenando hay que inscribirse en el ROPEC, da igual que des 20 o 200 horas, desde el momento en el que cobras por ello estás desarrollando una actividad profesional
<br />


<br />

Seria como pensar que por 20 horas que das en la temporada no te tendrían que dar de alto en seguridad social
<br />


<br />

Hay que hacerlo: alta en SS, alta en ROPEC y certificado de delitos sexuales, es lo que piden a los que dan, damos, clase en Cataluña, por cuenta propia o por cuenta ajena
<br />


<br />

Si te falta algo de esto estás en situación ilegal y te pueden sacudir a ti o a la empresa para la que trabajes
<br />


<br />

Ah, y los TD1 claro que se inscriben en el ROPEC, lo.piden las escuelas a los que van a contratar</div></blockquote>


<br />

Todo eso está muy bien, y no digo que no sea así, solo que no encaja con lo que dice la ley y con las definiciones de los conceptos jurídicos.
<br />


<br />

Y si, efectivamente si haces una actividad puntual, por ejemplo 2 días de clase, no necesitas darte de alta en la seguridad social. Los que dan conferencias de vez en cuando lo saben bien, no se dan de alta cada vez que dan una de las 3  o 4 conferencias anuales, por poner un ejemplo.
<br />


<br />

Y que tú digas que en cuanto das clases cobrando aunque sea puntual, ya eres profesional, lo dices tú, pero no lo dice ninguna ley. Es tu interpretación y más arriba he intentado poner las bases para poder interpretarlo de la forma más objetiva posible. Si quieres puedes decirnos en qué norma o concepto jurídico (con las referencias oportunas) te basas.</div></blockquote>


<br />


<br />

Si cobras tienes que facturar, o sea que búscate la vida para dar factura a tu cliente, sea este un particular o una escuela
<br />


<br />

Acepto que si das clases dos días no seas un profesional ni tengas que estar dado de alta en SS, vale, pero a ver cómo explicas a tus clientes que están recibiendo un servicio de pago por parte de un aficionado, sin SS, sin seguro de RC, sin factura y sin título
<br />


<br />

Tan sin que es cero cero</div></blockquote>


<br />

Nadie ha dicho que se vaya a hacer sin factura. Puedes facturar sin necesidad de estar dado de alta en la SS. Y para facturar, vale con el alta en Hacienda, que es rellenar un formulario y se hace en 10 minutos (y para el que no lo sepa, no tiene coste).
<br />


<br />

Lo de explicar que el resto de cosas (sin título, sin seguridad social, pero con una afición de 20 años de experiencia y pasión en esta actividad), ya cada uno puede ingeniárselas para explicarlo, y es decisión del cliente.  Lo del seguro de responsabilidad civil, lo veo opcional, habrá clientes que no les importe, porque son mayores de edad y saben y quieren ser responsables de sus propios actos, o puedes sacártelo si ves alto riesgo de descuidarte con el bastón y clavárselo a uno en el ojo y sacárselo. No todos los seguros te piden un título, con ellos también puedes negociar ofreciendo y explicando tu situación para que valoren el riesgo (en caso de que quieras hacerlo con seguro).
]]></description>
            <dc:creator>DGATD1</dc:creator>
            <category>Profesionales de la nieve</category>
            <pubDate>Tue, 27 Dec 2022 01:31:31 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4430737#msg-4430737</guid>
            <title>Re: Autonomo Sierra nevada</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4430737#msg-4430737</link>
            <description><![CDATA[
 He leido un poco por encima porque la verdad es que habéis “espesado” un poco el hilo. Dicho esto, ¿pero en pleno S. XXI todavía hay gente que valora en su “proveedor” si es cliente o usuario o en su “empleado” si es empresario o empleador, el que este tenga un título?…..seamos serios por favor.¿ Quien, por qué y para qué se expiden los titulos? (€€€€€€). Que cada uno decida con quien contratar…todos deberíamos tener el derecho a hacer lo que queramos  y contratar a quien queramos y EL DEBER DE ASUMIR LAS CONSECUENCIAS……todo lo demás, intervencionismo, nada bueno.
<br />

Feliz Navidad y que los RRMM nos traigan nieve que hay poca.
]]></description>
            <dc:creator>Clasico</dc:creator>
            <category>Profesionales de la nieve</category>
            <pubDate>Mon, 26 Dec 2022 20:09:39 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4430600#msg-4430600</guid>
            <title>Re: Autonomo Sierra nevada</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4430600#msg-4430600</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>xao</strong><br/>
Para trabajar legalmente en Cataluña dando clases de esquí o entrenando hay que inscribirse en el ROPEC, da igual que des 20 o 200 horas, desde el momento en el que cobras por ello estás desarrollando una actividad profesional
<br />


<br />

Seria como pensar que por 20 horas que das en la temporada no te tendrían que dar de alto en seguridad social
<br />


<br />

Hay que hacerlo: alta en SS, alta en ROPEC y certificado de delitos sexuales, es lo que piden a los que dan, damos, clase en Cataluña, por cuenta propia o por cuenta ajena
<br />


<br />

Si te falta algo de esto estás en situación ilegal y te pueden sacudir a ti o a la empresa para la que trabajes
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<br />

Ah, y los TD1 claro que se inscriben en el ROPEC, lo.piden las escuelas a los que van a contratar</div></blockquote>


<br />

Todo eso está muy bien, y no digo que no sea así, solo que no encaja con lo que dice la ley y con las definiciones de los conceptos jurídicos.
<br />


<br />

Y si, efectivamente si haces una actividad puntual, por ejemplo 2 días de clase, no necesitas darte de alta en la seguridad social. Los que dan conferencias de vez en cuando lo saben bien, no se dan de alta cada vez que dan una de las 3  o 4 conferencias anuales, por poner un ejemplo.
<br />


<br />

Y que tú digas que en cuanto das clases cobrando aunque sea puntual, ya eres profesional, lo dices tú, pero no lo dice ninguna ley. Es tu interpretación y más arriba he intentado poner las bases para poder interpretarlo de la forma más objetiva posible. Si quieres puedes decirnos en qué norma o concepto jurídico (con las referencias oportunas) te basas.</div></blockquote>


<br />


<br />

Si cobras tienes que facturar, o sea que búscate la vida para dar factura a tu cliente, sea este un particular o una escuela
<br />


<br />

Acepto que si das clases dos días no seas un profesional ni tengas que estar dado de alta en SS, vale, pero a ver cómo explicas a tus clientes que están recibiendo un servicio de pago por parte de un aficionado, sin SS, sin seguro de RC, sin factura y sin título
<br />


<br />

Tan sin que es cero cero
]]></description>
            <dc:creator>xao</dc:creator>
            <category>Profesionales de la nieve</category>
            <pubDate>Mon, 26 Dec 2022 10:37:58 +0100</pubDate>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4430597#msg-4430597</guid>
            <title>Re: Autonomo Sierra nevada</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4430597#msg-4430597</link>
            <description><![CDATA[
 Macho, o eres duro de mollera o tienes algún interés en que el hilo dure y dure como las pilas duracell. Se te ponen artículo del código penal y artículos de distintas leyes del deporte y sigues diciendo que si no coincide con lo que dice la ley, que si no coincide con lo que tú quieres. Pues bueno, pon tú el extracto del texto legal que sea; a ver qué pone. Y en cuanto a definiciones de conceptos jurídicos, pon tú alguna sentencia del Supremo que diga cómo se interpreta ese concepto, pero no pongas el chascarrillo de un abogado que se aburre y suelta cualquier cosa en su blog.
<br />


<br />

   Si trabajas de forma muy puntual en según qué cosas no necesitas darte de alta en la Seg. Soc. Correcto. Pero tú no te fíes de eso dando clases de esquí si no estás dado de alta porque te atizan y luego ya tú te defenderás como puedas. Además, lo tributario va por lo tributario, las infracciones a la normativa de la Seg. Soc. va por su vía y lo penal va por lo penal. Déjate de tonterías de esas de que quien trabaja poquito no es profesional y como no es profesional no puede incurrir en intrusismo. Como trabajes una sola vez dando clases sin título, cometes el delito de intrusismo laboral.
<br />


<br />

   Además,  con tu certificado de primer nivel puedes dar clases de iniciación. Mientras que no te salgas del tiesto, no tienes nada que temer.
]]></description>
            <dc:creator>Escarra</dc:creator>
            <category>Profesionales de la nieve</category>
            <pubDate>Mon, 26 Dec 2022 10:06:08 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4430556#msg-4430556</guid>
            <title>Re: Autonomo Sierra nevada</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4430556#msg-4430556</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>xao</strong><br/>
Para trabajar legalmente en Cataluña dando clases de esquí o entrenando hay que inscribirse en el ROPEC, da igual que des 20 o 200 horas, desde el momento en el que cobras por ello estás desarrollando una actividad profesional
<br />


<br />

Seria como pensar que por 20 horas que das en la temporada no te tendrían que dar de alto en seguridad social
<br />


<br />

Hay que hacerlo: alta en SS, alta en ROPEC y certificado de delitos sexuales, es lo que piden a los que dan, damos, clase en Cataluña, por cuenta propia o por cuenta ajena
<br />


<br />

Si te falta algo de esto estás en situación ilegal y te pueden sacudir a ti o a la empresa para la que trabajes
<br />


<br />

Ah, y los TD1 claro que se inscriben en el ROPEC, lo.piden las escuelas a los que van a contratar</div></blockquote>


<br />

Todo eso está muy bien, y no digo que no sea así, solo que no encaja con lo que dice la ley y con las definiciones de los conceptos jurídicos.
<br />


<br />

Y si, efectivamente si haces una actividad puntual, por ejemplo 2 días de clase, no necesitas darte de alta en la seguridad social. Los que dan conferencias de vez en cuando lo saben bien, no se dan de alta cada vez que dan una de las 3  o 4 conferencias anuales, por poner un ejemplo.
<br />


<br />

Y que tú digas que en cuanto das clases cobrando aunque sea puntual, ya eres profesional, lo dices tú, pero no lo dice ninguna ley. Es tu interpretación y más arriba he intentado poner las bases para poder interpretarlo de la forma más objetiva posible. Si quieres puedes decirnos en qué norma o concepto jurídico (con las referencias oportunas) te basas.
]]></description>
            <dc:creator>DGATD1</dc:creator>
            <category>Profesionales de la nieve</category>
            <pubDate>Sun, 25 Dec 2022 23:30:51 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4430067#msg-4430067</guid>
            <title>Re: Autonomo Sierra nevada</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4430067#msg-4430067</link>
            <description><![CDATA[
 Para trabajar legalmente en Cataluña dando clases de esquí o entrenando hay que inscribirse en el ROPEC, da igual que des 20 o 200 horas, desde el momento en el que cobras por ello estás desarrollando una actividad profesional
<br />


<br />

Seria como pensar que por 20 horas que das en la temporada no te tendrían que dar de alto en seguridad social
<br />


<br />

Hay que hacerlo: alta en SS, alta en ROPEC y certificado de delitos sexuales, es lo que piden a los que dan, damos, clase en Cataluña, por cuenta propia o por cuenta ajena
<br />


<br />

Si te falta algo de esto estás en situación ilegal y te pueden sacudir a ti o a la empresa para la que trabajes
<br />


<br />

Ah, y los TD1 claro que se inscriben en el ROPEC, lo.piden las escuelas a los que van a contratar
]]></description>
            <dc:creator>xao</dc:creator>
            <category>Profesionales de la nieve</category>
            <pubDate>Fri, 23 Dec 2022 16:47:10 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4429998#msg-4429998</guid>
            <title>Re: Autonomo Sierra nevada</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4429998#msg-4429998</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Escarra</strong><br/>
Vale. Está claro porqué das tanto la matraca y porqué prefieres las tonterías que puedes interpretar a tu gusto a el texto literal del art. 403 del Código Penal. Tú estás dando clases, no tienes el título de técnico deportivo sino que te has quedado en el ciclo inicial y no tienes claro si te puede pasar algo malo si un día alguien que no te quiera bien te denuncie.
<br />


<br />

   Para tu tranquilidad, te diré que los que tenéis el certificado de haber cursado el primer nivel (que no el título de técnico deportivo de esquí alpino), según el anexo III del Decreto que regula la cosa, podéis dedicaros a dar clases de iniciación. Es un ejemplo de mala técnica jurídica porque los anexos no tienen valor normativo, pero esto es España y desde hace muchos años legislan analfabetos. 
<br />


<br />

   ¿Que si con ese certificado puede uno inscribirse en el registro de técnicos deportivos para poder dar clases? Buena pregunta. En esos registros no solo se pueden inscribir lo que tengan títulos de técnico deportivo o estudios universitarios en ciencias del deporte, también se pueden inscribir los que tengan &quot;certificados de profesionalidad&quot;. ¿Y tu certificado de chichinabo se puede considerar &quot;certificado de profesionalidad&quot;? No creo que nadie pueda decir con seguridad ni que sí ni que no. Seguramente en más de un sitio estará colando, pero lo cierto es que esa figura de certificado de profesionalidad se creó para reconocer una cualificación profesional a aquellos que antes de que saliera toda la normativa que hoy tenemos estaban ejerciendo sin ningún título, con titulillos de medio pelo de las federaciones y cosas así, no para los que están renqueando ahora de aquella manera.
<br />


<br />

   Por cierto... hace ya rato que tengo la impresión de que en realidad das tanto la matraca de una forma tan cutre para ver si sacas quién soy.... caliente, caliente.</div></blockquote>


<br />

Menudas historias te montas.
<br />


<br />

Yo no si si los que legislan son analfabetos, o demasiado listos, a veces tengo dudas entre esto dos puntos.
<br />


<br />

Por otro lado, me importa más bien poco, por no decir nada, quien seas. No conozco a nadie del foro, para mi es solo eso, un foro donde intercambiar, compartir y debatir cualquier tema relacionado, sin ningún tipo de tapujo ni de miedo al que dirán. Igual de anónimo que me presento yo, considero anónimos a todos los demás, y tú no vas a ser menos, aunque percibo que estás encantado de conocerte. Esa frase que has puesto, denota que te crees alguien importante o relevante. Y la mejor forma de demostrar importancia, relevancia y respeto, es con lo que se dice y se hace, no con lo que se es, o con la posición que se ocupa, por si va por ahí el tema...
<br />


<br />

Pareces creer que estás muy arriba o que eres importante, pero... todo indica que la base que te sujeta es de cartón.
<br />


<br />

Yo creo que con el TD1, no te puedes inscribir en el registro de profesionales de Cataluña, y por tanto, dedicarte en Cataluña a vivir del esquí (juas! vivir del esquí). Por lo tanto, tengo bien claro que, tampoco necesitaría inscribirme en ese registro para ejercer la actividad, puesto que no soy profesional, ya que no doy más de 20-25 días de clase al año.
<br />


<br />

Por otro lado, si un día pretendo vivir del esquí y convertirme en profesional, no tendría ningún inconveniente en sacarme el TD2, pasándome al lado más deportivo (y menos lúdico) del esquí, y siempre que me vea obligado a hacerlo en una Comunidad Autónoma que lo haya regulado, no tendré ningún inconveniente en sacarme el TD2. Pero te equivocas de forma importante cuando describes mi situación, ya que yo tengo mi trabajo &quot;de verdad&quot; y esto lo hago por amor a la nieve, a la montaña y al propio esquí, de hecho, lo haría gratis.  ¿Es intrusismos hacer fontanería gratis a quien lo quiera?  :lol2:   
<br />


<br />

Esta situación garantiza que quien lo hace, no está quemado, ni sufre haciéndolo, ya que de otro modo, no lo haría, así de fácil lo tiene. Y no hay nada mejor que un profesor que hace lo que hace, feliz de hacerlo y con total libertad.
]]></description>
            <dc:creator>DGATD1</dc:creator>
            <category>Profesionales de la nieve</category>
            <pubDate>Fri, 23 Dec 2022 12:55:37 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4429968#msg-4429968</guid>
            <title>Re: Autonomo Sierra nevada</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4429968#msg-4429968</link>
            <description><![CDATA[
 Vale. Está claro porqué das tanto la matraca y porqué prefieres las tonterías que puedes interpretar a tu gusto a el texto literal del art. 403 del Código Penal. Tú estás dando clases, no tienes el título de técnico deportivo sino que te has quedado en el ciclo inicial y no tienes claro si te puede pasar algo malo si un día alguien que no te quiera bien te denuncie.
<br />


<br />

   Para tu tranquilidad, te diré que los que tenéis el certificado de haber cursado el primer nivel (que no el título de técnico deportivo de esquí alpino), según el anexo III del Decreto que regula la cosa, podéis dedicaros a dar clases de iniciación. Es un ejemplo de mala técnica jurídica porque los anexos no tienen valor normativo, pero esto es España y desde hace muchos años legislan analfabetos. 
<br />


<br />

   ¿Que si con ese certificado puede uno inscribirse en el registro de técnicos deportivos para poder dar clases? Buena pregunta. En esos registros no solo se pueden inscribir lo que tengan títulos de técnico deportivo o estudios universitarios en ciencias del deporte, también se pueden inscribir los que tengan &quot;certificados de profesionalidad&quot;. ¿Y tu certificado de chichinabo se puede considerar &quot;certificado de profesionalidad&quot;? No creo que nadie pueda decir con seguridad ni que sí ni que no. Seguramente en más de un sitio estará colando, pero lo cierto es que esa figura de certificado de profesionalidad se creó para reconocer una cualificación profesional a aquellos que antes de que saliera toda la normativa que hoy tenemos estaban ejerciendo sin ningún título, con titulillos de medio pelo de las federaciones y cosas así, no para los que están renqueando ahora de aquella manera.
<br />


<br />

   Por cierto... hace ya rato que tengo la impresión de que en realidad das tanto la matraca de una forma tan cutre para ver si sacas quién soy.... caliente, caliente.
]]></description>
            <dc:creator>Escarra</dc:creator>
            <category>Profesionales de la nieve</category>
            <pubDate>Fri, 23 Dec 2022 11:28:58 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4429862#msg-4429862</guid>
            <title>Re: Autonomo Sierra nevada</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4429862#msg-4429862</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Escarra</strong><br/>
.que te pongas a dar clase sin título oficial o académico y cuando te aticen les dices que el código penal no se aplica en tu &quot;prao&quot;.</div></blockquote>

Este tipo de argumento que has utilizado varias veces, es el que más me gusta  :clap:
<br />


<br />

Ya he visto lo del registro de profesionales del deporte, en el caso de cataluña, eso es lo que quería ver.
<br />


<br />

Bien, cierto es que, en ciertas comunidades autónomas, es un requerimiento para ejercer dicha profesión, esto no lo había negado, pero no es una generalidad, porque no todas las comunidades tienen esas leyes. Hasta ahí estamos de acuerdo.
<br />


<br />

Pero de ahí a extrapolar y concluir que en España está prohibido impartir clases de esquí a cambio de un precio, sin tener el título, me parece salirse del tiesto. En este punto, deberíamos aclarar la forma de interpretar de manera clara y detallada la base de todas estas leyes que estamos tratando: &quot;actos propios&quot; y &quot;profesional&quot;, aunque tú defines en 2 minutos lo que son los actos propios de la actividad, como si de un Dios se tratase, y supongo que harás lo mismo con la palabra profesional, porque para ti, todo es tan básico y tan evidente, que no hay lugar a duda ni debate. Por esa actitud, sé que esto no va a llegar a nada.
<br />


<br />

<b>Profesional</b>
<br />

Concerniente a una profesión. | Relativo al magisterio, enseñanza o profesorado. | <b>Quien por profesión o hábito desempeña una actividad que <b><span style="color:#FF0000">constituye su principal fuente de ingresos.</span></b></b> | Prostituta.
<br />

[<a href="http://www.enciclopedia-juridica.com/d/profesional/profesional.htm#:~:text=%7C%20Quien%20por%20profesi%C3%B3n%20o%20h%C3%A1bito,su%20principal%20fuente%20de%20ingresos" target="_blank" rel="nofollow" >www.enciclopedia-juridica.com</a>].
<br />


<br />

Una vez asumido que existe esa ley en algunas comunidades, tenemos que tener en cuenta la forma de interpretar esos dos conceptos; fíjate que, yendo al significado legal/jurídico de la denominación de &quot;profesional&quot;, ya tenemos una excepción; en mi caso, esta actividad no constituye mi fuente principal de ingresos, por lo tanto, no es aplicable. Hay muchos más casos como el mío. Pero supongo que no te vale tampoco la definición del concepto jurídico, de esa fuente. Si algo no apoya tu idea, simplemente, lo niegas, invalidas la fuente y listo, así, porque tu lo vales. Sería más elegante que aportes la fuente que para ti es válida, para definir &quot;profesional&quot; en este contexto, en vez de invalidar una fuente como enciclopedia-jurídica, y sustituirla por su mera opinión, haciendo referencia a que es evidente, el consenso del barrio sobre lo que significa la palabra &quot;profesional&quot; en el contexto de una ley o norma. Te invito a que pongas la fuente correcta, si defiendes que la mía es incorrecta. Siempre con el objetivo de aclarar y de llegar a dar luz entre los dos a todo esto. Yo si me lo enseñas, estoy dispuesto a darte la razón y aceptar que es así, de hecho, sería una cosa guay, y hasta me animo a hacer el TD2... pero es necesario que quede claro clarinete, y encima de la mesa, sin ambigüedades, y sin trampas. No digo que no pueda ser, solo que hasta ahora, no lo he podido ver tan claro como lo veis algunos , por mucho que he buscado
<br />


<br />

Y lo de los actos propios, ya te lo he puesto desarrollado, y también lo niegas negando las fuentes, que son diferentes
<br />


<br />

[<a href="https://www.dexiaabogados.com/blog/delito-intrusismo-profesional/#:~:text=Art%C3%ADculo%20403.1%20del%20C%C3%B3digo%20Penal,a%20la%20sociedad%20en%20general" target="_blank" rel="nofollow" >www.dexiaabogados.com</a>].
<br />

El delito de intrusismo laboral consiste en realizar actos propios de una profesión sin poseer el título y la capacitación para ello. En este sentido, los actos propios de una profesión son aquellos que forman parte de la actividad profesional recogida en el título que exigen una lex artis. . Fuente: [www.dexiaabogados.com]
<br />


<br />

Lex artis es la denominación que en el ámbito judicial se da a los niveles de calidad exigibles a los servicios profesionales. En ciertas circunstancias se contrapone al concepto de mala praxis.
<br />


<br />

[<a href="https://www.cereso.org/asistencia-legal/elementos-que-configuran-el-delito-de-intrusismo.html" target="_blank" rel="nofollow" >www.cereso.org</a>]
<br />

Según la jurisprudencia, el bien jurídico protegido es múltiple. De esta forma, se protege la vida, la libertad, la integridad corporal y la seguridad, así como a la sociedad en general. El sujeto activo puede ser cualquier persona que no posea el título académico adecuado para la prestación de los servicios profesionales concretos, siempre que dicho título académico sea preceptivo para ejercer dicha profesión.
<br />


<br />

Basar tu argumento en negar estos dos textos... indicando que estos abogados mienten, o dicen algo incorrecto en este sentido, indicando que no me puedo fiar de lo que encuentro por internet... me parece un poco atrevido. No hay motivos para que un despacho de abogados escriba eso siendo falso, como propones.
]]></description>
            <dc:creator>DGATD1</dc:creator>
            <category>Profesionales de la nieve</category>
            <pubDate>Thu, 22 Dec 2022 23:59:50 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4429854#msg-4429854</guid>
            <title>Re: Autonomo Sierra nevada</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4429854#msg-4429854</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
 lo que digo es que, <u>puede haber intrusismo que no está relacionado con la titulación</u> ni con la colegiación. <u>Puede haber una sentencia de intrusismo, independientemente de que haya o no título</u>. Si el condenado no tiene titulo, me parece muy bien, pero es que si ese no es el motivo exclusivo  por el que le han condenado, <u>no sirve para decir que el intrusismo viene de la falta del título</u>, y que por tanto, la falta del título provoca un intrusismo, ya que la condena puede basarse en otras cosas, aunque el condenado no tenga título. </div></blockquote>


<br />

Art. 403 del Código Penal:
<br />

El que ejerciere actos propios de una profesión <u>sin poseer el correspondiente título académico</u> expedido o reconocido en España de acuerdo con la legislación vigente, incurrirá en la pena de multa de doce a veinticuatro meses. Si la actividad profesional desarrollada exigiere un título oficial que acredite la capacitación necesaria y habilite legalmente para su ejercicio, <u>y no se estuviere en posesión de dicho título</u>, se impondrá la pena de multa de seis a doce meses.
<br />


<br />

   ¿Qué parte es la que no entiendes?
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
Sigues sin poner ninguna referencia a esos registros de técnicos deportivos de esqui alpino a los que referencias. </div></blockquote>


<br />

   Bueno, te he puesto los artículos de cuatro leyes en los que se establece la obligatoriedad de todos los técnicos deportivos (los de esquí alpino también) que pretendan dedicarse profesionalmente a ello de inscribirse en esos registros. Si tú no has querido mirar a ver qué pone, no pretenderás que te ponga todo el texto yo aquí ¿No?
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
Y tú mismo me has dado la razón, al poner leyes del deporte autonómicas; eso significa que no en todas las comunidades es exigible el título,</div></blockquote>


<br />

   Te pongo leyes autonómicas porque las competencias en materia de deporte están transferidas a las comunidades autónomas. A todas. Y eso de que no en todas es exigible el título...bueno...ejerce sin título en la que tú quieras y cuando te apliquen el Código Penal les dices que allí eso no se aplica...a ver que tal.
<br />


<br />

 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
por eso me voy a comprar un prao en algún lugar muy alto de Galicia, León o Asturias, donde enseñar esquí como autónomo, con colaboradores que no tengan ni tan siquiera el TD1, y tú podrás denunciarme, pero no podrás ganar.</div></blockquote>


<br />

   Llegados a este punto, yo creo que el &quot;prao&quot; ya lo tienes. Y que no sales mucho de él.
<br />


<br />


<br />

 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
Lo de que las profesiones con colegiación obligatoria son pocas y residuales, no lo dice ninguna ley, las leyes no entran a hacer juicios de valor, eso solo lo puedes hacer tú. No creo que ninguna ley diga que &quot;son solo unas pocas&quot;, como has dicho. Eso es un juicio tuyo, </div></blockquote>


<br />

   Claro que ninguna ley dice eso en esos términos. Pero hay al rededor de treinta, no más. En cualquier caso, lo de la colegiación poco tiene que ver con el intrusismo, porque hay muchas profesiones que requieren título oficial o académico y no son de colegiación obligatoria.
<br />


<br />

 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
Ahora yo pregunto: ¿qué mecanismo y qué registros existen para los profesionales del esquí alpino, que garantizan que estos profesionales cumplen con el título exigido y el resto de la normativa? ¿quién gestiona esas acreditaciones o autorizacinoes? ¿donde están? has visto alguna? Puedes enseñárnosla? Con esto, me convencerás.  Pero solo con el &quot;porque yo lo digo&quot;, lo siento, pero no convences a nadie.  Quizá alguna comunidad autónoma haya hecho &quot;algo&quot;, que será interesante ver, pero no hay nada a nivel estatal, por lo tanto, cuando se diga que algo está prohibido, debemos acotarlo al territorio donde lo está, que puede ser más o menos amplio, pero está acotado.</div></blockquote>


<br />

   Y vuelta la burra al trigo. 
<br />

¿Que qué registros existen para los profesionales del esquí alpino? Los que ya te he puesto y no has querido ni mirar. Y no están todos porque solo te he puesto los de las comunidades cercanas al Pirineo. 
<br />

¿Que quién gestiona esas titulaciones? Pues el organismo competente en materia de deporte de cada Comunidad. Y en todas los hay. 
<br />

¿Que dónde están esas acreditaciones? Pues son los títulos de técnico deportivo. A ti no te suenan porque no tienes ninguno, solo ese troncho de TD1 que no es titulación como técnico deportivo en nada.
<br />

Lo de que no hay nada a nivel estatal ya te lo he explicado. No hay nada porque las competencias de deporte están transferidas.
<br />

Y eso de que noséqué prohibición está acotada...pues eso...que te pongas a dar clase sin título oficial o académico y cuando te aticen les dices que el código penal no se aplica en tu &quot;prao&quot;.
<br />


<br />

   PERO NO TE ME ENFADES ¿EH?
]]></description>
            <dc:creator>Escarra</dc:creator>
            <category>Profesionales de la nieve</category>
            <pubDate>Thu, 22 Dec 2022 23:38:28 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4429730#msg-4429730</guid>
            <title>Re: Autonomo Sierra nevada</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4429730#msg-4429730</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Escarra</strong><br/>

<br />

    Bueeeeno...como quieres leyes, toma leyes:
<br />


<br />

   Art. 8 de la Ley 3/2008, de 23 de abril, del ejercicio de las profesiones del deporte. (Cataluña).
<br />

   Art. 82 de la Ley 16/2018, de 4 de diciembre, de la actividad física y el deporte de Aragón.
<br />

   Art. 12 de la Ley 8/2022, de 30 de junio, sobre acceso y ejercicio de profesiones de la actividad física y del deporte en la Comunidad Autónoma del País Vasco.
<br />

   Art. 11 de la Ley Foral 18/2019, de 4 de abril, sobre acceso y ejercicio de las profesiones del deporte en Navarra.
<br />


<br />


<br />

   Ahí ya tienes todo el Pirineo y Euskadi. ¿Necesitas más?</div></blockquote>


<br />

Me he mirado por cuirosidad la de <b>Cataluña</b>, que por su nombre, parece la más fuerte. 
<br />


<br />

Lo más cercano es la figura del &quot;MONITOR PROFESIONAL&quot;, y sí, lo he encontrado:
<br />


<br />

[<a href="https://esport.gencat.cat/ca/tramits/tramit/Sollicitud-de-certificat-per-a-la-incorporacio-en-el-Registre-Oficial-de-Professionals-de-lEsport-de-Catalunya?moda=1" target="_blank" rel="nofollow" >esport.gencat.cat</a>]
<br />


<br />

Ahí habría que matizar bien que significa la palabra PROFESIONAL, porque si yo digo que soy MONITOR NO PROFESIONAL...  
<br />


<br />

Por otro lado se deja claro que se contemplan en el ámbito de ese deporte, a no titulados. Es decir, el entrenador de un deportista de cáceres, puede acompañar a su deportista a una competición en Cataluña, sin tener título (obviamente, siempre que en cáceres no haya una ley similar)
<br />


<br />

4. Al efecto de la presente ley, se considera que las personas que ayudan al entrenador o entrenadora profesional a conducir o controlar los entrenamientos, a recuperar la condición física de los deportistas lesionados, a aplicar tests de valoración, a dar instrucciones a los deportistas, y a actuaciones análogas, ejercen también la profesión de entrenador o entrenadora profesional y, en consecuencia, deben cumplir los requisitos de titulación establecidos por el presente artículo.
<br />


<br />

5. Las titulaciones académicas requeridas por el presente artículo solo son exigibles si los entrenadores ejercen la profesión en entidades deportivas que tienen su domicilio en Cataluña. Las titulaciones mencionadas no son exigibles a los técnicos de grado medio o superior de entidades deportivas o de deportistas de otros ámbitos territoriales que compiten en Cataluña con motivo de competiciones deportivas estatales o internacionales.
]]></description>
            <dc:creator>DGATD1</dc:creator>
            <category>Profesionales de la nieve</category>
            <pubDate>Thu, 22 Dec 2022 18:19:20 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4429712#msg-4429712</guid>
            <title>Re: Autonomo Sierra nevada</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4429712#msg-4429712</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Escarra</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
 Muchos de tus argumentos se basan en cosas como que si una ley tiene pocas páginas,  dice pocas cosas a tu entender,</div></blockquote>


<br />

   El argumento de la ley de odontólogos no es mío sino tuyo. Y efectivamente no tiene nada que ver con lo que estamos hablando.
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
 o que según tú, la colegiación está reducida a pocas profesiones,</div></blockquote>


<br />

   Según yo, según la ley estatal de colegios profesionales, según todas las leyes de todas la comunidades autónomas de colegios profesionales, según la ley de libre acceso a las actividades de servicios y su ejercicio, según la Directiva Europea.....¿Ahora ya somos suficientes?
<br />


<br />


<br />

 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
como si eso te diera más la razón en defender que el principal mecanismo para regular las profesiones que exigen un título, sea la colegiación.</div></blockquote>


<br />

   Es que yo no he dicho eso, sino lo contrario. Eres tú el que estás erre que erre con la colegiación como si su obligatoriedad fuera requisito indispensable para que exista el intrusismo laboral. Y no lo es.
<br />


<br />


<br />

  <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
Esto no hay por donde cogerlo. Mezclas todo a tu gusto, y no tienes ninguna intención de entender el otro punto de vista, a la vez que te basas en percepciones muy subjetivas. </div></blockquote>


<br />

   Yo no me baso en percepciones subjetivas, ni mucho menos. Y esto no es un debate a ver si uno empatiza con lo que dice el otro, como si fuera sobre política; simplemente tú no tienes razón. Y punto. Je,je...
<br />


<br />

   Pero que conste que todo esto lo digo sin acritud y de buen rollo. Si nos pusiéramos totalmente legalistas con corta-pegas de leyes y sentencias, esto sería mucho más aburrido porque habría que escribir auténticos ladrillos.
<br />


<br />

 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
Acabas diciendo que las comunidades autónomas tienen registros de los técnicos deportivos, pero no das ni una referencia a estos registros. Ni un ejemplo, ni un caso. En fin, tú dictas sentencia, y esperas que se te crea, así, porque tú lo vales.</div></blockquote>


<br />

    Bueeeeno...como quieres leyes, toma leyes:
<br />


<br />

   Art. 8 de la Ley 3/2008, de 23 de abril, del ejercicio de las profesiones del deporte. (Cataluña).
<br />

   Art. 82 de la Ley 16/2018, de 4 de diciembre, de la actividad física y el deporte de Aragón.
<br />

   Art. 12 de la Ley 8/2022, de 30 de junio, sobre acceso y ejercicio de profesiones de la actividad física y del deporte en la Comunidad Autónoma del País Vasco.
<br />

   Art. 11 de la Ley Foral 18/2019, de 4 de abril, sobre acceso y ejercicio de las profesiones del deporte en Navarra.
<br />


<br />


<br />

   Ahí ya tienes todo el Pirineo y Euskadi. ¿Necesitas más?</div></blockquote>


<br />

.
]]></description>
            <dc:creator>DGATD1</dc:creator>
            <category>Profesionales de la nieve</category>
            <pubDate>Thu, 22 Dec 2022 17:49:49 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4429635#msg-4429635</guid>
            <title>Re: Autonomo Sierra nevada</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4429635#msg-4429635</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Escarra</strong><br/>
Vaya, acabo de caer en la cuenta de que te haces llamar DGA-TD1. Es posible que seas aragonés y que no tengas más titulación que ese troncho que no es ningún título y algunos llaman TD1. Creo que ya sé porqué no sabes nada de los Registros de Técnicos Deportivos. Tú no estás inscrito en ninguno, ¿Verdad? 
<br />


<br />

   Sshhhh...que no pasa ná...que todo es de buen rollito.</div></blockquote>


<br />

Veo que sigues en tu línea, y que no nos vamos a entender. Yo no he dicho que la colegiación obligatoria sea necesaria para el intrusismo, de hecho, lo que digo es que, puede haber intrusismo que no está relacionado con la titulación ni con la colegiación. Puede haber una sentencia de intrusismo, independientemente de que haya o no título. Si el condenado no tiene titulo, me parece muy bien, pero es que si ese no es el motivo exclusivo  por el que le han condenado, no sirve para decir que el intrusismo viene de la falta del título, y que por tanto, la falta del título provoca un intrusismo, ya que la condena puede basarse en otras cosas, aunque el condenado no tenga título. 
<br />


<br />

Sigues sin poner ninguna referencia a esos registros de técnicos deportivos de esqui alpino a los que referencias. 
<br />


<br />

Y tú mismo me has dado la razón, al poner leyes del deporte autonómicas; eso significa que no en todas las comunidades es exigible el título, por eso me voy a comprar un prao en algún lugar muy alto de Galicia, León o Asturias, donde enseñar esquí como autónomo, con colaboradores que no tengan ni tan siquiera el TD1, y tú podrás denunciarme, pero no podrás ganar.
<br />


<br />

Lo de que las profesiones con colegiación obligatoria son pocas y residuales, no lo dice ninguna ley, las leyes no entran a hacer juicios de valor, eso solo lo puedes hacer tú. No creo que ninguna ley diga que &quot;son solo unas pocas&quot;, como has dicho. Eso es un juicio tuyo, que tiene la intención de desacreditar y apartar del tema, la idea de la existencia de un mecanismo formal que de soporte a las profesiones reguladas que exigen un título. La colegiación es obligatoria, porque cuando yo voy al dentista, no tengo derecho a pedirle el título, ni a saber en qué universidad estudio, ni en qué año se sacó la carrera, solo tengo derecho a pedirle su número de colegiado, y el Colegio me garantiza que esa persona cumple con la normativa para ejercer, y tiene el título que tiene que tener, sin que  yo tenga que tener más información, sin que yo tenga que conocer cómo validar si el título que me presentan es auténtico o falso. De eso se encarga el colegio.  Cualquier profesión regulada cuya actividad esté prohibida por ley, debe contar con un mecanismo asociado del mismo tipo. Por ejemplo, un instalador de gas, no se colegia, pero sí se inscribe en el órgano regulador del sector, y se le emite una autorización que le acredita. Los clientes, pueden exigirle que muestre su acreditación o autorización, pero no pueden exigirle que muestre su título; de eso ya se ha encargado el organismo que supervisa la profesión, que tiene su registro y sus mecanismos. Ahora yo pregunto: ¿qué mecanismo y qué registros existen para los profesionales del esquí alpino, que garantizan que estos profesionales cumplen con el título exigido y el resto de la normativa? ¿quién gestiona esas acreditaciones o autorizacinoes? ¿donde están? has visto alguna? Puedes enseñárnosla? Con esto, me convencerás.  Pero solo con el &quot;porque yo lo digo&quot;, lo siento, pero no convences a nadie.  Quizá alguna comunidad autónoma haya hecho &quot;algo&quot;, que será interesante ver, pero no hay nada a nivel estatal, por lo tanto, cuando se diga que algo está prohibido, debemos acotarlo al territorio donde lo está, que puede ser más o menos amplio, pero está acotado.
<br />


<br />

Yo me saqué el TD1 por amor al arte literalmente, me lo tomé como un reto personal, como una medalla para poner en casa, nada más. Nunca lo he necesitado, en los últimos 13 años para poder hacer lo que hago.
]]></description>
            <dc:creator>DGATD1</dc:creator>
            <category>Profesionales de la nieve</category>
            <pubDate>Thu, 22 Dec 2022 14:19:15 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4429463#msg-4429463</guid>
            <title>Re: Autonomo Sierra nevada</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4429463#msg-4429463</link>
            <description><![CDATA[
 Vaya, acabo de caer en la cuenta de que te haces llamar DGA-TD1. Es posible que seas aragonés y que no tengas más titulación que ese troncho que no es ningún título y algunos llaman TD1. Creo que ya sé porqué no sabes nada de los Registros de Técnicos Deportivos. Tú no estás inscrito en ninguno, ¿Verdad? 
<br />


<br />

   Sshhhh...que no pasa ná...que todo es de buen rollito.
]]></description>
            <dc:creator>Escarra</dc:creator>
            <category>Profesionales de la nieve</category>
            <pubDate>Wed, 21 Dec 2022 18:45:52 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4429451#msg-4429451</guid>
            <title>Re: Autonomo Sierra nevada</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4429451#msg-4429451</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
 Muchos de tus argumentos se basan en cosas como que si una ley tiene pocas páginas,  dice pocas cosas a tu entender,</div></blockquote>


<br />

   El argumento de la ley de odontólogos no es mío sino tuyo. Y efectivamente no tiene nada que ver con lo que estamos hablando.
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
 o que según tú, la colegiación está reducida a pocas profesiones,</div></blockquote>


<br />

   Según yo, según la ley estatal de colegios profesionales, según todas las leyes de todas la comunidades autónomas de colegios profesionales, según la ley de libre acceso a las actividades de servicios y su ejercicio, según la Directiva Europea.....¿Ahora ya somos suficientes?
<br />


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 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
como si eso te diera más la razón en defender que el principal mecanismo para regular las profesiones que exigen un título, sea la colegiación.</div></blockquote>


<br />

   Es que yo no he dicho eso, sino lo contrario. Eres tú el que estás erre que erre con la colegiación como si su obligatoriedad fuera requisito indispensable para que exista el intrusismo laboral. Y no lo es.
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  <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
Esto no hay por donde cogerlo. Mezclas todo a tu gusto, y no tienes ninguna intención de entender el otro punto de vista, a la vez que te basas en percepciones muy subjetivas. </div></blockquote>


<br />

   Yo no me baso en percepciones subjetivas, ni mucho menos. Y esto no es un debate a ver si uno empatiza con lo que dice el otro, como si fuera sobre política; simplemente tú no tienes razón. Y punto. Je,je...
<br />


<br />

   Pero que conste que todo esto lo digo sin acritud y de buen rollo. Si nos pusiéramos totalmente legalistas con corta-pegas de leyes y sentencias, esto sería mucho más aburrido porque habría que escribir auténticos ladrillos.
<br />


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 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
Acabas diciendo que las comunidades autónomas tienen registros de los técnicos deportivos, pero no das ni una referencia a estos registros. Ni un ejemplo, ni un caso. En fin, tú dictas sentencia, y esperas que se te crea, así, porque tú lo vales.</div></blockquote>


<br />

    Bueeeeno...como quieres leyes, toma leyes:
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<br />

   Art. 8 de la Ley 3/2008, de 23 de abril, del ejercicio de las profesiones del deporte. (Cataluña).
<br />

   Art. 82 de la Ley 16/2018, de 4 de diciembre, de la actividad física y el deporte de Aragón.
<br />

   Art. 12 de la Ley 8/2022, de 30 de junio, sobre acceso y ejercicio de profesiones de la actividad física y del deporte en la Comunidad Autónoma del País Vasco.
<br />

   Art. 11 de la Ley Foral 18/2019, de 4 de abril, sobre acceso y ejercicio de las profesiones del deporte en Navarra.
<br />


<br />


<br />

   Ahí ya tienes todo el Pirineo y Euskadi. ¿Necesitas más?
]]></description>
            <dc:creator>Escarra</dc:creator>
            <category>Profesionales de la nieve</category>
            <pubDate>Wed, 21 Dec 2022 18:27:09 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4429402#msg-4429402</guid>
            <title>Re: Autonomo Sierra nevada</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4429402#msg-4429402</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Escarra</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
Creo que, o no lo has leído con atención, o no lo has entendido (o ambas cosas). </div></blockquote>


<br />

   Créeme. Te he leído con atención y he entendido lo que pretendes decir. Lo que pasa es que estás equivocado; y mucho. Al igual que una bola de nieve en los dibujos animados, el lío que te montas va creciendo a medida que escribes.
<br />


<br />

   Como diría Jack el Destripador...vamos por partes:
<br />


<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
Los actos propios no son tan evidentes, ni tú ni yo somos quien, para decir cuales son. Como puedes ver, los actos propios de un dentista se extraen de una Ley. ¿De qué ley o normativa se extraen los actos propios de la <b>profesión</b> profesor o monitor de esquí? </div></blockquote>


<br />

   Los actos propios de un profesor de esquí nos los podemos imaginar tú, yo y un niño pequeño. Consisten en dar clases de esquí. Que los odontólogos tengan una ley que no pasa de dos o tres folios, que los distingue de otras profesiones relacionadas con la salud dental y que en esa ley se hable de lo que hace un odontólogo en cinco renglones de un solo artículo, no quiere decir que en el resto de profesiones por no tener una ley que diga algo parecido, no se pueda cometer el delito de intrusismo laboral. Mi profesión no tiene ninguna ley que diga cuáles son los actos propios de la misma, pero como a alguien se le ocurra ejercerla sin título, comete un delito de intrusismo.
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
Parece que, con el objetivo de ver las cosas solo desde tu punto de vista, y no abrirte a otros enfoques más jurídicos, no solo has pasado por alto lo que intento explicar de los actos propios, sino que también has pasado de esta parte:  &quot;[...] siempre que dicho título académico sea preceptivo para ejercer dicha profesión.&quot; Y es que no lo digo yo, lo dicen los abogados que hablan del tema, como puedes comprobar.</div></blockquote>


<br />

   Como consejo personal, te recomiendo que para informarte y documentarte sobre algo no te encomiendes a San Google y pinches en cualquier blog o artículo escrito por cualquiera. Quien ha escrito eso que pones, por muy abogado que sea, no ha hilado nada fino. 
<br />


<br />

   Para empezar, no hace falta que se requiera título académico para cometer el delito de intrusismo. El artículo del código penal hace dos precisiones; la pena que le cae cuando se requiere título académico y la que le cae cuando no existe título académico pero sí oficial.
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
El ejemplo que pones está insuficientemente definido. No sabemos los detalles de esa condena que dices, ya que las causas para una condena así pueden ser varias, por ejemplo, PUBLICITAR Y VENDER UN SERVICIO DE GUIA DE ALTA MONTAÑA, SIN TENER EL TÍTULO, lo cual, no lo convierte en una profesión regulada. De hecho, si miras el RD donde se regula la titulación de guías de montaña, puedes ver esto:
<br />


<br />

3. De conformidad con lo establecido en el Real Decreto 1363/2007, de 24 de octubre, por el que se establece la ordenación general de las enseñanzas deportivas de régimen especial, los elementos recogidos en el presente real decreto, <b><u>no constituyen una regulación del ejercicio de profesión regulada alguna.</u></b></div></blockquote>


<br />

   1º Publicitarse como guía de alta montaña sin serlo es un indicio que establece una presunción muy clara de que se está cometiendo el delito de intrusismo laboral. Quien haga eso solo se libra si luego acredita que todo lo subcontrata con uno que sí es guía y que él se anuncia como tal porque es idiota, pero nada más.
<br />

   2º Lo de publicitarse no tiene nada que ver con que sea una profesión regulada o no. No lo dices tú, y tampoco yo.
<br />

   3º Ese parrafito que pones del RD dice lo que dice. Que en ese decreto se establece el título de técnico deportivo de marras y la formación que tiene que recibir un gachupino para obtenerla, pero claro que no se está regulando ahí nada sobre los protocolos o procedimientos técnicos que han de seguirse mientras se ejerce la profesión de ese técnico deportivo. Eso es lo que dice, que no constituye regulación del ejercicio de la profesión. ¿Capisci?
<br />

   4º El ejemplo que pongo está perfectamente definido. Técnico de media montaña que ejerce como técnico de alta montaña y se lleva a una cliente al Balaitus. Condenado por intrusismo laboral.
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
En cualquier caso, no he negado que exista una normativa de turismo que, DE FORMA MÁS COCRETA Y EN CADA COMUNIDAD, establezca el título como requisito para iniciar la actividad EN SU TERRITORIO (no de forma general en todo el país), pero no es una ley, y ni siquiera queda claro si se podría considerar que la profesión se pueda considerar una profesión regulada realmente, por mucho que la titulación pueda ser un requisito para ciertas actividades, dictado por cada comunidad autónoma a su manera.</div></blockquote>


<br />

   La verdad es que las normativas no difieren mucho de una comunidad a otra; de hecho unas son corta-pegas de otras a las que luego les cambian alguna cosita para que no se diga. Pero sí, son normas con rango de ley. Tanto en materia de Turismo como de Deporte. Y todas las que he leído (me faltan pocas) dejan bien claro que para ejercer las profesiones relacionadas con el deporte tales como un profesor de esquí o con el turismo activo tales como un guía de montaña o barrancos, sí, obligan a tener el título correspondiente, así que el que ejerza sin él comete el delito de intrusismo laboral.
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
Este mismo guía lo dice claramente: <i>Cómo en todos sitios, está el guía local que conoce la zona y que te te la enseña, ciudad o lo que sea, puede ser un guía, pero es un guía sin titulación regulada lo cual en muchos países o comunidades autónomas está “prohibido” ejercer sin la titulación oficial</i>.  -- Esto significa que en España no está prohibido, y por eso se intenta meter mediante intrusismo, pero para que se de el intrusismo, no es tan fácil como decir que alguien ha impartido clases sin el título, porque hay que ver cómo las ha ofrecido. Si lo hace explicando y dejando claro cual es su preparación, sus capacidades, el servicio que ofrece y sus garantías, y sin mentir, para que el cliente pueda valorar si lo quiere contratar, veo muy difícil que se le pueda hacer nada, y me apuesto contigo lo que quieras. Me voy a comprar un prao, y voy a dar clases en él, como autónomo, con el TD1.  Hacemos la apuesta, me puedes denunciar, y el que pierda, paga. :lol2:</div></blockquote>


<br />

   Valiente tontería mezclar la figura del guía turístico que te enseña el casco viejo de una ciudad con la del guía de montaña o el profesor de esquí. Y por cierto, como a alguien se le ocurra dar clase de lo que sea diciendo previamente la mala formación que tiene y hasta dónde pueden llegar sus exiguas garantías, está cometiendo intrusismo laboral. Da igual que sea sincero y no engañe a nadie con lo incompetente que es. Si ejerce sin título comete el delito. 
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
Añadir que, además,  cuando una titulación es exigida para el ejercicio de una profesión, existe un lugar donde poder registrasse como titulado, para que pueda ser consultado. En el caso de las profesiones reguladas de verdad, este lugar es EL COLEGIO PROFESIONAL, en el caso de las profesiones que están a medio camino de la regulación, hay algo y se suelen encargar las asociaciones afines, por ejemplo en Montaña, la AEGM registra los datos de los titulados en montaña y les proporciona un carnet, para acreditar su titulación, PERO ES VOLUNTARIO, no obligatorio como el caso de LOS COLEGIOS PROFESIONALES, precisamente, porque no está prohibido ejercer sin este carnet (mientras que sí lo está ejercer sin estar colegiado). Y en el caso de los TD de Esquí, ¿sabes deicrnos cual es ese lugar donde registrarse como titulado? ???</div></blockquote>


<br />

   ...Y la bola crece y crece.
<br />


<br />

   No. La colegiación solo es obligatoria cuando así lo establece una ley estatal y ha quedado reducida a muy poquitas profesiones. Y eso no quiere decir que el resto de ellas no sean profesiones reguladas o que se pueda ejercer como profesor de esquí con el título de cinturón negro en mecanografía.
<br />


<br />

    En cuanto a los técnicos deportivos de cualquier tipo, las comunidades autónomas tienen registros de técnicos y profesionales deportivos en los que es obligatorio inscribirse.</div></blockquote>


<br />

Gracias, pero lo siento, yo con tu estilo no puedo hacer nada. No presentas más argumentos que decir &quot;esto es así&quot; y solo te falta decir &quot;y punto&quot;.  Muchos de tus argumentos se basan en cosas como que si una ley tiene pocas páginas,  dice pocas cosas a tu entender, o que según tú, la colegiación está reducida a pocas profesiones, como si eso te diera más la razón en defender que el principal mecanismo para regular las profesiones que exigen un título, sea la colegiación. Esto no hay por donde cogerlo. Mezclas todo a tu gusto, y no tienes ninguna intención de entender el otro punto de vista, a la vez que te basas en percepciones muy subjetivas. Acabas diciendo que las comunidades autónomas tienen registros de los técnicos deportivos, pero no das ni una referencia a estos registros. Ni un ejemplo, ni un caso. En fin, tú dictas sentencia, y esperas que se te crea, así, porque tú lo vales.
<br />


<br />

Solo queda esperar la opinión de otros foreros que sean capaces de razonar...
]]></description>
            <dc:creator>DGATD1</dc:creator>
            <category>Profesionales de la nieve</category>
            <pubDate>Wed, 21 Dec 2022 16:17:42 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4429335#msg-4429335</guid>
            <title>Re: Autonomo Sierra nevada</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4429335#msg-4429335</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
Creo que, o no lo has leído con atención, o no lo has entendido (o ambas cosas). </div></blockquote>


<br />

   Créeme. Te he leído con atención y he entendido lo que pretendes decir. Lo que pasa es que estás equivocado; y mucho. Al igual que una bola de nieve en los dibujos animados, el lío que te montas va creciendo a medida que escribes.
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<br />

   Como diría Jack el Destripador...vamos por partes:
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<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
Los actos propios no son tan evidentes, ni tú ni yo somos quien, para decir cuales son. Como puedes ver, los actos propios de un dentista se extraen de una Ley. ¿De qué ley o normativa se extraen los actos propios de la <b>profesión</b> profesor o monitor de esquí? </div></blockquote>


<br />

   Los actos propios de un profesor de esquí nos los podemos imaginar tú, yo y un niño pequeño. Consisten en dar clases de esquí. Que los odontólogos tengan una ley que no pasa de dos o tres folios, que los distingue de otras profesiones relacionadas con la salud dental y que en esa ley se hable de lo que hace un odontólogo en cinco renglones de un solo artículo, no quiere decir que en el resto de profesiones por no tener una ley que diga algo parecido, no se pueda cometer el delito de intrusismo laboral. Mi profesión no tiene ninguna ley que diga cuáles son los actos propios de la misma, pero como a alguien se le ocurra ejercerla sin título, comete un delito de intrusismo.
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<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
Parece que, con el objetivo de ver las cosas solo desde tu punto de vista, y no abrirte a otros enfoques más jurídicos, no solo has pasado por alto lo que intento explicar de los actos propios, sino que también has pasado de esta parte:  &quot;[...] siempre que dicho título académico sea preceptivo para ejercer dicha profesión.&quot; Y es que no lo digo yo, lo dicen los abogados que hablan del tema, como puedes comprobar.</div></blockquote>


<br />

   Como consejo personal, te recomiendo que para informarte y documentarte sobre algo no te encomiendes a San Google y pinches en cualquier blog o artículo escrito por cualquiera. Quien ha escrito eso que pones, por muy abogado que sea, no ha hilado nada fino. 
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<br />

   Para empezar, no hace falta que se requiera título académico para cometer el delito de intrusismo. El artículo del código penal hace dos precisiones; la pena que le cae cuando se requiere título académico y la que le cae cuando no existe título académico pero sí oficial.
<br />


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<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
El ejemplo que pones está insuficientemente definido. No sabemos los detalles de esa condena que dices, ya que las causas para una condena así pueden ser varias, por ejemplo, PUBLICITAR Y VENDER UN SERVICIO DE GUIA DE ALTA MONTAÑA, SIN TENER EL TÍTULO, lo cual, no lo convierte en una profesión regulada. De hecho, si miras el RD donde se regula la titulación de guías de montaña, puedes ver esto:
<br />


<br />

3. De conformidad con lo establecido en el Real Decreto 1363/2007, de 24 de octubre, por el que se establece la ordenación general de las enseñanzas deportivas de régimen especial, los elementos recogidos en el presente real decreto, <b><u>no constituyen una regulación del ejercicio de profesión regulada alguna.</u></b></div></blockquote>


<br />

   1º Publicitarse como guía de alta montaña sin serlo es un indicio que establece una presunción muy clara de que se está cometiendo el delito de intrusismo laboral. Quien haga eso solo se libra si luego acredita que todo lo subcontrata con uno que sí es guía y que él se anuncia como tal porque es idiota, pero nada más.
<br />

   2º Lo de publicitarse no tiene nada que ver con que sea una profesión regulada o no. No lo dices tú, y tampoco yo.
<br />

   3º Ese parrafito que pones del RD dice lo que dice. Que en ese decreto se establece el título de técnico deportivo de marras y la formación que tiene que recibir un gachupino para obtenerla, pero claro que no se está regulando ahí nada sobre los protocolos o procedimientos técnicos que han de seguirse mientras se ejerce la profesión de ese técnico deportivo. Eso es lo que dice, que no constituye regulación del ejercicio de la profesión. ¿Capisci?
<br />

   4º El ejemplo que pongo está perfectamente definido. Técnico de media montaña que ejerce como técnico de alta montaña y se lleva a una cliente al Balaitus. Condenado por intrusismo laboral.
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
En cualquier caso, no he negado que exista una normativa de turismo que, DE FORMA MÁS COCRETA Y EN CADA COMUNIDAD, establezca el título como requisito para iniciar la actividad EN SU TERRITORIO (no de forma general en todo el país), pero no es una ley, y ni siquiera queda claro si se podría considerar que la profesión se pueda considerar una profesión regulada realmente, por mucho que la titulación pueda ser un requisito para ciertas actividades, dictado por cada comunidad autónoma a su manera.</div></blockquote>


<br />

   La verdad es que las normativas no difieren mucho de una comunidad a otra; de hecho unas son corta-pegas de otras a las que luego les cambian alguna cosita para que no se diga. Pero sí, son normas con rango de ley. Tanto en materia de Turismo como de Deporte. Y todas las que he leído (me faltan pocas) dejan bien claro que para ejercer las profesiones relacionadas con el deporte tales como un profesor de esquí o con el turismo activo tales como un guía de montaña o barrancos, sí, obligan a tener el título correspondiente, así que el que ejerza sin él comete el delito de intrusismo laboral.
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
Este mismo guía lo dice claramente: <i>Cómo en todos sitios, está el guía local que conoce la zona y que te te la enseña, ciudad o lo que sea, puede ser un guía, pero es un guía sin titulación regulada lo cual en muchos países o comunidades autónomas está “prohibido” ejercer sin la titulación oficial</i>.  -- Esto significa que en España no está prohibido, y por eso se intenta meter mediante intrusismo, pero para que se de el intrusismo, no es tan fácil como decir que alguien ha impartido clases sin el título, porque hay que ver cómo las ha ofrecido. Si lo hace explicando y dejando claro cual es su preparación, sus capacidades, el servicio que ofrece y sus garantías, y sin mentir, para que el cliente pueda valorar si lo quiere contratar, veo muy difícil que se le pueda hacer nada, y me apuesto contigo lo que quieras. Me voy a comprar un prao, y voy a dar clases en él, como autónomo, con el TD1.  Hacemos la apuesta, me puedes denunciar, y el que pierda, paga. :lol2:</div></blockquote>


<br />

   Valiente tontería mezclar la figura del guía turístico que te enseña el casco viejo de una ciudad con la del guía de montaña o el profesor de esquí. Y por cierto, como a alguien se le ocurra dar clase de lo que sea diciendo previamente la mala formación que tiene y hasta dónde pueden llegar sus exiguas garantías, está cometiendo intrusismo laboral. Da igual que sea sincero y no engañe a nadie con lo incompetente que es. Si ejerce sin título comete el delito. 
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
Añadir que, además,  cuando una titulación es exigida para el ejercicio de una profesión, existe un lugar donde poder registrasse como titulado, para que pueda ser consultado. En el caso de las profesiones reguladas de verdad, este lugar es EL COLEGIO PROFESIONAL, en el caso de las profesiones que están a medio camino de la regulación, hay algo y se suelen encargar las asociaciones afines, por ejemplo en Montaña, la AEGM registra los datos de los titulados en montaña y les proporciona un carnet, para acreditar su titulación, PERO ES VOLUNTARIO, no obligatorio como el caso de LOS COLEGIOS PROFESIONALES, precisamente, porque no está prohibido ejercer sin este carnet (mientras que sí lo está ejercer sin estar colegiado). Y en el caso de los TD de Esquí, ¿sabes deicrnos cual es ese lugar donde registrarse como titulado? ???</div></blockquote>


<br />

   ...Y la bola crece y crece.
<br />


<br />

   No. La colegiación solo es obligatoria cuando así lo establece una ley estatal y ha quedado reducida a muy poquitas profesiones. Y eso no quiere decir que el resto de ellas no sean profesiones reguladas o que se pueda ejercer como profesor de esquí con el título de cinturón negro en mecanografía.
<br />


<br />

    En cuanto a los técnicos deportivos de cualquier tipo, las comunidades autónomas tienen registros de técnicos y profesionales deportivos en los que es obligatorio inscribirse.
]]></description>
            <dc:creator>Escarra</dc:creator>
            <category>Profesionales de la nieve</category>
            <pubDate>Wed, 21 Dec 2022 14:19:29 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4429289#msg-4429289</guid>
            <title>Re: Autonomo Sierra nevada</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4429289#msg-4429289</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Escarra</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Escarra</strong><br/>
En cuanto a lo que comentas que hacen en León, eso chirría bastante, hasta el punto que no creo que soportase un pleito. A nadie pueden obligarle a tener una sede física en un lugar concreto o tener un determinado número de profesores para poder prestar un servicio. En cuanto a lo de las titulaciones, si te dedicas profesionalmente a dar clases de esquí alpino sin tener la titulación de técnico deportivo o técnico deportivo superior en esquí alpino, estás cometiendo un delito de intrusismo laboral (Art 403 del Código Penal).</div></blockquote>


<br />

Estoy de acuerdo con lo que dices de León.
<br />


<br />

Discrepo en tu referencia al código penal, ya que es poco concreta y está sujeta a interpretaciones, siendo esta una interpretación poco currada, ya que se hace referencia a conceptos, que no todo el mundo tiene claro, y habría que entrar en ellos, como por ejemplo &quot;profesión&quot;. ¿Es la enseñanza del esquí una profesión? ¿En serio? Yo no lo creo, no en este sentido. Me extiendo y lo explico de forma aplastante, con referencias a artículos escritos por despachos de abogados:
<br />


<br />

El artículo de la ley que mencionas, dice:  Intrusismo profesional: “1. El que ejerciere actos propios de una profesión sin poseer el correspondiente título académico expedido o reconocido en España de acuerdo con la legislación vigente…”
<br />


<br />

Se trata de una norma penal en blanco, es decir, que necesitamos de otras normas para entender el significado de “actos propios”, que será distinto para cada profesión. Por ejemplo, si lo que se ejerce, es la actividad de dentista sin tener el título expedido o reconocido en España debemos remitirnos a la Ley 10/1986 de Odontólogos y otros profesionales de la Salud Dental para poder determinar cuáles son los actos propios de la profesión de dentista.
<br />


<br />

El delito de intrusismo laboral consiste en realizar actos propios de una profesión sin poseer el título y la capacitación para ello. <b>En este sentido, los actos propios de una profesión son aquellos que forman parte de la actividad profesional recogida en el título que <span style="color:#FF66FF">exigen</span> una <span style="color:#FF0000">lex artis.</span></b>  . Fuente: [<a href="https://www.dexiaabogados.com/blog/delito-intrusismo-profesional/" target="_blank" rel="nofollow" >www.dexiaabogados.com</a>]
<br />


<br />

<b>Lex artis</b> es la denominación que en el ámbito judicial se da a los niveles de calidad exigibles a los servicios profesionales. En ciertas circunstancias se contrapone al concepto de mala praxis.
<br />


<br />

Según la jurisprudencia, el bien jurídico protegido es múltiple. De esta forma, se protege la vida, la libertad, la integridad corporal y la seguridad, así como a la sociedad en general. El sujeto activo puede ser cualquier persona que no posea el título académico adecuado para la prestación de los servicios profesionales concretos, <b><u>siempre que dicho título académico sea preceptivo para ejercer dicha profesión.</u></b>
<br />


<br />

Si fuese como dices, un fontanero nunca podría hacer de sastre, un físico nunca podría hacer de programador, y una enfermera nunca podría hacer de bailarina, sin haber pasado por los estudios de baile. Totalmente absurdo, se nos va un poco la pinza. Ya me gustaría a mi que solo los que tenemos el título pudiésemos dar clases...!  Si así fuera, yo ya me habría sacado el TD3. Pero eso, quien diga que se lo cree, o es muy ingenuo, o miente.</div></blockquote>


<br />

   Creo que te has hecho un lío. ¿Que si la enseñanza del esquí es una profesión? Pues hombre, por supuesto que lo es. Igual que la enseñanza de un idioma y comete intrusismo laboral el que imparta clases sin el título académico correspondiente. ¿Que cuáles son los actos propios de un profesor de esquí? Pues también diría que está muy claro...dar clases de esquí.
<br />


<br />

   Todo eso de la lex artis, la mala praxis y cualquier otra cosa con muchas equis que quiera decirse, no viene a cuento. Un doctor que tenga el título correspondiente puede incurrir en mala praxis, actuar en contra de la lex artis de su profesión e incurrir en responsabilidad civil o incluso penal sin que haya intrusismo porque tiene la carrera y el MIR.
<br />


<br />

   En cuanto a los sastres y las bailarinas...pues más lío que no viene a cuento. ¿Acaso hay un título oficial o académico de sastre?
<br />


<br />

   Por último, pregúntale a cierto técnico de media montaña que ejerció como técnico de alta montaña sin tener ese título oficial y está condenado por intrusismo laboral. A ver si quedó claro o no eso de ejercer actos propios de una profesión sin ostentar el título correspondiente.</div></blockquote>


<br />

Creo que, o no lo has leído con atención, o no lo has entendido (o ambas cosas). 
<br />


<br />

Los actos propios no son tan evidentes, ni tú ni yo somos quien, para decir cuales son. Como puedes ver, los actos propios de un dentista se extraen de una Ley. ¿De qué ley o normativa se extraen los actos propios de la <b>profesión</b> profesor o monitor de esquí? 
<br />


<br />

Parece que, con el objetivo de ver las cosas solo desde tu punto de vista, y no abrirte a otros enfoques más jurídicos, no solo has pasado por alto lo que intento explicar de los actos propios, sino que también has pasado de esta parte:  &quot;[...] siempre que dicho título académico sea preceptivo para ejercer dicha profesión.&quot; Y es que no lo digo yo, lo dicen los abogados que hablan del tema, como puedes comprobar.
<br />


<br />

El ejemplo que pones está insuficientemente definido. No sabemos los detalles de esa condena que dices, ya que las causas para una condena así pueden ser varias, por ejemplo, PUBLICITAR Y VENDER UN SERVICIO DE GUIA DE ALTA MONTAÑA, SIN TENER EL TÍTULO, lo cual, no lo convierte en una profesión regulada. De hecho, si miras el RD donde se regula la titulación de guías de montaña, puedes ver esto:
<br />


<br />

3. De conformidad con lo establecido en el Real Decreto 1363/2007, de 24 de octubre, por el que se establece la ordenación general de las enseñanzas deportivas de régimen especial, los elementos recogidos en el presente real decreto, <b><u>no constituyen una regulación del ejercicio de profesión regulada alguna.</u></b>
<br />


<br />

En cualquier caso, no he negado que exista una normativa de turismo que, DE FORMA MÁS COCRETA Y EN CADA COMUNIDAD, establezca el título como requisito para iniciar la actividad EN SU TERRITORIO (no de forma general en todo el país), pero no es una ley, y ni siquiera queda claro si se podría considerar que la profesión se pueda considerar una profesión regulada realmente, por mucho que la titulación pueda ser un requisito para ciertas actividades, dictado por cada comunidad autónoma a su manera.
<br />


<br />

Este mismo guía lo dice claramente: <i>Cómo en todos sitios, está el guía local que conoce la zona y que te te la enseña, ciudad o lo que sea, puede ser un guía, pero es un guía sin titulación regulada lo cual en muchos países o comunidades autónomas está “prohibido” ejercer sin la titulación oficial</i>.  -- Esto significa que en España no está prohibido, y por eso se intenta meter mediante intrusismo, pero para que se de el intrusismo, no es tan fácil como decir que alguien ha impartido clases sin el título, porque hay que ver cómo las ha ofrecido. Si lo hace explicando y dejando claro cual es su preparación, sus capacidades, el servicio que ofrece y sus garantías, y sin mentir, para que el cliente pueda valorar si lo quiere contratar, veo muy difícil que se le pueda hacer nada, y me apuesto contigo lo que quieras. Me voy a comprar un prao, y voy a dar clases en él, como autónomo, con el TD1.  Hacemos la apuesta, me puedes denunciar, y el que pierda, paga. :lol2:
<br />


<br />

Añadir que, además,  cuando una titulación es exigida para el ejercicio de una profesión, existe un lugar donde poder registrasse como titulado, para que pueda ser consultado. En el caso de las profesiones reguladas de verdad, este lugar es EL COLEGIO PROFESIONAL, en el caso de las profesiones que están a medio camino de la regulación, hay algo y se suelen encargar las asociaciones afines, por ejemplo en Montaña, la AEGM registra los datos de los titulados en montaña y les proporciona un carnet, para acreditar su titulación, PERO ES VOLUNTARIO, no obligatorio como el caso de LOS COLEGIOS PROFESIONALES, precisamente, porque no está prohibido ejercer sin este carnet (mientras que sí lo está ejercer sin estar colegiado). Y en el caso de los TD de Esquí, ¿sabes deicrnos cual es ese lugar donde registrarse como titulado? ???
]]></description>
            <dc:creator>DGATD1</dc:creator>
            <category>Profesionales de la nieve</category>
            <pubDate>Wed, 21 Dec 2022 11:37:33 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Autonomo Sierra nevada</title>
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            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DGATD1</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Escarra</strong><br/>
En cuanto a lo que comentas que hacen en León, eso chirría bastante, hasta el punto que no creo que soportase un pleito. A nadie pueden obligarle a tener una sede física en un lugar concreto o tener un determinado número de profesores para poder prestar un servicio. En cuanto a lo de las titulaciones, si te dedicas profesionalmente a dar clases de esquí alpino sin tener la titulación de técnico deportivo o técnico deportivo superior en esquí alpino, estás cometiendo un delito de intrusismo laboral (Art 403 del Código Penal).</div></blockquote>


<br />

Estoy de acuerdo con lo que dices de León.
<br />


<br />

Discrepo en tu referencia al código penal, ya que es poco concreta y está sujeta a interpretaciones, siendo esta una interpretación poco currada, ya que se hace referencia a conceptos, que no todo el mundo tiene claro, y habría que entrar en ellos, como por ejemplo &quot;profesión&quot;. ¿Es la enseñanza del esquí una profesión? ¿En serio? Yo no lo creo, no en este sentido. Me extiendo y lo explico de forma aplastante, con referencias a artículos escritos por despachos de abogados:
<br />


<br />

El artículo de la ley que mencionas, dice:  Intrusismo profesional: “1. El que ejerciere actos propios de una profesión sin poseer el correspondiente título académico expedido o reconocido en España de acuerdo con la legislación vigente…”
<br />


<br />

Se trata de una norma penal en blanco, es decir, que necesitamos de otras normas para entender el significado de “actos propios”, que será distinto para cada profesión. Por ejemplo, si lo que se ejerce, es la actividad de dentista sin tener el título expedido o reconocido en España debemos remitirnos a la Ley 10/1986 de Odontólogos y otros profesionales de la Salud Dental para poder determinar cuáles son los actos propios de la profesión de dentista.
<br />


<br />

El delito de intrusismo laboral consiste en realizar actos propios de una profesión sin poseer el título y la capacitación para ello. <b>En este sentido, los actos propios de una profesión son aquellos que forman parte de la actividad profesional recogida en el título que <span style="color:#FF66FF">exigen</span> una <span style="color:#FF0000">lex artis.</span></b>  . Fuente: [<a href="https://www.dexiaabogados.com/blog/delito-intrusismo-profesional/" target="_blank" rel="nofollow" >www.dexiaabogados.com</a>]
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<b>Lex artis</b> es la denominación que en el ámbito judicial se da a los niveles de calidad exigibles a los servicios profesionales. En ciertas circunstancias se contrapone al concepto de mala praxis.
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<br />

Según la jurisprudencia, el bien jurídico protegido es múltiple. De esta forma, se protege la vida, la libertad, la integridad corporal y la seguridad, así como a la sociedad en general. El sujeto activo puede ser cualquier persona que no posea el título académico adecuado para la prestación de los servicios profesionales concretos, <b><u>siempre que dicho título académico sea preceptivo para ejercer dicha profesión.</u></b>
<br />


<br />

Si fuese como dices, un fontanero nunca podría hacer de sastre, un físico nunca podría hacer de programador, y una enfermera nunca podría hacer de bailarina, sin haber pasado por los estudios de baile. Totalmente absurdo, se nos va un poco la pinza. Ya me gustaría a mi que solo los que tenemos el título pudiésemos dar clases...!  Si así fuera, yo ya me habría sacado el TD3. Pero eso, quien diga que se lo cree, o es muy ingenuo, o miente.</div></blockquote>


<br />

   Creo que te has hecho un lío. ¿Que si la enseñanza del esquí es una profesión? Pues hombre, por supuesto que lo es. Igual que la enseñanza de un idioma y comete intrusismo laboral el que imparta clases sin el título académico correspondiente. ¿Que cuáles son los actos propios de un profesor de esquí? Pues también diría que está muy claro...dar clases de esquí.
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   Todo eso de la lex artis, la mala praxis y cualquier otra cosa con muchas equis que quiera decirse, no viene a cuento. Un doctor que tenga el título correspondiente puede incurrir en mala praxis, actuar en contra de la lex artis de su profesión e incurrir en responsabilidad civil o incluso penal sin que haya intrusismo porque tiene la carrera y el MIR.
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   En cuanto a los sastres y las bailarinas...pues más lío que no viene a cuento. ¿Acaso hay un título oficial o académico de sastre?
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   Por último, pregúntale a cierto técnico de media montaña que ejerció como técnico de alta montaña sin tener ese título oficial y está condenado por intrusismo laboral. A ver si quedó claro o no eso de ejercer actos propios de una profesión sin ostentar el título correspondiente.
]]></description>
            <dc:creator>Escarra</dc:creator>
            <category>Profesionales de la nieve</category>
            <pubDate>Wed, 21 Dec 2022 09:03:22 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Autonomo Sierra nevada</title>
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            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Escarra</strong><br/>
En cuanto a lo que comentas que hacen en León, eso chirría bastante, hasta el punto que no creo que soportase un pleito. A nadie pueden obligarle a tener una sede física en un lugar concreto o tener un determinado número de profesores para poder prestar un servicio. En cuanto a lo de las titulaciones, si te dedicas profesionalmente a dar clases de esquí alpino sin tener la titulación de técnico deportivo o técnico deportivo superior en esquí alpino, estás cometiendo un delito de intrusismo laboral (Art 403 del Código Penal).</div></blockquote>


<br />

Estoy de acuerdo con lo que dices de León.
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<br />

Discrepo en tu referencia al código penal, ya que es poco concreta y está sujeta a interpretaciones, siendo esta una interpretación poco currada, ya que se hace referencia a conceptos, que no todo el mundo tiene claro, y habría que entrar en ellos, como por ejemplo &quot;profesión&quot;. ¿Es la enseñanza del esquí una profesión? ¿En serio? Yo no lo creo, no en este sentido. Me extiendo y lo explico de forma aplastante, con referencias a artículos escritos por despachos de abogados:
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El artículo de la ley que mencionas, dice:  Intrusismo profesional: “1. El que ejerciere actos propios de una profesión sin poseer el correspondiente título académico expedido o reconocido en España de acuerdo con la legislación vigente…”
<br />


<br />

Se trata de una norma penal en blanco, es decir, que necesitamos de otras normas para entender el significado de “actos propios”, que será distinto para cada profesión. Por ejemplo, si lo que se ejerce, es la actividad de dentista sin tener el título expedido o reconocido en España debemos remitirnos a la Ley 10/1986 de Odontólogos y otros profesionales de la Salud Dental para poder determinar cuáles son los actos propios de la profesión de dentista.
<br />


<br />

El delito de intrusismo laboral consiste en realizar actos propios de una profesión sin poseer el título y la capacitación para ello. <b>En este sentido, los actos propios de una profesión son aquellos que forman parte de la actividad profesional recogida en el título que <span style="color:#FF66FF">exigen</span> una <span style="color:#FF0000">lex artis.</span></b>  . Fuente: [<a href="https://www.dexiaabogados.com/blog/delito-intrusismo-profesional/" target="_blank" rel="nofollow" >www.dexiaabogados.com</a>]
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<b>Lex artis</b> es la denominación que en el ámbito judicial se da a los niveles de calidad exigibles a los servicios profesionales. En ciertas circunstancias se contrapone al concepto de mala praxis.
<br />


<br />

Según la jurisprudencia, el bien jurídico protegido es múltiple. De esta forma, se protege la vida, la libertad, la integridad corporal y la seguridad, así como a la sociedad en general. El sujeto activo puede ser cualquier persona que no posea el título académico adecuado para la prestación de los servicios profesionales concretos, <b><u>siempre que dicho título académico sea preceptivo para ejercer dicha profesión.</u></b>
<br />


<br />

Si fuese como dices, un fontanero nunca podría hacer de sastre, un físico nunca podría hacer de programador, y una enfermera nunca podría hacer de bailarina, sin haber pasado por los estudios de baile. Totalmente absurdo, se nos va un poco la pinza. Ya me gustaría a mi que solo los que tenemos el título pudiésemos dar clases...!  Si así fuera, yo ya me habría sacado el TD3. Pero eso, quien diga que se lo cree, o es muy ingenuo, o miente.
]]></description>
            <dc:creator>DGATD1</dc:creator>
            <category>Profesionales de la nieve</category>
            <pubDate>Tue, 20 Dec 2022 15:58:41 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Autonomo Sierra nevada</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4429050#msg-4429050</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>xao</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Escarra</strong><br/>
Eso es porque los de la escuela independiente (Kaihopara ski school) han tenido una mala estrategia. Han ido primero a una de esas instancias que no sirven para nada, como el tribunal de defensa de la competencia de Aragón, que no es un órgano judicial y depende de la Administración. Si hubieran ido a los tribunales de verdad (yo pensaba erróneamente que así había sido) ya habrían ganado y estarían dando clase con todas las de la ley. 
<br />


<br />

   <b>Aún así, yo si fuera ellos daría clase igualmente y a ver si tienen narices de echarme de las pistas.</b></div></blockquote>


<br />

El caso es que Kaiho sigue sin poder dar clases en Formigal, ni ellos ni nadie, y dado que su filosofía de empresa es la de la calidad en todo lo que hacen no quedaría muy bien que estuvieran dando clases en Formigal y les viniesen a dar la murga los de la EEE, la guardia civil o la policía que la DGA despliega en las estaciones aragonesas, queda muy cutre la situación ante sus clientes
<br />


<br />

Creo que hacen bien tanto en demandar como en no ejercer hasta que todo esté más que claro, no sólo las sentencias de competencia de Aragón y Europa
<br />


<br />

Y de momento no está claro, y como eso de Sallent es una mafia más vale no gastar energías en una confrontación en vivo y dejar que sean los tribunales los que decidan</div></blockquote>


<br />

Yo discrepo. Creo que a los clientes se les puede explicar. Viendo el grado de conformidad que tiene la c iudadanía con las autoridades y sobre todo con la administración, estoy convencido de que lo entenderán.
]]></description>
            <dc:creator>DGATD1</dc:creator>
            <category>Profesionales de la nieve</category>
            <pubDate>Tue, 20 Dec 2022 15:48:56 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4427958#msg-4427958</guid>
            <title>Re: Autonomo Sierra nevada</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4427958#msg-4427958</link>
            <description><![CDATA[
 Pues te aseguro que en cuanto los vea esta temporada, los paro y se lo comento. Eso no pueden hacerlo.
]]></description>
            <dc:creator>Escarra</dc:creator>
            <category>Profesionales de la nieve</category>
            <pubDate>Fri, 16 Dec 2022 16:23:58 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4427619#msg-4427619</guid>
            <title>Re: Autonomo Sierra nevada</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4427619#msg-4427619</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Escarra</strong><br/>
Los de la escuela de allí supongo que intentarían incordiarles todo lo posible, pero ni la Guardia Civil ni la Policía van a entrar jamás al trapo con eso.</div></blockquote>


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La guardia civil no sé, unos me han dicho que sí y otros que no, pero la policía política de pistas te puedo asegurar que sí que intervienen, te piden la documentación y te informan de que no puedes trabajar allí
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El Aragón profundo es así
]]></description>
            <dc:creator>xao</dc:creator>
            <category>Profesionales de la nieve</category>
            <pubDate>Thu, 15 Dec 2022 16:08:31 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4427564#msg-4427564</guid>
            <title>Re: Autonomo Sierra nevada</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4427564#msg-4427564</link>
            <description><![CDATA[
 Los de la escuela de allí supongo que intentarían incordiarles todo lo posible, pero ni la Guardia Civil ni la Policía van a entrar jamás al trapo con eso.
]]></description>
            <dc:creator>Escarra</dc:creator>
            <category>Profesionales de la nieve</category>
            <pubDate>Thu, 15 Dec 2022 12:29:19 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4427258#msg-4427258</guid>
            <title>Re: Autonomo Sierra nevada</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,4425300,4427258#msg-4427258</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Escarra</strong><br/>
Eso es porque los de la escuela independiente (Kaihopara ski school) han tenido una mala estrategia. Han ido primero a una de esas instancias que no sirven para nada, como el tribunal de defensa de la competencia de Aragón, que no es un órgano judicial y depende de la Administración. Si hubieran ido a los tribunales de verdad (yo pensaba erróneamente que así había sido) ya habrían ganado y estarían dando clase con todas las de la ley. 
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   <b>Aún así, yo si fuera ellos daría clase igualmente y a ver si tienen narices de echarme de las pistas.</b></div></blockquote>


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El caso es que Kaiho sigue sin poder dar clases en Formigal, ni ellos ni nadie, y dado que su filosofía de empresa es la de la calidad en todo lo que hacen no quedaría muy bien que estuvieran dando clases en Formigal y les viniesen a dar la murga los de la EEE, la guardia civil o la policía que la DGA despliega en las estaciones aragonesas, queda muy cutre la situación ante sus clientes
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Creo que hacen bien tanto en demandar como en no ejercer hasta que todo esté más que claro, no sólo las sentencias de competencia de Aragón y Europa
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Y de momento no está claro, y como eso de Sallent es una mafia más vale no gastar energías en una confrontación en vivo y dejar que sean los tribunales los que decidan
]]></description>
            <dc:creator>xao</dc:creator>
            <category>Profesionales de la nieve</category>
            <pubDate>Wed, 14 Dec 2022 16:56:03 +0100</pubDate>
        </item>
    </channel>
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