¿Autónomo o Régimen General de la S.S.? Bueno, podemos poner algo de música de violines o de miedo para comenzar este post. Yo no voy a entrar directamente en este debate de si es legal, ilegal,bueno o malo. Yo de momento sólo quiero informaros de que en las secciones de [url=http://nevasport.com/mundonieve/entrenador/legislacionentrenador.html]Legislación[/url] de cada profesión os he puesto para que os descarguéis: 1.- El Real Decreto Legislativo 1/1.995, de 24 de marzo, por el que se aprueba el texto refundido de la Ley del Estatuto de los Trabajadores (actualizado). 2.- La Ley 20/2.007, de 11 de julio, del Estatuto del trabajo autónomo por el que se regula la actividad de más de tres millones de trabajadores por cuenta propia, a través de una norma de rango de Ley. y en las de [url=http://nevasport.com/mundonieve/entrenador/enlacesentrenador.html]Enlaces de Interés[/url] os he puesto varios enlaces como pueden ser el del Inem, Seguridad Social,CERES, 0.60 o los enlaces de sindicatos, que son [b]válidos para particulares y empresas[/b]. No trato en la web y en el foro de ser sindicalista ni quiero serlo ya que pienso que todo profesional, además de derechos tiene obligaciones contraídas con la empresa que hay respetar y ser celoso en su cumplimiento pero también tiene que conocer la normativa (que en las web de los sindicatos suele venir todo clarito) que le concierne para evitar los chismorreos, los comentarios de barra y las leyendas urbanas que en este suelo ibérico somos tan especialistas. Continuará Pd: Los enlaces está puestos a la sección [url=http://nevasport.com/mundonieve/entrenador/entrenador.html]del entrenador/a[/url] ya que es el más completito, pero están en cada profesión como he dicho. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1104006#msg-1104006 Wed, 10 Jun 2026 14:22:17 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1127157#msg-1127157 Re: ¿Autónomo o Régimen General de la S.S.? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1127157#msg-1127157
Estoy aquí, intentando hacerme a la idea de dónde vivo ahora (je, je) y lanzo una reflexión sobre algo que ya se ha apuntado:

Donde yo trabajaba el año pasado, por ejemplo, los profesores fijos de la escuela estaban dados de alta "por cuenta de la escuela" y la mayoría de los entrenadores eran autónomos. Mi preguna es ¿por qué no es posible que coexistan ambas formas? (bueno, de hecho creo que ya lo hacen)

Si yo quiero ser autónomo y entiendo que eso reporta un beneficio a la escuela, puedo negociar con ella ganar más a cuenta de lo que se ahorre y, además, gozar de más libertad de horarios, clientes, etc... eso sí, tendré que convencer a la empresa de que se puede fiar de mi grado de compromiso. Si, por el contrario, prefiero estar dado de alta y tal, con sus beneficios y sus perjuicios, pues eso.

La cuestión es si los profesores estamos informados de todo ello (o sea, de si leemos bien esta web, ja, ja) para poder calibrar qué nos conviene más según cada caso particular, y de si las escuelas estan dispuestas a ser flexibles en sus condiciones (es decir, de si también leen esta web).

En fin, esto está muy perita, ja, ja, a ver si tengo tiempo de leermelo todo bien de una vez

¡Buen fin de semana! ]]> carolo Profesionales de la nieve Sat, 22 Sep 2007 09:42:56 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1126415#msg-1126415 Re: ¿Autónomo o Régimen General de la S.S.? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1126415#msg-1126415
empezaré por el final:

el tema de la formación, como dice Jose Miguel, sigue en un 80% en manos privadas y, por tanto, que buscan la rentabilidad de su negocio

antes se forró uno sólo, ahora se están forrando en más sitios, ésa es la "grandeza" del mercado libre, que se puede forrar libremente más de uno

yo sigo apoyando los centros públicos con criterio para suspender, aunque según leí ayer en el periódico, éste es un mal común en este país (90% de aprobados en selectividad en Madrid y profesores universitarios que se quejan del bajísimo nivel de los alumnos)

respecto a los contratos, éste es un tema con una cantidad de variables tal que destroza la cabeza de cualquier asesor laboral:
-tipo de estación

-media de días de esquí en dicha estación

-número de escuelas

-tipo de cliente medio de la estación

-fechas de mayor o menos asistencia de clientes a la estación

-formación del profesor

-antigüedad del mismo

aún teniendo en cuenta éstas y otras muchas cuestiones, te encuentras con que subes un día con todas las variables a favor y se suspende todo por variaciones climatológicas ¡que aquí no trabajamos en un polideportivo cubierto!

lo que hoy pinta bien para las próximas semanas puede cambiar radicalmente en pocos días

desde el punto de vista de una escuela, sería mucho más cómodo y hasta rentable, el régimen de autónomos puesto que cada profesor se podría planificar y la escuela sólo tendría que encajar dichas planificaciones

y digo que sería más rentable aún aceptando como lógico que el profesor ganaría más, bastante más

hay escuelas que por estar situadas en estaciones con una mayor "seguridad" en las condiciones de nieve, deben variar poco sus planteamientos cada año

hay otras que lo deben hacer no sólo cada año, sino varias veces durante la misma temporada

si por mí fuera, elegiría el "sistema butanero", ésto haría profesionalizarse mucho más al profesor y que las escuelas fueran un simple intermediario que les facilite los clientes con un beneficio pactado

es complicado, al menos desde el punto de vista de una estación pequeña y de la que hemos tenido que "emigrar" numerosas veces en medio de una temporada que pintaba bien y que se ha torcido después de haberla planificado totalmente, con el problema añadido de la fuga de profesores para la siguiente temporada ]]> xao Profesionales de la nieve Fri, 21 Sep 2007 12:07:27 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1126307#msg-1126307 Re: ¿Autónomo o Régimen General de la S.S.? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1126307#msg-1126307
Los contratos por obras y servicios, a mi juicio, son tambien celebrados en fraude de ley, cuando una actividad se repite en ciclos periódicos (supongamos la hostelería en temporada alta), a fulanito le contrata todo los años la escuela internacional nacional de esquises cambiados, ese contrato tiene la naturaleza de indefinido, es decir eres fijo en la empresa (aunque las fijezas se caen de un plumazo), pero como la actividad es estacional tienes el caracter de discontinuo. Un último ejemplo, esa escuela me contrata esta temporada, y el año que viene no me llama, pero a mi me interesa trabajar en esa escuela, si yo en el plazo legal hubiera reclamado mi fijo-discontinuo, la empresa tiene la obligación de llamarme cada temporada, (salvo que opte por la indemnización), de verdad lo siento enrollarme, más aún cuando mi profesión no me entusiasma, pero me siento muy bien aportando cosas a los profesionales de la nieve, que eso si que me gusta:).

Pd.: Creo que en vuestra profesión hay muchisimo por hacer, y uno de los canceres que tiene, es la formación en manos privadas, y el coto que ha supuesto para algunos que se han forrado a costa de la ilusión de muchos de vosotros, pero creo que eso es tema para otro post. ]]> José Miguel Profesionales de la nieve Fri, 21 Sep 2007 10:28:22 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1126220#msg-1126220 Re: ¿Autónomo o Régimen General de la S.S.? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1126220#msg-1126220 En lo unico que tendria dudas en en el concepto de fijo-discontinuo.No tengo muy claro que se pueda encuadrar en ese colectivo.
En cuanto a lo del tema del horario, no deberia ser problema, siempre y cuando la actividad docente se estuviera prestando por cuenta de la escuala con la que trabaja, es de cir, aquella que le proporciona los clientes. ]]> yeti-vigo Profesionales de la nieve Fri, 21 Sep 2007 08:48:46 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1126172#msg-1126172 Re: ¿Autónomo o Régimen General de la S.S.? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1126172#msg-1126172 SnowCowboy Profesionales de la nieve Fri, 21 Sep 2007 01:02:30 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1126168#msg-1126168 Re: ¿Autónomo o Regimen General de la S.S.? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1126168#msg-1126168
Normalmente las escuelas tienen contratado un R.C. Que nos cubre en ese caso ( o deberían ) En cualquier caso , dado que la practica habitual de las escuelas es asegurarnos media jornada ( 4h. ) y si el marrón ocurriese en la otra media , la responsabilidad siempre es de la empresa , a parte de la sanción administrativa que derive dicha irregularidad. ]]> DINAMITA Profesionales de la nieve Fri, 21 Sep 2007 00:50:55 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1125970#msg-1125970 Re: ¿Autónomo o Regimen General de la S.S.? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1125970#msg-1125970
Yo defiendo que el profesor de esquí debe estar (por tal y como están los términos laborales en este momento) en el Régimen General de la Seguridad Social (RGSS) Sí bien es cierto que el tipo de contrato que suelen presentar las empresas a los trabajadores no son demasiado beneficiosos.

Estoy de acuerdo en que el contrato se debe realizar por duración determinada u obra y servicio, dada la temporalidad de la actividad a la que nos dedicamos, pero eso no debería llevar implícito que el contrato se realice a tiempo parcial.

No entiendo de términos legales, pero hay algo que no me cuadra :za!ar:

Este año no voy a poder cumplir completamente con el horario de apertura de la estación que se traduce en ser, igualmente, en el horario del "servicio" de una Escuela, pero hasta hoy he podido cumplir perfectamente con ese horario. El carácter específico de el producto que entregamos y el que no tenga unas horas fijas para las clases, no implica que no debamos estar en la escuela para poder acceder a ellas. Es decir, un profesor debe estar en la escuela durante todo su horario (normalmente de 9 a 17 horas) para dar clases, porque de no ser así, no nos podrían poner una hora solicitada por el cliente. Sí el cliente viene a las 15,55 horas para contratar una clase de 16 a 17 horas y tú no estas...
Lo que quiero decir es que nosotros sí tenemos un horario específico que es de 9 a 17, correspondiente con 8 horas diarias... bueno, aveces entramos más tarde:lol2:... pero eso no quiere decir que nuestra jornada laboral en contrato se vea reducida en menos de la mitad.

Sí pretenden escudarse en que el motivo de que lo hagan así es porque no todas las horas estamos dando clase... (y no es porque nosotros no queramos:mdr!:) pero por ese motivo solo nos pagan las horas que impartimos.

Cuando vas a solicitar una prestación por desempleo te piden que adjuntes, además de todo lo referente a los últimos 180 días cotizados, todos los contratos a tiempo parcial que hayas tenido, a fin de determinar el porcentaje de jornada que en algunas escuelas es ridícula (como en la escuela en la que estuve hace unos años) y que desde luego repercute negativamente.
Pero eso no les vale, y es ahí donde más encuentro el descuadre, también piden que en dichos contratos aparezca la repartición de las horas que constan en el contrato.

Sí no tenemos un horario concreto ya que depende de la demanda de los clientes ¿como nos pueden colocar un horario determinado en el contrato?

Sí un día pasa algo gordo, durante una clase ¿podría haber algún vacío sí sucede dentro de tu horario pero fuera del especificado en el contrato? ]]> Chiquilla Profesionales de la nieve Thu, 20 Sep 2007 20:38:53 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1125217#msg-1125217 Re: ¿Autónomo o Regimen General de la S.S.? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1125217#msg-1125217 mundonieve Profesionales de la nieve Thu, 20 Sep 2007 08:17:09 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1124930#msg-1124930 Re: ¿Autónomo o Regimen General de la S.S.? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1124930#msg-1124930
Desde la admiración que siento a todo aquel que trabaja en lo que le gusta,un saludo ]]> José Miguel Profesionales de la nieve Wed, 19 Sep 2007 19:57:00 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1124829#msg-1124829 Re: ¿Autónomo o Regimen General de la S.S.? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1124829#msg-1124829 Si no me equivoco hoy en día ya no es práctica habitual el contrato como autónomo sino todo lo contrario, aunque haya escuelas que mantengan esa práctica. ]]> mundonieve Profesionales de la nieve Wed, 19 Sep 2007 18:06:10 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1123978#msg-1123978 Re: ¿Autónomo o Regimen General de la S.S.? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1123978#msg-1123978
No soy profesional de la nieve, aunque ya me hubiera gustado probarlo, pero si profesional del derecho laboral, y leo vuestros post con muchisimo interés, y tras ver la participación de otros foreros no-profesionales, me atrevo a dar mi opinión profesional, valga la redundancia:mdr!:.

Tal como se ha expuesto en el hilo, la sentencia que se aporta es bastante clarificadora, y sin necesidad de interpretación la relación laboral profesor-escuela, debe estar encuadrada en el régimen general, que por otro lado es más beneficioso par el trabajador que el RETA.

Por lo que he leído la practica habitual, por parte de las ecuelas es obligar al profesor hacerse autónomo, esto es un claro fraude de ley, cuya única intención es reducir costes y eludir responsabilidades, (hasta que alguien los demande, claro), y por que se mantiene esa práctica?, pues muy sencillo, porque muchos de vosotros vais a lo practico, echar una buena temporada, ganar dinerillo (como todo vecino, evidentemente), realmente ocurre, lo que ocurre en todo negocio estacional (verano o invierno), no existe compromiso por ninguna parte, trabajo eventual, donde la gente cambia mucho de residencia.

Jurídicamente, casi me atrevo a decir que el 90% de las relaciones profesor-escuelas, son de caracter laborales fijo-discontuos.

Un saludo a todos y en especial a carolo, paisano nos veremos este invierno en nuestra sierra. ]]> José Miguel Profesionales de la nieve Tue, 18 Sep 2007 18:29:15 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1119398#msg-1119398 Re: ¿Autónomo o Regimen General de la S.S.? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1119398#msg-1119398
¿no será que algunos sois un poco marmotas? :lol2: :lol2: :diable: ]]> xao Profesionales de la nieve Wed, 12 Sep 2007 17:34:22 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1119021#msg-1119021 Re: ¿Autónomo o Regimen General de la S.S.? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1119021#msg-1119021
Efectivamente tal y como dice el madrugador Xaoma la línea del foro es esta. Aprender los unos de los otros y compartir información, eso hacemos cuando estamos con los alumnos cada día y cada hora que pasamos con ellos.

Pero eso: información :+: desinformación y malos rollos :diable:.

No hay que olvidar que nosotros, los profesores, seguimos siendo alumnos y tenemos similares inquietudes (precios, calidad, intereses....) ya que es un deporte que nos hace estar en continua formación, pero a otro nivel.
Es por ello por lo que que felicito a irgo, salcovid a pole y otros por su actitud y su buen hacer. Os invito a los demás a seguir su ejemplo. Nosotros buscamos una dignificación de nuestro trabajo aunque nuestra primera prioridad es seguir ofreciendo la máxima calidad posible a nuestros alumnos y al mejor precio que se pueda. ]]> mundonieve Profesionales de la nieve Wed, 12 Sep 2007 11:45:41 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1118948#msg-1118948 Re: ¿Autónomo o Regimen General de la S.S.? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1118948#msg-1118948 no-profesional" :+: :+:

aquí, a parte de los que nos dedicamos a trabajar en las estaciones de esquí, puede intervenir cualquiera que pueda aportar algo desde su experiencia en otros ámbitos y que nosotros podemos aprovechar con infinito agradecimiento

lo dicho, ésta es la línea, a mi entender :) :+:

gracias irgo, a ver si aprenden otros :diable: ]]> xao Profesionales de la nieve Wed, 12 Sep 2007 10:38:27 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1118852#msg-1118852 Re: ¿Autónomo o Regimen General de la S.S.? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1118852#msg-1118852 Aunque como algunos ya sabreis no soy profesional de la nieve me permito meter la nariz , solo para haceros un apunte sobre los Colegios Profesionales.
La potestad de creacion de colegios profesionales , esta transferida a las Comunidades Autonomas , y se tramita como cualquier otra ley a peticion de los ciudadanos (segun disponga cada CCAA) las Asociaciones , los Parlamentarios , Los Grupos Parlamentarios , y los Gobiernos Autónomos, Las fases de desarrollo de la ley de creación son las mismas que para cualquier otra ley , Propuesta , Aceptación a tramite , etc etc, suele ser un camino largo y complicado si el colectivo a colegiar no esta muy muy unido , pero el amparo que da un Colegio Profesional es infinitamente mayor , al que pueda dar cualquier asociación, pero debeis de pensar que cada comunidad tendría su colegio y si alguna comunidad no lo tuviese y hubiese una ley estatal que regularse estas actividades , la ley predominante seria la Estatal , con lo que todos los colegios deberá ajustar sus estatutos a dicha ley Ley estatal.

Además debéis de contar que en las ultimas leyes autonómicas sobre las actividades de monitores y profesores deportivos tienden a englobaros a todos juntos , para según que leyes de las CCAA es lo mismo un monitor/profesor de esquí que un monitor de natación o hípica , ¡¡ ojo con esto !!!

Es un pelin complicado pero a final se entiende :diable: :diable: ]]> Irgo Profesionales de la nieve Wed, 12 Sep 2007 08:04:27 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1116768#msg-1116768 Re: ¿Autónomo o Regimen General de la S.S.? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1116768#msg-1116768 pole respecto a la colegiatura. Respecto a lo que preguntas de si podría formar parte de dicho colegio trabajando para una empresa perteneciente al gremio, la respuesta es sí; tengo un compañero que ejerce su actividad normalmente y aparte trabaja para una empresa (materiales de endodoncia).

Otra cosa, se puede estar colegiado sin ser autónomo, no hace falta estar en activo para colegiarse, como ha dicho pole. Lo que no se puede es trabajar sin el alta de autónomos y sin la colegiación (y algo más).
No tengo información de ninguna normativa sobre los colegios, ahí me has pillado. Me he permitido buscar algo por la biblia (vienen algunas cosas más):
[noticias.juridicas.com]
Saludos! ]]> salcovid Profesionales de la nieve Sat, 08 Sep 2007 20:56:08 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1116070#msg-1116070 Re: ¿Autónomo o Regimen General de la S.S.? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1116070#msg-1116070
Muchas gracias pole ]]> Chiquilla Profesionales de la nieve Fri, 07 Sep 2007 10:55:47 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1116049#msg-1116049 Re: ¿Autónomo o Regimen General de la S.S.? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1116049#msg-1116049 Aunque no es posible estar al 100% de acuerdo con los dictámenes del colegio, resulta positivo tener una base común para todos:
-Estatutos, convenio colectivo, código deontológico, etc. ]]> pole Profesionales de la nieve Fri, 07 Sep 2007 10:15:07 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1116041#msg-1116041 Re: ¿Autónomo o Regimen General de la S.S.? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1116041#msg-1116041
Para nada a sido una plasta lo que nos has contado salcovid, ha sido muy interesante :+:.

Me parecen estupendas las acciones que os facilitan desde vuestro colegio.
Tal y como me ha parecido entender, lo primero es que os agrupasteis como gremio y formasteis un Colegio Profesional para que os defienda y os facilite los trámites. Eso es lo que algun@s y yo también defendemos.

Pero como bien comentas después, el trabajador autónomo, y más en nuestra profesión, lo tiene un poco difícil ya que casi siempre estará en desventaja con un trabajador por cuenta ajena.
He creído entender que perteneces a colectivo de autónomos y a este colegio pero... ¿se podría formar parte de dicho colegio trabajando para una empresa perteneciente al gremio? ¿os obligan a ser autónomos para colegiaros? ¿conoces de alguna normativa que regule la creación, formación, acciones, cometidos y competencias de los colegios profesionales? :hein?::hein?:

Lo de la ley... bueno, antes de esa ley un autónomo ya podía tener bajas y demás pero pagando un "plus o extra", lo que debías elegir al principio, y para percibir una "mierdecilla" comparandolo proporcionalmente al trabajador por cuenta ajena . No sé como habrá quedado ahora pero dudo que iguale o se acerque a las condiciones del trabajar por cuenta ajena.

No sé... ¿cómo lo veis?

Un saludote +8)+ ]]> Chiquilla Profesionales de la nieve Fri, 07 Sep 2007 10:00:27 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1113723#msg-1113723 Re: ¿Autónomo o Regimen General de la S.S.? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1113723#msg-1113723 Soy nueva en este foro, llevo años leyendo y hasta ahora no me había lanzado a escribir. El tema es que veo que se lleva mucho tiempo hablando de la situación laboral del gremio de profesionales del esquí y quisiera exponeros mi opinión. Quería dejar claro que no me dedico a nada relacionado con el esquí, y pertenezco al RETA.
Mi gremio está agrupado y defendido por un colegio profesional, que especificando más, reúne a los profesionales de varias provincias. Este organismo oferta formación continua, ofrece servicios jurídicos, seguros, convoca actividades, patrocina congresos... seguro que hará más cosas que se me pasan.
Para ejercer la profesión legalmente es necesario colegiarse y pagar la cuota correspondiente al mes.
Aunque a nadie le guste pagar esa cuota, la verdad es que este organismo ofrece una seguridad y agiliza muchos trámites.
La idea que alguno de vosotros habéis comentado de un colegio, organismo o algo parecido pienso que es estupenda; 1º porque para ejercer sería necesario acreditar la formación poseída (la preparación que se tiene, diplomas, niveles..), lo que a su vez lleva a la desaparición del intrusismo. Esto llevaría pienso yo a la verdadera profesionalidad del gremio. Aparte las escuelas estarían más controladas y el trabajador tendría un buen respaldo ante cualquier situación complicada.
Respecto a Régimen General o RETA, pienso que hoy x hoy el trabajador autónomo está claramente en situación desfavorable respecto a la asalariado. Si que es verdad que si un trabajador es bueno le beneficia más ser autónomo, eso sí cuando no se curra... y más en este trabajo estacional.
Comentaros también que como muchos sabréis el año q viene entrará en vigor el nuevo estatuto de trabajadores autónomos (este año se aprobó); se comenta que existirá paro (lo dudo), bajas x enfermedad (desde el 1er día), más días de baja x maternidad, vacaciones pagadas (si más del 75% de los ingresos provienen de la misma empresa),.... Veremos que nos dan :)
Vaya plasta que os he soltado :). Bueno ya me he estrenao x fin eea
Saludos! ]]> salcovid Profesionales de la nieve Tue, 04 Sep 2007 12:26:15 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1113637#msg-1113637 Re: ¿Autónomo o Regimen General de la S.S.? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1113637#msg-1113637
Cita
xaoma
visto desde el punto de vista del profesor creo que el "sistema de butanero" puede beneficiarle

visto desde el punto de vista de las escuelas puede que no lo tengan tan claro, ahora, se ahorrarian una pasta en contratos y cotizaciones, sería cuestión de sentarse y hacer números

Efectivamente, esa es la cuestión; al profesor le beneficiaría y las escuelas tendrían que 'rehacer' sus numeros.

Tiene gracia eso del 'sistema de butanero'!!!jjajajajajja


Por cierto con la nueva regulacion de las prestaciones sociales a los autonomos ¿sabeis que tienen derecho a paro cuando la relación mercantil con un cliente se rompa? creo que siempre y cuando este cliente suponga un volumen muy alto (no se cuanto) de su cifra de negocio.. ]]> butanero Profesionales de la nieve Tue, 04 Sep 2007 10:21:04 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1113540#msg-1113540 Re: ¿Autónomo o Regimen General de la S.S.? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1113540#msg-1113540
No sé ni por dónde empezar, menos mal que Chiquilla anda un poco más centrada que yo y ha dicho casi todo lo que yo quería decir unos post más arriba.
A mi la idea de un "Colegio Profesional", "Asociación de Profesores", o inlcuso si se le llama "Concesionario de la marca X" me parece bien. Y me parece correcto que defienda los intereses de sus asociados frente a malas prácticas de ciertas empresas, tal y pascual. El camino que yo no creo correcto es el de la gestión por parte de este ente de las clases de esquí y del profesorado. Y si a mi no me parece correcto imagínate a las escuelas jajajaja!!
Una escuela se diferencia de la otra por el producto que quiere ofertar. Y un producto no es sólo precio, también cuenta el factor humano y éste no puede ser cambiante así como así. Y aunque funcionara el tema en plan central de reservas, se harían ligas de profesores. La primera seria la de profes ma o meno fijos en una escuela y la segunda la de deambulantes que van de aki pallá. Currantes de primera y segunda clase.
Esta organización podría ofertar a sus asociados asesoria legal para evitar situaciones de intrusismo, competencia desleal, y podría asesorar a sus socios ante cualquier eventualidad de contratación con las empresas. Y a la vez debería ser un organismo que ayude a que las escuelas "funcionen como es debido" y contraten a su plantilla fija en régimen general que es como debería ser no? A menos que alguien quiera seguir con sus autónomos, nadie te lo prohibe.

Pero muchas de estas cosas las deberíamos empezar a pedir nosotros mismos a título individual, lo que pasa es que somos en general tan capullines que nos callamos y que la líe otro. Estas cosas quieren tiempo, en dos días no arreglaremos nada, en unos cuantos años puede. Por mi parte espero a ver si finalmente se puede montar algo lúdico en Sierra Nevada en plan encuentro y ver qué se cuece.

Taluegooooo ]]> SnowCowboy Profesionales de la nieve Tue, 04 Sep 2007 00:52:53 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1113258#msg-1113258 Re: ¿Autónomo o Regimen General de la S.S.? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1113258#msg-1113258
Yo creo que sin necesidad de ser autónomos se puede crear una especie de colegio profesional o asociación que nos ayude a tratar todos los temas beneficiosos que se han comentado antes... pero reitero que no tiene por que hacerse desde un régimen de autónomo.

Lo de los agentes comerciales está muy bien según lo planteas Xaoma, hasta que llegas a ver lo que es en realidad... no se ha comentado que es la empresa o multinacional la que decide con quién trabajar y al final el manejo del "cotarro" queda en manos de unos pocos que para poder dar salida a su volumen de trabajo contratan a su vez a SUBAGENTES que no dependen de ellos mismos (aunque estén por régimen de autónomos pagándose todos los gastos) ni de las multinacionales... sino que dependen del Agente, y es él el que controla todo, y el que se queda siempre con sus clientes y el que dictamina lo que el Subagente va a cobrar por su trabajo, y el horario y las visitas... es decir, todo.
Lo que quiero decir, es que por ese planteamiento, llegamos a tener unos pocos privilegiados Agentes que manejan y muchos Sub(bordinados)agentes.

Hasta luego. ]]> Chiquilla Profesionales de la nieve Mon, 03 Sep 2007 19:49:49 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1112957#msg-1112957 Re: ¿Autónomo o Regimen General de la S.S.? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1112957#msg-1112957 Cuando la única empresa determina, horario, salario, uniformidad, centro de trabajo, esto es un régimen general.
Cuando un colectivo profesional no tiene convenio propio, o este convenio
tiene alguna laguna para reglar una situación específica, siempre está el convenio general de los trabajadores que es de obligado cumplimiento, sea cual sea la empresa contratante.
Creo que contratar como autónomos a los profesores es más un beneficio para la escuela que otra cosa. Siempre he pensado que las escuelas tienen un ángel de la guarda. Un profesor que se lesione gravemente (invalidez permanente), va ha quedar para toda su vida sujeto a la mísera paga de autónomo, y són muy jóvenes............La suerte es que no suelen darse desgracias, y cuando se dan (caso Port Ainé), ya no queda tan clara la normalidad de ser autónomo.
Si un profesor demanda ante la Magistratura de Trabajo a la escuela por
cualquier rifi-rafe que haya surgido, estoy convencida que sentenciarán a favor del profesor y la escuela deberá incluirlo en el regimen general, considerando falsa la contratación como autónomo. ]]> pole Profesionales de la nieve Mon, 03 Sep 2007 13:35:03 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1112930#msg-1112930 Re: ¿Autónomo o Regimen General de la S.S.? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1112930#msg-1112930
-trabajan en régimen de autónomos, incluso si lo hacen en exclusividad para una sola empresa

-los clientes son suyos aunque les facture la empresa y ellos se llevan una comisión sobre ventas

-cuando se rompe la relación dicha empresa tiene que pagar al agente comercial si quiere quedarse con su cartera de clientes

esto es mas o menos así, a grandes rasgos, es decir, que hay convenios por los que se considera legal trabajar de autonomo para una sola empresa, solo hay que darle la forma necesaria

la figura del agente comercial que trabaja para marcas relacionadas, precisamente, con los deportes de invierno esta tendiendo a desaparecer porque para las marcas era poco rentable debido a que ganaban bastante dinero y prefieren tener a gente joven con contratos y nóminas no muy altas y yo no se si están acertando o no, pero si lo hacen las multinacionales por algo será

visto desde el punto de vista del profesor creo que el "sistema de butanero" puede beneficiarle

visto desde el punto de vista de las escuelas puede que no lo tengan tan claro, ahora, se ahorrarian una pasta en contratos y cotizaciones, sería cuestión de sentarse y hacer números ]]> xao Profesionales de la nieve Mon, 03 Sep 2007 12:56:57 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1112859#msg-1112859 Re: ¿Autónomo o Regimen General de la S.S.? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1112859#msg-1112859
Pero para eso hay que 'regular' primero los requisitos de acceso (UFFFFF,) que ante todo creo que es el asunto más dificil de abordar y solucionar en la actualidad (por lo menos en Sierra Nevada) con los titulos, experiencia, etc... ]]> butanero Profesionales de la nieve Mon, 03 Sep 2007 10:27:51 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1112848#msg-1112848 Re: ¿Autónomo o Regimen General de la S.S.? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1112848#msg-1112848
Cita
mundonieve
En el tema que comentas Butanero tarde o temprano creo que existiría esa naturaleza laboral; ya que si sustituyes la palabra "escuela" por "Colegio Profesional" o por otra que creáis más conveniente en la sentencia el resultado sería el mismo jurídicamente hablando.

Ese 'colegio profesional' lo único que haría sería canalizar la demanda y oferta de clases. Sería cada profesor quien facturase al centro.
Al estar asociado habría una cuota para la 'gestión' (sin animo de lucro (en serio) de esa asociación ]]> butanero Profesionales de la nieve Mon, 03 Sep 2007 10:17:46 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1112314#msg-1112314 Re: ¿Autónomo o Regimen General de la S.S.? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1112314#msg-1112314
Creo que butanero plantea una buena idea para favorecer el trabajo de los profesores durante una temporada. Es muy duro ver como, queriéndote dedicar a este mundo, viene una mala semana y no tienes trabajo, y tal vez en otra escuela de la misma estación tengan que buscar a "cualquiera" que les pueda sacar de un apuro por una aglomeración puntual del trabajo :+::+::+:

Pero pienso que esto también puede tener sus inconvenientes... ¿a qué profesor mandaría el "colegio profesional"? ¿en qué se basaría para decidir quién tiene que ir a cubrir un trabajo puntual? :hein?: :hein?:... bueno, son solo algunas dudad que de antemano se me plantean aunque tendría unas cuantas preguntas más sobre como debería funcionar, quién marcaría las "normas" en las que cualquier "asociación" o "colegio profesional" deben regirse, aunque pensemos en una idea liberal que no ate sino que apoye y busque favorecer, tiene que tener unas normas de funcionamiento al igual que normas para acceder; por así decirlo, aunque que no sé sí me he explicado demasiado bien :AieAieAie!:.

Desde luego que yo también desearía que hubiera un organismo que protegiera y que velara por nuestros intereses :fantome: y sé que podría funcionar porque los profesionales de este sector tenemos muchas necesidades en común, pero cada profesional, como individuo que es, tiene aparte otras necesidades particulares... ¿cuales defendería? ¿cuales se quedarían fuera? :frown::frown:.
Lo que intento decir es que no debemos dejar que un organismo perfile toda nuestra profesión.
Por ejemplo: me ha parecido entender que se buscaría que desde cualquier punto se pudieran ofrecer o vender las clases de esquí como se decía por arriba -desde más de un centro (escuelas, alquileres, prensa, supermercados ¿te acuerdas?)-. Con esta idea estoy en total desacuerdo. :diable::diable: A este paso nos podríamos vender en las pistas directamente :diable:.

Creo que de momento debemos de pensar en una Asociación que nos ayude a enmarcar los aspectos más importantes y fundamentales de nuestra profesión por la que nos podamos regir todos para estar en igualdad de condiciones, que sirva para protegernos y para facilitarnos ventajas laborales, judiciales o en la enseñanzas entre otras.

Bueno, me voy a dormir que mañana tengo :biker:.

Un saludote a tod@s :bye: ]]> Chiquilla Profesionales de la nieve Sat, 01 Sep 2007 23:54:06 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1112218#msg-1112218 Re: ¿Autónomo o Regimen General de la S.S.? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1112218#msg-1112218
repito, la "cagada" tiene que ser mayuscula, descarada e impropia de un administrador pero puede pasar

pero como nosotros somos mas prudentes nunca nos pasará nada de esto

:+: :+: :lol2: :lol2: ]]> xao Profesionales de la nieve Sat, 01 Sep 2007 20:18:49 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1111788#msg-1111788 Re: ¿Autónomo o Regimen General de la S.S.? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?71,1104006,1111788#msg-1111788
La razón de hacerlo así es la responsabilidad limitada de la sociedad (S.L. claro) mientras que la de un autónomo es personal. Luego, en el hipotético caso (Dios no lo quiera, ja, ja) de tener un problema, no eres tú el que responde (con sus bienes, por ejemplo, etc.) sino la empresa. ]]> carolo Profesionales de la nieve Fri, 31 Aug 2007 19:34:33 +0200