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        <title>Estado financiero</title>
        <description>Buenas tardes a todos, 

A raiz de una discusión en otro hilo sobre el presupuesto de Valdez me entró el gusanillo y quiero hacer un pequeño estudio sobre la rentabilidad/solvencia de nuestra estación. Intentaré ser lo más objetivo posible con mis pocos conocimientos contables y que cada uno saque sus propias conclusiones. Todos los datos están extraidos de la web del Gobierno de La Rioja www.larioja.org

Lo primero indicar que la estación es gestionada a través de una empresa pública “VALDEZCARAY SA”, cuyo Capital Social está representado al 99,99 % por la Comunidad Autónoma de La Rioja y el 0,01 % restante es propiedad del Ayuntamiento de Ezcaray. VALDEZCARAY SA está presidida por D. Gonzalo Capellán de Miguel, siendo así mismo Consejero de Educación, Cultura y Deporte de la Comunidad Autónoma de La Rioja. D. Gonzalo Morrás Echeverría asume la dirección general, dirección financiera y dirección comercial.

El último dato de empleo que dispongo datos de 2012 siendo:

Total empleados: 29
% empleos fijos: 44 %
% empleos eventuales: 56 %

La temporada 2012/2013 se cerró con 132.667 visitantes y supuso un aumento del 6,4 % respecto a la campaña anterior.

Y ahora vamos a lo realmente importante, Balance y Cuenta de PyG.

Respecto al Activo, en 2013 aparece un saldo negativo en la cuenta “Clientes por ventas y otras prestaciones de servicios” por importe 25.458,67 €. ¿Anticipos mal contabilizados? ¿Deterioros de valor de créditos por operaciones comerciales? En teoría, en una empresa de servicios como ésta los clientes pagan al contado por lo que esta cuenta debería estar en positivo.

Respecto al Pasivo, centremonos en el Capital Social. En 2013 está definido en 30.316.001,10 €, supone un aumento de 1.949.997,10 € respecto a 2012 (28.366.004,00 €). Este año también se aumentó Capital por mismo importe, lo que supone un desembolso por parte de la Comunidad Autónoma de casi 4 millones de euros en los dos últimos ejercicios, dinero del erario público...

En los últimos tres ejercicios se arrastran pérdidas de ejercicios anteriores por importe total 27.019.869,65 €.

Respecto al endeudamiento, decir que se ha eliminado la deuda bancaria a largo plazo quedando tan sólo arrendamiento financiero por valor 43.037,28 €. El endeudamiento a corto plazo se reduce de casi 3.000.000 € de 2012 a 900.000 € en 2013. Debido a estos datos, seguramente sea la razón por la que la temporada que viene se invertirá en la instalación de un nuevo remonte. Aún así, atendiendo al EBITDA (que analizaremos más adelante) la Sociedad genera una capacidad de pago de unos 70.000 € anuales, los cuales no serán suficientes para atender la nueva deuda que se contraiga a raiz de la nueva inversión.

Las entidades financieras principales que mantienen el servicio de la deuda son BBVA y CAJA RIOJA.

Respecto a la Cuenta de Pérdidas y Ganancias comentar que los ingresos derivados por la actividad en 2013 ascienden a 1.800.831,98 €, mantiendose más o menos respecto a 2012 (1.861.759,87 €).

Los gastos de personal se mantienen en torno al millón de euros en los últimos años.

El EBITDA, en 2013 asciende a 69.089,58 €. Este dato es la capacidad de pago anual que tiene la empresa para atender sus deudas, por lo que, a priori, y viendo la actual deuda a corto plazo, la sociedad no genera suficiente para poder contraer más deuda.

Respecto al resultado...... ¿Qué creéis? ¿Beneficios o pérdidas?

2013: Resultado negativo 521.317,26 €
2012: Resultado negativo 502.388,99 €
2011: Resultado negativo 1.351,516,20 €
2010: Resultado negativo 1.457.405,24 €

No me quiero meter en más detalle para no alargarme mucho más, pero bueno, después del tostón en forma de números, creo que más o menos nos podemos hacer una idea del estado financiero de la empresa que gestiona la estación.

Y ahora, una valoración subjetiva... Me esperaba datos económicos bastante peores.  

Un saludo a todos</description>
        <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3190506#msg-3190506</link>
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            <title>Re: Estado financiero</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3241229#msg-3241229</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>pabloski</strong><br/>
echadle un vistazo a lo que publiquè hace tiempo.
<br />


<br />

a ver que os parece... 
<br />


<br />

es cuestion de echar numeros... 
<br />


<br />

<a href="https://www.nevasport.com/reportajes/art/39857/Las-estaciones-de-esqui-a-veces-tambien-son-empresas-pero-solo-a-veces/" target="_blank" rel="nofollow" >Finanzas y estaciones de ski.</a></div></blockquote>


<br />

Muy interesante! Prometo mirarlo la semana que viene que saque algo de tiempo
]]></description>
            <dc:creator>david janka</dc:creator>
            <category>Valdezcaray &amp; Punto de Nieve Santa Inés</category>
            <pubDate>Fri, 14 Mar 2014 22:53:55 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Estado financiero</title>
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            <description><![CDATA[
 echadle un vistazo a lo que publiquè hace tiempo.
<br />


<br />

a ver que os parece... 
<br />


<br />

es cuestion de echar numeros... 
<br />


<br />

<a href="https://www.nevasport.com/reportajes/art/39857/Las-estaciones-de-esqui-a-veces-tambien-son-empresas-pero-solo-a-veces/" target="_blank" rel="nofollow" >Finanzas y estaciones de ski.</a>
]]></description>
            <dc:creator>pabloski</dc:creator>
            <category>Valdezcaray &amp; Punto de Nieve Santa Inés</category>
            <pubDate>Thu, 13 Mar 2014 09:40:50 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Estado financiero</title>
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            <description><![CDATA[
 huub.  Aún sin registrarte has conseguido que te conteste chao, Eres un crack:)
]]></description>
            <dc:creator>chiquilincito</dc:creator>
            <category>Valdezcaray &amp; Punto de Nieve Santa Inés</category>
            <pubDate>Tue, 04 Mar 2014 21:57:25 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: Estado financiero</title>
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            <description><![CDATA[
 Esto es todo lo que pone y es más bien poco
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/250214/548751.jpg" class="bbcode" border="0" />
]]></description>
            <dc:creator>huub</dc:creator>
            <category>Valdezcaray &amp; Punto de Nieve Santa Inés</category>
            <pubDate>Tue, 25 Feb 2014 08:52:19 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Estado financiero</title>
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            <description><![CDATA[
 Pues si tu la leiste tu la podias ampliar:lol2:
]]></description>
            <dc:creator>chiquilincito</dc:creator>
            <category>Valdezcaray &amp; Punto de Nieve Santa Inés</category>
            <pubDate>Sat, 22 Feb 2014 22:09:39 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Estado financiero</title>
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            <description><![CDATA[
 Pues si no compras o lees La Rioja, seguro que es un milagro, pero aparecía en la portada en pequeño y a toda página en la cuarta página.
]]></description>
            <dc:creator>huub</dc:creator>
            <category>Valdezcaray &amp; Punto de Nieve Santa Inés</category>
            <pubDate>Sat, 15 Feb 2014 15:14:28 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Estado financiero</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3219742#msg-3219742</link>
            <description><![CDATA[
 pues no, yo no lo vi
<br />


<br />

hubiese sido un milagro que lo hubiera visto
]]></description>
            <dc:creator>xao</dc:creator>
            <category>Valdezcaray &amp; Punto de Nieve Santa Inés</category>
            <pubDate>Fri, 14 Feb 2014 15:12:54 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Estado financiero</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3219532#msg-3219532</link>
            <description><![CDATA[
 Por cierto, alguien vio en La Rioja de anteayer la noticia acerca de que se está investigando la contratación ilegal de personal en Valdezcaray. Según ponía en el diario, se había contratado personal sin respetar los principios de igualdad, mérito, capacidad y publicidad. ¿Alguno puede ampliar esta información?
]]></description>
            <dc:creator>huub</dc:creator>
            <category>Valdezcaray &amp; Punto de Nieve Santa Inés</category>
            <pubDate>Fri, 14 Feb 2014 12:14:01 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Estado financiero</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3218002#msg-3218002</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>dalecuero</strong><br/>

<br />

Dicho esto, te propongo un nuevo reto similar para el año que viene, a ver cómo van las cosas. Vamos, que si no te importa, no estaría mal que lo repitieras todos los años, aunque sólo fuese en modo resumen.
<br />


<br />


<br />

PD: Ahora que Astún ha demandado a Aramón por competencia desleal, espero que no extienda su demanda </div></blockquote>


<br />

 :+: Tomo nota para el año que viene
<br />


<br />

Y respecto al tema de Astún creo tienen razones para la demanda pero caerá en saco roto.
]]></description>
            <dc:creator>david janka</dc:creator>
            <category>Valdezcaray &amp; Punto de Nieve Santa Inés</category>
            <pubDate>Thu, 13 Feb 2014 01:04:55 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3217730#msg-3217730</guid>
            <title>Re: Estado financiero</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3217730#msg-3217730</link>
            <description><![CDATA[
 Enhorabuena David!!! :+::+::+:
<br />


<br />

Muchas gracias por haber perdido un poco (o bastante) de tu tiempo y habernos aportado esa información que, sin ser por tu post, creo que muchos (la inmensa mayoría) no nos habríamos esforzado en indagar.
<br />


<br />

Dicho esto, te propongo un nuevo reto similar para el año que viene, a ver cómo van las cosas. Vamos, que si no te importa, no estaría mal que lo repitieras todos los años, aunque sólo fuese en modo resumen.
<br />


<br />


<br />

PD: Ahora que Astún ha demandado a Aramón por competencia desleal, espero que no extienda su demanda fuera de territorio aragonés...
<br />


			<div class="preview_links">
				<a href="https://www.nevasport.com/noticias/art/41301/Astun-demanda-a-Aramon-por-competencia-desleal/" title="Ast&uacute;n demanda a Aram&oacute;n por &ldquo;competencia desleal&rdquo;" class="track track-previewlink">
					<span class="preview_links_imagen" style="background-image:url(https://www.nevasport.com/fotos/231213/533804_tn379x252y.jpg);"></span>
					<span class="preview_links_desc">
						<span class="preview_links_titulo">Astún demanda a Aramón por “competencia desleal”</span>
						<span class="preview_links_entradilla">Eivasa, la sociedad propietaria de la estación de Astún, ha presentado una demanda contra Aramón por “competencia desleal”, “abuso de posición dominante en el mercado” y de percepción de ayudas que considera ilegales. </span>
						<span class="preview_links_blog"><strong>Noticias</strong>, el 12/02/2014</span>
					</span>
				</a>
			</div>
		
]]></description>
            <dc:creator>dalecuero</dc:creator>
            <category>Valdezcaray &amp; Punto de Nieve Santa Inés</category>
            <pubDate>Wed, 12 Feb 2014 21:26:04 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3198728#msg-3198728</guid>
            <title>Re: Estado financiero</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3198728#msg-3198728</link>
            <description><![CDATA[
 mi mensaje no iba contra david janka lo cierto es que me la suda el estado financiero de la estación. Me hizo gracia que super xao escribiera el mensaje con todas sus tildes y se equivocara en el dio por el digo. PD: no hace falta contestar+:o(+
]]></description>
            <dc:creator>unknownick</dc:creator>
            <category>Valdezcaray &amp; Punto de Nieve Santa Inés</category>
            <pubDate>Thu, 23 Jan 2014 22:50:29 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3197539#msg-3197539</guid>
            <title>Re: Estado financiero</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3197539#msg-3197539</link>
            <description><![CDATA[
 Estará surfeando en el park de la huerta :lol2::lol2::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>david janka</dc:creator>
            <category>Valdezcaray &amp; Punto de Nieve Santa Inés</category>
            <pubDate>Thu, 23 Jan 2014 01:03:58 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3197208#msg-3197208</guid>
            <title>Re: Estado financiero</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3197208#msg-3197208</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>david janka</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Jairo</strong><br/>

<br />

Os acordáis de <a href="https://www.nevasport.com/sanlorenzo/art/6964/Klavijo-la-alegria-de-la-huerta-del-foro-de-Valdezcaray/" target="_blank" rel="nofollow" >Klavijo</a>, no?:lol2:</div></blockquote>


<br />

Jajajajaja 
<br />


<br />

Uno de los personajes entrañables del foro, como nos amenizó la existencia :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
<br />


<br />

Por cierto, el puesto era de pinchos morunos :diable:</div></blockquote>


<br />

Morundos:lol2:
<br />

Qué habrá sido de él?
]]></description>
            <dc:creator>Jairo</dc:creator>
            <category>Valdezcaray &amp; Punto de Nieve Santa Inés</category>
            <pubDate>Wed, 22 Jan 2014 20:46:16 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3197196#msg-3197196</guid>
            <title>Re: Estado financiero</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3197196#msg-3197196</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Jairo</strong><br/>

<br />

Os acordáis de <a href="https://www.nevasport.com/sanlorenzo/art/6964/Klavijo-la-alegria-de-la-huerta-del-foro-de-Valdezcaray/" target="_blank" rel="nofollow" >Klavijo</a>, no?:lol2:</div></blockquote>


<br />

Jajajajaja 
<br />


<br />

Uno de los personajes entrañables del foro, como nos amenizó la existencia :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
<br />


<br />

Por cierto, el puesto era de pinchos morunos :diable:
]]></description>
            <dc:creator>david janka</dc:creator>
            <category>Valdezcaray &amp; Punto de Nieve Santa Inés</category>
            <pubDate>Wed, 22 Jan 2014 20:41:02 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3197117#msg-3197117</guid>
            <title>Re: Estado financiero</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3197117#msg-3197117</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>david janka</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>AdrianM</strong><br/>
Puede ser que esa &quot;Revisión Extraordinaria Reglamentaria&quot; por 100.000 €. sea unas revisiones o inspecciones de seguridad industrial de las instalaciones, que pueden ser, instalaciones eléctricas de alta tensión (cada 3 años), de baja tensión (cada 5 años), de seguridad en los remontes, etc...</div></blockquote>


<br />

Si, seguramente sea algo así, pero la inversión del remonte por ningún lado aparece. :crying:
<br />


<br />

A ver si nos la han metido doblada y ni nuevo remonte ni na..
<br />


<br />

Por cierto, presupuesto dedicado a comedores 100 € ¿Esto que es lo que é? ¿Para cuberteria? :lol2::lol2:</div></blockquote>


<br />

Para el puesto de kebabs de Klavijo...:diable:
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

Os acordáis de <a href="https://www.nevasport.com/sanlorenzo/art/6964/Klavijo-la-alegria-de-la-huerta-del-foro-de-Valdezcaray/" target="_blank" rel="nofollow" >Klavijo</a>, no?:lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Jairo</dc:creator>
            <category>Valdezcaray &amp; Punto de Nieve Santa Inés</category>
            <pubDate>Wed, 22 Jan 2014 19:47:40 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3197103#msg-3197103</guid>
            <title>Re: Estado financiero</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3197103#msg-3197103</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>davinson</strong><br/>
David,buen aporte.Yo que te conozco se que andas bien en estos temas y decirle al que te tacha de joven inexperto,que ya le gustaria a alguno mas entrado en años tener los conocimentos que tienes tu.No entres en guerras con alguien que ni siquiera tiene un nick registrado y por lo tanto no da la cara.Un saludo</div></blockquote>


<br />

:):):):)
]]></description>
            <dc:creator>david janka</dc:creator>
            <category>Valdezcaray &amp; Punto de Nieve Santa Inés</category>
            <pubDate>Wed, 22 Jan 2014 19:38:24 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3196879#msg-3196879</guid>
            <title>Re: Estado financiero</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3196879#msg-3196879</link>
            <description><![CDATA[
 David,buen aporte.Yo que te conozco se que andas bien en estos temas y decirle al que te tacha de joven inexperto,que ya le gustaria a alguno mas entrado en años tener los conocimentos que tienes tu.No entres en guerras con alguien que ni siquiera tiene un nick registrado y por lo tanto no da la cara.Un saludo
]]></description>
            <dc:creator>davinson</dc:creator>
            <category>Valdezcaray &amp; Punto de Nieve Santa Inés</category>
            <pubDate>Wed, 22 Jan 2014 16:24:28 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3196801#msg-3196801</guid>
            <title>Re: Estado financiero</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3196801#msg-3196801</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>AdrianM</strong><br/>
Puede ser que esa &quot;Revisión Extraordinaria Reglamentaria&quot; por 100.000 €. sea unas revisiones o inspecciones de seguridad industrial de las instalaciones, que pueden ser, instalaciones eléctricas de alta tensión (cada 3 años), de baja tensión (cada 5 años), de seguridad en los remontes, etc...</div></blockquote>


<br />

Si, seguramente sea algo así, pero la inversión del remonte por ningún lado aparece. :crying:
<br />


<br />

A ver si nos la han metido doblada y ni nuevo remonte ni na..
<br />


<br />

Por cierto, presupuesto dedicado a comedores 100 € ¿Esto que es lo que é? ¿Para cuberteria? :lol2::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>david janka</dc:creator>
            <category>Valdezcaray &amp; Punto de Nieve Santa Inés</category>
            <pubDate>Wed, 22 Jan 2014 15:35:14 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3196347#msg-3196347</guid>
            <title>Re: Estado financiero</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3196347#msg-3196347</link>
            <description><![CDATA[
 Felicitarte por el post David, muy interesante:+:
<br />


<br />

Poco que aportar, solo que como dice Xao creo que no se puede comparar el valle con otros mas dedicados exclusivamente al esquí. Estoy de acuerdo en lo de que la gente no compra su segunda vivienda en ezcaray por el tema esquí, sino que es un valor añadido que tiene esa segunda vivienda. Lo digo como hijo de propietario de una segunda vivienda en el pueblo. Aunque este es otro tema yo creo que el comercio local, instituciones... podrían hacer algo más para fomentar el turismo de esquí al valle. Pero habría que abrir otro post para hablar de ello.
<br />


<br />

En cuanto a la evolución de la cuenta de perdidas y ganancias, me parece una evolución razonable (que no necesariamente buena) para una empresa pública y en los tiempos que corren.
]]></description>
            <dc:creator>Atotxa</dc:creator>
            <category>Valdezcaray &amp; Punto de Nieve Santa Inés</category>
            <pubDate>Wed, 22 Jan 2014 11:25:01 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3196141#msg-3196141</guid>
            <title>Re: Estado financiero</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3196141#msg-3196141</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>david janka</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>xao</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>david janka</strong><br/>

<br />


<br />

En estos presupuestos de 2014, en una primera vista rápida, no hacen referencia a la inversión derivada del nuevo remonte.... :hein?::hein?::hein?:
<br />

</div></blockquote>


<br />

igual dio una tontería, pero ¿no será porque la financiación del remonte se hará vía crédito y no a cargo de los presupuestos?</div></blockquote>


<br />

No dices ninguna tontería pero te explico. La inversión a realizar (instalación del nuevo remonte) no se considera gasto pero en la partida que habla de inversiones previstas en 2014 tan sólo hacen referencia a una &quot;Revisión Extraordinaria Reglamentaria&quot; por 100.000 €.
<br />


<br />

No sé.... Quizá cuando redactaron los presupuestos todavía no tenían decidida la inversión.......</div></blockquote>


<br />

Puede ser que esa &quot;Revisión Extraordinaria Reglamentaria&quot; por 100.000 €. sea unas revisiones o inspecciones de seguridad industrial de las instalaciones, que pueden ser, instalaciones eléctricas de alta tensión (cada 3 años), de baja tensión (cada 5 años), de seguridad en los remontes, etc...
]]></description>
            <dc:creator>AdrianM</dc:creator>
            <category>Valdezcaray &amp; Punto de Nieve Santa Inés</category>
            <pubDate>Wed, 22 Jan 2014 08:43:17 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3195842#msg-3195842</guid>
            <title>Re: Estado financiero</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3195842#msg-3195842</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>xao</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>david janka</strong><br/>

<br />


<br />

En estos presupuestos de 2014, en una primera vista rápida, no hacen referencia a la inversión derivada del nuevo remonte.... :hein?::hein?::hein?:
<br />

</div></blockquote>


<br />

igual dio una tontería, pero ¿no será porque la financiación del remonte se hará vía crédito y no a cargo de los presupuestos?</div></blockquote>


<br />

No dices ninguna tontería pero te explico. La inversión a realizar (instalación del nuevo remonte) no se considera gasto pero en la partida que habla de inversiones previstas en 2014 tan sólo hacen referencia a una &quot;Revisión Extraordinaria Reglamentaria&quot; por 100.000 €.
<br />


<br />

No sé.... Quizá cuando redactaron los presupuestos todavía no tenían decidida la inversión.......
]]></description>
            <dc:creator>david janka</dc:creator>
            <category>Valdezcaray &amp; Punto de Nieve Santa Inés</category>
            <pubDate>Tue, 21 Jan 2014 21:33:01 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3195664#msg-3195664</guid>
            <title>Re: Estado financiero</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3195664#msg-3195664</link>
            <description><![CDATA[
 No dioigual una tonteria digo yo
]]></description>
            <dc:creator>fede69</dc:creator>
            <category>Valdezcaray &amp; Punto de Nieve Santa Inés</category>
            <pubDate>Tue, 21 Jan 2014 18:57:05 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3195512#msg-3195512</guid>
            <title>Re: Estado financiero</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3195512#msg-3195512</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>david janka</strong><br/>

<br />


<br />

En estos presupuestos de 2014, en una primera vista rápida, no hacen referencia a la inversión derivada del nuevo remonte.... :hein?::hein?::hein?:
<br />

</div></blockquote>


<br />

igual dio una tontería, pero ¿no será porque la financiación del remonte se hará vía crédito y no a cargo de los presupuestos?
]]></description>
            <dc:creator>xao</dc:creator>
            <category>Valdezcaray &amp; Punto de Nieve Santa Inés</category>
            <pubDate>Tue, 21 Jan 2014 17:11:05 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3194988#msg-3194988</guid>
            <title>Re: Estado financiero</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3194988#msg-3194988</link>
            <description><![CDATA[
 Muchas Gracias David, por haberte currado  este trabajo de investigación. 
<br />


<br />

No entiendo mucho de economía, pero visto desde fuera, entiendo que cuando hablan de Ingresos y especifican:
<br />


<br />

   - Facturación por remontes (aquí se refiere al dinero obtenido por la venta de forfaits).
<br />


<br />

   - Facturación por Alquiler de material de esquí (aquí esta claro que es el dinero obtenido por el alquiler de esquís de la estación).
<br />


<br />

   - Facturación por Servicios Diversos (aquí puedan referirse al dinero que obtienen por el alquiler de los locales de las cafeterías,  de las escuelas de esquí y del alquiler de tablas que está enfrente de las taquillas). Aquí en este último punto no lo tengo muy claro porque tampoco se explica de manera detallada a que pueden corresponder esos ingresos. Todo esto son cosas que yo me imagino, pero que no me atrevo a afirmar porque son cosas que desconozco a ciencia cierta. Si hay alguno de los foreros que entienda del tema o que esté mas o menos metido en el ajo, que, por favor me lo aclare, ya que mis conocimientos de economía son muy limitados.
<br />


<br />

Un saludo a tod@s.
]]></description>
            <dc:creator>amunartia</dc:creator>
            <category>Valdezcaray &amp; Punto de Nieve Santa Inés</category>
            <pubDate>Tue, 21 Jan 2014 10:38:12 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3194494#msg-3194494</guid>
            <title>Re: Estado financiero</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3194494#msg-3194494</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>xao</strong><br/>
otra cosa es que esas viviendas se hayan comprado por ese valor añadido y se piense que es una buena inversión</div></blockquote>


<br />

¿¿y lo es?? ¿o era? :)
]]></description>
            <dc:creator>david janka</dc:creator>
            <category>Valdezcaray &amp; Punto de Nieve Santa Inés</category>
            <pubDate>Mon, 20 Jan 2014 20:26:55 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3194492#msg-3194492</guid>
            <title>Re: Estado financiero</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3194492#msg-3194492</link>
            <description><![CDATA[
 upps Farmerwalker, 
<br />


<br />

acabo de ver el apunte que has puesto, el de que se ha reducido la amortización. :)
<br />


<br />

Efectivamente, resumiendo si se consigue reducir el endeudamiento (reducción de amortización y gastos financieros) se aumenta el beneficio.. o disminuyen las pérdidas como es este caso.
]]></description>
            <dc:creator>david janka</dc:creator>
            <category>Valdezcaray &amp; Punto de Nieve Santa Inés</category>
            <pubDate>Mon, 20 Jan 2014 20:24:52 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3194446#msg-3194446</guid>
            <title>Re: Estado financiero</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3194446#msg-3194446</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>FARMERWALKER</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>xao</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>FARMERWALKER</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>xao</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>smoof</strong><br/>
Muy buena... Q empresa pierde 4 millones en 4 años y aki no pasa nada?</div></blockquote>


<br />

me atrevería a decir que casi cualquier empresa pública, ya que sus objetivos no son la solvencia per se sino en una balanza más amplia
<br />


<br />

de todas formas, me gustaría también saber cuanto se amortiza al año de la inversión de hace una década y como quedarían las cuentas sin ese gasto en amortizacion</div></blockquote>


<br />

Xao, David ha puesto que tiene un EBITDA de 69.000 €. Lo ha confundido con cash flow. En estas magnitudes y con esas inversiones por &quot;trasegar&quot; poca pasta. Otra cosa es lo que tu indicas, que es así, el valle sin Valdez sería poco más o menos como Villoslada y esa parte debería ser valorada también en la inversión</div></blockquote>


<br />

lo siento, pero de economía ni flores :lol2:
<br />


<br />

y creo que no conoces el valle, nada que ver la afluencia fuera del invierno con la que puede haber en Villoslada
<br />


<br />

las mayos afluencias son fuera de esa temporada, siendo agosto el mes que se lleva la palma, de largo, luego semana santa, haya o no haya nieve, y fines de semana y puentes de otoño
<br />


<br />

por otro lado, la zona de influencia económica de lamestación es mucho más amplia
<br />


<br />

pregunta en Miranda de Ebro, por ejemplo, si notan cuando hay nieve y cuando no</div></blockquote>


<br />

Si conozco el valle, de hecho desciendo del pueblo ( abuelos y madre), tenemos casa y mucha familia. ( yo me he bañado muchos años en las 2 pozas que se hacian en el río antes de haber piscinas),....:lol2::lol2::lol2:
<br />


<br />

Me he debido expresar mal, lo que yo he querido decir es que en algún momento la estación de esquí fue un punto de inflexión para desarrollar un pueblo de montaña. Al que en los últimos 30 años ha visto totalmente cambiado su esquema productivo de ganaderos - serrerias a turismo, ladrillo ( ahora obviamente parado) y 2 compañías de más valor añadido ( mantas y butacas). Una vez que haces a mediados de los 80 la urbanización - pisos del río y atraes gente, esa gente no va a dejar de ir en findes, puentes largos y verano. Eso implementado 20 años más tarde, se traduce en la situación actual, 2.000 habitantes, viviendas para 20.000. Estó obviamente tiene una influencia evidente en el día a día. Y en la diferencia entre ambos pueblos de montaña, con una problación y economia similar hace 50 años.</div></blockquote>


<br />

hay diferencias notables entre Ezcaray y Villoslada, en cuanto a industria previa, turismo histórico y comunicaciones
<br />


<br />

me atrevería a decir que las tres cuartas partes de la gente que tiene segundas viviendas en Ezcaray no pisa la estación
<br />


<br />

otra cosa es que esas viviendas se hayan comprado por ese valor añadido y se piense que es una buena inversión
]]></description>
            <dc:creator>xao</dc:creator>
            <category>Valdezcaray &amp; Punto de Nieve Santa Inés</category>
            <pubDate>Mon, 20 Jan 2014 19:50:51 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3194444#msg-3194444</guid>
            <title>Re: Estado financiero</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3194444#msg-3194444</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>FARMERWALKER</strong><br/>

<br />

Tienes el enlace donde veamos una cuenta de explotación del periodo de que estamos parlamentando? Me pica la curiosidad, de entenderlo yo también.</div></blockquote>


<br />

Hola Farmerwalker,
<br />


<br />

Te pongo el de 2013, estado provisional a falta de cierre. Aparecen datos de 2014, estimaciones, que no he tomado en consideración.
<br />


<br />

[<a href="http://www.larioja.org/upload/documents/813274_T12D08.pdf" target="_blank" rel="nofollow" >www.larioja.org</a>]
<br />


<br />

Años anteriores estoy rebuscando porque me costó mucho sacarlos de la web. Me los descargué. Intentaré mañana poner el archivo por aquí como imagen.
<br />


<br />

Y ahora trasteando he encontrado los presupuestos de 2013 y 2014. En cuanto saque un rato les pego un repaso y comentamos.
<br />


<br />

Pongo también enlace:
<br />


<br />

Ejercicio 2013 [<a href="http://www.larioja.org/upload/documents/739323_V02D45.pdf" target="_blank" rel="nofollow" >www.larioja.org</a>]
<br />


<br />

Ejercicio 2014 [<a href="http://www.larioja.org/upload/documents/813273_T12D07.pdf" target="_blank" rel="nofollow" >www.larioja.org</a>]
<br />


<br />

En estos presupuestos de 2014, en una primera vista rápida, no hacen referencia a la inversión derivada del nuevo remonte.... :hein?::hein?::hein?:
<br />


<br />

Ya los miraré más detenidamente cuando saque un rato.
<br />


<br />

Un saludo
]]></description>
            <dc:creator>david janka</dc:creator>
            <category>Valdezcaray &amp; Punto de Nieve Santa Inés</category>
            <pubDate>Mon, 20 Jan 2014 19:48:56 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3194436#msg-3194436</guid>
            <title>Re: Estado financiero</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3194436#msg-3194436</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>xao</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>FARMERWALKER</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>xao</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>smoof</strong><br/>
Muy buena... Q empresa pierde 4 millones en 4 años y aki no pasa nada?</div></blockquote>


<br />

me atrevería a decir que casi cualquier empresa pública, ya que sus objetivos no son la solvencia per se sino en una balanza más amplia
<br />


<br />

de todas formas, me gustaría también saber cuanto se amortiza al año de la inversión de hace una década y como quedarían las cuentas sin ese gasto en amortizacion</div></blockquote>


<br />

Xao, David ha puesto que tiene un EBITDA de 69.000 €. Lo ha confundido con cash flow. En estas magnitudes y con esas inversiones por &quot;trasegar&quot; poca pasta. Otra cosa es lo que tu indicas, que es así, el valle sin Valdez sería poco más o menos como Villoslada y esa parte debería ser valorada también en la inversión</div></blockquote>


<br />

lo siento, pero de economía ni flores :lol2:
<br />


<br />

y creo que no conoces el valle, nada que ver la afluencia fuera del invierno con la que puede haber en Villoslada
<br />


<br />

las mayos afluencias son fuera de esa temporada, siendo agosto el mes que se lleva la palma, de largo, luego semana santa, haya o no haya nieve, y fines de semana y puentes de otoño
<br />


<br />

por otro lado, la zona de influencia económica de lamestación es mucho más amplia
<br />


<br />

pregunta en Miranda de Ebro, por ejemplo, si notan cuando hay nieve y cuando no</div></blockquote>


<br />

Si conozco el valle, de hecho desciendo del pueblo ( abuelos y madre), tenemos casa y mucha familia.  ( yo me he bañado muchos años en las 2 pozas  que se hacian en el río antes de haber piscinas),....:lol2::lol2::lol2:
<br />


<br />

Me he debido expresar mal,  lo que yo he querido decir es que en algún momento la estación de esquí fue un punto de inflexión para desarrollar un pueblo de montaña. Al que en los últimos 30 años ha visto totalmente cambiado su esquema productivo de ganaderos - serrerias a  turismo, ladrillo ( ahora obviamente parado) y 2 compañías de más valor añadido ( mantas y butacas). Una vez que haces  a mediados de los 80 la urbanización - pisos del río y atraes gente, esa gente no va a dejar de ir en findes, puentes largos y verano. Eso implementado 20 años más tarde, se traduce en la situación actual, 2.000 habitantes, viviendas para 20.000. Estó obviamente tiene una influencia evidente en el día a día. Y en la diferencia entre ambos pueblos de montaña, con una problación y economia similar hace 50 años.
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            <dc:creator>FARMERWALKER</dc:creator>
            <category>Valdezcaray &amp; Punto de Nieve Santa Inés</category>
            <pubDate>Mon, 20 Jan 2014 19:44:20 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3194418#msg-3194418</guid>
            <title>Re: Estado financiero</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?67,3190506,3194418#msg-3194418</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>david janka</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>xao</strong><br/>
muchas gracias, David, con estas explicaciones me voy enterando más
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si no he entendido mal estas cifras quieren decir que a pesar de arrastrar un endeudamiento de hace años, la estación lo va gestionando de manera que cada vez es menor, y esto quiere decir que podría llegar el momento, no lejano de seguir a este ritmo, que prácticamente desaparecería y podríamos hablar de &quot;rentabilidad&quot; o, al menos, de no pérdidas
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si meto mucho la pata me lo dices, que soy muy mal economista 
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gracias otra vez :+:</div></blockquote>


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Xao, creo que estás confundiendo endeudamiento con pérdidas. :)
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A razón de los números, y observando los últimos ejercicios se observa que desde 2010 los resultados van mejorando. En 2010, por ejemplo se declararon pérdidas por importe 1.457.405,24 € y en 2013 se reducen hasta poco más de medio millón de euros. Todo ello manteniendo un nivel de ingresos similares en el periodo. Esto es bueno. Se están haciendo cosas para reducir el déficit. O QUE SE HA REDUCIDO LA AMORTIZACIÓN
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Si se sigue a este ritmo, lógicamente llegará un momento en el que hablaremos de beneficio. Pero lo dudo, Valdezcaray, como cualquier otra empresa, necesitará acometer nuevas inversiones para poder seguir ofreciendo una buena oferta. Sin ir más lejos, el año que viene podremos disfrutar de un nuevo remonte. Para realizar esta inversión se necesita financiación, ya sea con recursos propios (mediante una nueva ampliación de capital, reservas disponibles, etc) o recursos ajenos (accediendo a nuevos préstamos). Este nuevo endeudamiento supondrá gastos financieros, así como la devolución del capital prestado con lo que no creo que podamos hablar de beneficios en los próximos años. Pero podremos hablar si la silla estará bien colocada o la podrían haber colocado en otro sitio mejor. :diable:
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Lo que tengo claro es que se podrá acometer esta nueva inversión porque se han amortizado todos los préstamos hipotecarios derivados de inversiones anteriores. Supongo que habrá regido esta máxima: &quot;no pido más dinero hasta que no haya pagado lo que debo&quot;. Lo que me parece una gestión bastante sensata y comedida.
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Por la parte que a mi me toca, que se invierta en la estación me parece estupendo.
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Y a ti xao, como a muchos otros, un placer contestarte</div></blockquote>


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Tienes el enlace donde veamos una cuenta de explotación del periodo de que estamos parlamentando? Me pica la curiosidad, de entenderlo yo también.
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            <dc:creator>FARMERWALKER</dc:creator>
            <category>Valdezcaray &amp; Punto de Nieve Santa Inés</category>
            <pubDate>Mon, 20 Jan 2014 19:29:05 +0100</pubDate>
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