Contaminacion de los arroyos de la sierra de guadarrama debido a la sal que esparcen en las carreteras Durante la temporada invernal de 2016/2017 se aplicaron unas 3800 toneladas de cloruro sódico en las carreteras de la zona Noroeste de la Comunidad de Madrid. La mayor parte de esta sal, se aplicó en las carreteras de alta montaña, como por ejemplo el puerto de Navacerrada (1868 msnm). Lógicamente la sal común asegura en cierta medida la seguridad para los vehículos que acceden por ellas, evitando colapsos y accidentes. Sin embargo esta aplicación tiene implicaciones ecológicas que vamos a resumir a continuación. Por ejemplo, ¿los árboles secos en las cunetas de las carretas? Es algo evidente que vemos a menudo. Pero existen otros efectos que no se ven, aunque ahí están: ¿cómo está afectando la sal a la calidad del agua y, en definitiva, al ecosistema fluvial? El cloruro, originado por la disociación del cloruro sódico, en altas concentraciones tiene afecciones importantes en los seres vivos, ocasionando hasta la muerte, aunque cada especie tiene un umbral determinado. Por ello, durante la primavera y verano de 2017, la ahora bióloga Patricia Vázquez e investigadores del CISE, han recogido diferentes muestras de agua y de invertebrados acuáticos para evaluar dicha afección entre diferentes arroyos. La zona de estudio se localizó en los arroyos del Regato del Puerto, naciente en el puerto de Navacerrada y arroyo de Matasalgado, naciente en la zona más oriental de Siete Picos, y sin afección por infraestructuras. También se analizaron los efectos en el arroyo de Navalmedio, que se origina por la confluencia de los dos anteriores. Aunque los arroyos en cuestión están relativamente alejados de la carretera y entorno del Puerto de Navacerrada, las sales, al igual que cualquier sustancia o contaminante, se exporta aguas abajo, circulando a modo de colector por los cauces naturales de su cuenca drenaje. La primera conclusión del trabajo es que los arroyos influenciados por la carretera incrementan el grado de salinización. La concentración de cloruro es en torno a 70 veces superior a los arroyos similares sin influencia por ella. Otras variables que también se incrementan significativamente son el calcio (el doble) y el magnesio (cuatro veces superior). Y es que en los últimos años se viene aplicando en carreteras, aunque en bajas proporciones, también cloruro cálcico. Otra conclusión es que la concentración de sales es crónica. Esto lo hemos observado mediante la instalación en el año 2015, de un conductivímetro que mide en continuo la conductividad del agua en el arroyo del Regato de Puerto. Estos resultados nos han permitido afirmar que la concentración de sales (a partir de medidas de la conductividad eléctrica, íntimamente relacionada con la concentración de iones) es muy elevada a lo largo de todo el año. Es una sorpresa, sí, y es contrario a nuestra hipótesis inicial, en donde esperábamos una mayor conductividad (salinización) en la época de aplicación de fundentes. Sin embargo es mayor cuanto menor es el caudal, a finales de la época estival. Esto nos hace pensar que hay una importante cantidad de sal acumulada en la cuenca, aún en periodos en los que no se aplica sal en las carreteras. Por ello, en el hipotético caso que se deje de aplicar sal, los efectos en los ríos y arroyos serranos perdurarán durante bastante tiempo. La única forma de reducir la concentración de sales, sería mediante la dilución continuada con agua con menos sales, y eso lo hemos comprobado en periodos de fuertes precipitaciones. En cuanto a las implicaciones biológicas, en general no existen diferencias en las poblaciones de macroinvertebrados acuáticos entre los arroyos salinizados y los que no. Y en parte eso es bueno, ya que al menos no hay consecuencias, de momento, muy nocivas para el ecosistema. Sin embargo, existen varios taxones que su distribución estaría relacionada con las variables fisicoquímicas: Simuliidae, Tipulidae y Baetidae. Además la distribución en los tres arroyos de efemerópteros de la familia Leptophlebiidae podría estar relacionado con la salinidad. Hay que recordar que los macroinvertebrados acuáticos son excelentes indicadores de la calidad del agua, y cada taxón mantiene unos umbrales diferentes a cada contaminante. Otro grupo que puede estar afectado es el de los anfibios, y que habría que estudiar más detenidamente, ya que hemos observado comportamientos interesantes en la zona, y no muy alentadores. Desde el CISE, seguimos investigando en esta línea. Gracias a este trabajo sabemos el comportamiento en un ciclo anual, aunque no conocemos la evolución de la salinización, es decir, si es estable o si mantiene una tendencia de incremento o no interanualmente. Además lo observado en la Sierra de Guadarrama es extrapolable a todas las carreteras de alta montaña españolas y europeas. Hay países (Noruega, Finlandia, Canadá, …) en los que la aplicación de sal es cada vez menor, utilizando otros métodos menos dañinos para la naturaleza. https://www.parquenacionalsierraguadarrama.es/es/blogs/blog-centro/item/351-blog-cise-041-salinizacion-arroyos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3833129#msg-3833129 Wed, 17 Jun 2026 14:57:23 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3839141#msg-3839141 Re: Contaminacion de los arroyos de la sierra de guadarrama debido a la sal que esparcen en las carreteras https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3839141#msg-3839141
Saluditos ]]> elite27 Zona Centro Wed, 15 Nov 2017 14:01:49 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3838742#msg-3838742 Re: Contaminacion de los arroyos de la sierra de guadarrama debido a la sal que esparcen en las carreteras https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3838742#msg-3838742
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Pero si en la sierra de guadarrama hay un tren como esos de Suiza que sube hasta el puerto de cotos :lol2:

por eso tienes que explicarnos como un tunel o un parking subterraneo te impiden a ti "disfrutar de la montaña" o que alarguen un telesilla unos metros para unir las dos estaciones o que pongan cañones en la zona alta del puerto de navacerrada. mientras nos das una explicación a esto, que no las va a dar, puedes seguir regodeandote en tu mezquina superioridad moral, que tiene al puerto de navacerrada colapsado todos los fines de semana de invierno.

¿Dónde construirías la balsa de agua?
Sigues preguntando lo mismo sin contestar.

Nada, no se gana nada.
La balsa, debajo del parking por ejemplo. Tipo Bejar
Por qué no se gana nada?

Porque con todo el dinero que costaría esa obra la empresa que gestiona la estación del puerto estaría varias temporadas pagándola. Y eso sin saber como están las cuentas tras dos temporadas pésimas.
Claro. Es que se trata de que las temporadas no sean pésimas.
Y por cierto. La temporada pasada fue pésima???
Nevó en noviembre y abrieron desde el puente de la Constitución hasta marzo.

abril :+:

por cierto, dáis coba a un personaje que nos ha deseado la muerte solo por pensar distinto? en serio?

creo que podéis opinar lo que os apetezca pero no dar coba a semejante ser. pero podéis seguir haciendo lo que queráis claro está.

y repito, porque parece que la comprensión lectora no la tenéis muy bien últimamente, lo que quiero es que subáis a esquiar, que se puede y sin madrugar, y si hay que madrugar, se madruga leches, que ya ves tú, madrugar para esquiar, como si fuese el único sitio donde hay que madrugar para esquiar. pero que subir se puede subir, yo, lo hago, y parece que tú también, así que no pongáis al menos en mi boca cosas que he dicho justamente lo contrario. lo que quiero es que suba la gente para que valdesquí no tenga que cerrar por falta de esquiadores.

se puede argumentar vuestra postura, sobre todo sin mentiras.

yo creo que parte de la solución podría venir por autobuses lanzaderas, mejora del tren, aparcamientos disuasorios.
ya lo de concienciación de la gente, lo dejo por imposible, porque para ver nieve hay mil sitios mejores en la propia sierra que navacerrada o valdesquí.

primero, subamos más esquiadores, y luego mejoremos accesos.

eso sí, pensad que si ahora suben, pongo cifras pero me las invento, 50.000 cafres en fin de semana (sí, cafres, porque yo subo en invierno, y veo auténticas barbaridades, como gente con carritos de bebés, a -10 y con ventisca andando por los arcenes), si mejoramos los accesos, creéis que disminuirá o aumentará la cifra de cafres? yo lo tengo claro.

Yo tampoco he dicho nada de que no se suba a esquiar y el boca chancla no se porque se altera, animalito...en fin

Como dices, parte de la solución es controlar accesos, a los cafres, pues eso, jodido llevarlos por el buen camino pero si de verdad a las autoridades competentes les importase la situación pondrian medidas.

Pero vamos, nada nuevo, no es de hace 10 ni 20 años la que se lia en el puerto.

Salud ]]> pplui Zona Centro Tue, 14 Nov 2017 17:44:53 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3838581#msg-3838581 Re: Contaminacion de los arroyos de la sierra de guadarrama debido a la sal que esparcen en las carreteras https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3838581#msg-3838581
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Claro. Es que se trata de que las temporadas no sean pésimas.
Y por cierto. La temporada pasada fue pésima???
Nevó en noviembre y abrieron desde el puente de la Constitución hasta marzo.


El año pasado el puerto de Navacerrada abrió el 19 de enero de 2017. Casi un mes mas tarde abrieron la parte alta. Cerraron el 2 de abril aunque la zona alta ya llevaba cerrada un tiempo.

Y eso sin contar que la temporada anterior fue todavía peor. ]]> xhelazz Zona Centro Tue, 14 Nov 2017 14:12:13 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3838424#msg-3838424 Re: Contaminacion de los arroyos de la sierra de guadarrama debido a la sal que esparcen en las carreteras https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3838424#msg-3838424
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Pero si en la sierra de guadarrama hay un tren como esos de Suiza que sube hasta el puerto de cotos :lol2:

por eso tienes que explicarnos como un tunel o un parking subterraneo te impiden a ti "disfrutar de la montaña" o que alarguen un telesilla unos metros para unir las dos estaciones o que pongan cañones en la zona alta del puerto de navacerrada. mientras nos das una explicación a esto, que no las va a dar, puedes seguir regodeandote en tu mezquina superioridad moral, que tiene al puerto de navacerrada colapsado todos los fines de semana de invierno.

¿Dónde construirías la balsa de agua?
Sigues preguntando lo mismo sin contestar.

Nada, no se gana nada.
La balsa, debajo del parking por ejemplo. Tipo Bejar
Por qué no se gana nada?

Porque con todo el dinero que costaría esa obra la empresa que gestiona la estación del puerto estaría varias temporadas pagándola. Y eso sin saber como están las cuentas tras dos temporadas pésimas.
Claro. Es que se trata de que las temporadas no sean pésimas.
Y por cierto. La temporada pasada fue pésima???
Nevó en noviembre y abrieron desde el puente de la Constitución hasta marzo.

abril :+:

por cierto, dáis coba a un personaje que nos ha deseado la muerte solo por pensar distinto? en serio?

creo que podéis opinar lo que os apetezca pero no dar coba a semejante ser. pero podéis seguir haciendo lo que queráis claro está.

y repito, porque parece que la comprensión lectora no la tenéis muy bien últimamente, lo que quiero es que subáis a esquiar, que se puede y sin madrugar, y si hay que madrugar, se madruga leches, que ya ves tú, madrugar para esquiar, como si fuese el único sitio donde hay que madrugar para esquiar. pero que subir se puede subir, yo, lo hago, y parece que tú también, así que no pongáis al menos en mi boca cosas que he dicho justamente lo contrario. lo que quiero es que suba la gente para que valdesquí no tenga que cerrar por falta de esquiadores.

se puede argumentar vuestra postura, sobre todo sin mentiras.

yo creo que parte de la solución podría venir por autobuses lanzaderas, mejora del tren, aparcamientos disuasorios.
ya lo de concienciación de la gente, lo dejo por imposible, porque para ver nieve hay mil sitios mejores en la propia sierra que navacerrada o valdesquí.

primero, subamos más esquiadores, y luego mejoremos accesos.

eso sí, pensad que si ahora suben, pongo cifras pero me las invento, 50.000 cafres en fin de semana (sí, cafres, porque yo subo en invierno, y veo auténticas barbaridades, como gente con carritos de bebés, a -10 y con ventisca andando por los arcenes), si mejoramos los accesos, creéis que disminuirá o aumentará la cifra de cafres? yo lo tengo claro. ]]> Termi Zona Centro Tue, 14 Nov 2017 09:37:59 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3838391#msg-3838391 Re: Contaminacion de los arroyos de la sierra de guadarrama debido a la sal que esparcen en las carreteras https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3838391#msg-3838391
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Pero si en la sierra de guadarrama hay un tren como esos de Suiza que sube hasta el puerto de cotos :lol2:

por eso tienes que explicarnos como un tunel o un parking subterraneo te impiden a ti "disfrutar de la montaña" o que alarguen un telesilla unos metros para unir las dos estaciones o que pongan cañones en la zona alta del puerto de navacerrada. mientras nos das una explicación a esto, que no las va a dar, puedes seguir regodeandote en tu mezquina superioridad moral, que tiene al puerto de navacerrada colapsado todos los fines de semana de invierno.

¿Dónde construirías la balsa de agua?
Sigues preguntando lo mismo sin contestar.

Nada, no se gana nada.
La balsa, debajo del parking por ejemplo. Tipo Bejar
Por qué no se gana nada?

Porque con todo el dinero que costaría esa obra la empresa que gestiona la estación del puerto estaría varias temporadas pagándola. Y eso sin saber como están las cuentas tras dos temporadas pésimas.
Claro. Es que se trata de que las temporadas no sean pésimas.
Y por cierto. La temporada pasada fue pésima???
Nevó en noviembre y abrieron desde el puente de la Constitución hasta marzo. ]]> matanoel Zona Centro Tue, 14 Nov 2017 07:25:11 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3838390#msg-3838390 Re: Contaminacion de los arroyos de la sierra de guadarrama debido a la sal que esparcen en las carreteras https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3838390#msg-3838390 Esquiadores que aprendimos alli hace 40 años a amar un deporte y que nos vemos obligados año tras año a marcharnos a otras estaciones por la precaria situación del puerto.
La falta de nieve no es el problema, nieve hay, es la paralisis en la inversión lo que provoca esta situación. Y si no hay mas esquiadores es porque ya son muchas las veces que hemos intentado subir y nos hemos tenido que dar la vuelta.
La sierra es de todos, de acuerdo, pero cualquier familia que quiera pasar el dia con trineos lo puede hacer en cientos de sitios ( cualquier pinar de peguerinos, por ejemplo, es mas divertido para eso que el puerto) nosotros los esquiadores no tenemos esa elección. ]]> Jica Zona Centro Tue, 14 Nov 2017 07:24:56 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3838324#msg-3838324 Re: Contaminacion de los arroyos de la sierra de guadarrama debido a la sal que esparcen en las carreteras https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3838324#msg-3838324 xhelazz Zona Centro Mon, 13 Nov 2017 21:51:03 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3838307#msg-3838307 Re: Contaminacion de los arroyos de la sierra de guadarrama debido a la sal que esparcen en las carreteras https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3838307#msg-3838307
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De verdad que lo que hay que leer es para mear y no echar gota.

que pretendes leer en un foro de esqui, que la gente no quiera esquiar? lo que hay que preguntarse es que hacen una serie de personas haciendo continuamente campaña para que en la sierra de madrid no se pueda esquiar... en un foro de esqui :hein?: hasta el punto de llegar a atemorizar a los esquiadores y que ni si quiera den su opinión, no vaya un anormal "amante de la montaña" a insultarles por internet, por cometer el horrible pecado de decir que quieren esquiar en madrid.
Amantes de la montaña que,curiosamente llegan a la sierra en coche, y utilizan las pistas pisadas por la barbarie humana para bajar y para subir.
No me creo nada de los ecologistas de foro. ]]> matanoel Zona Centro Mon, 13 Nov 2017 21:00:56 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3838295#msg-3838295 Re: Contaminacion de los arroyos de la sierra de guadarrama debido a la sal que esparcen en las carreteras https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3838295#msg-3838295
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desdelasierraconamor

De verdad que lo que hay que leer es para mear y no echar gota.

que pretendes leer en un foro de esqui, que la gente no quiera esquiar? lo que hay que preguntarse es que hacen una serie de personas haciendo continuamente campaña para que en la sierra de madrid no se pueda esquiar... en un foro de esqui :hein?: hasta el punto de llegar a atemorizar a los esquiadores y que ni si quiera den su opinión, no vaya un anormal "amante de la montaña" a insultarles por internet, por cometer el horrible pecado de decir que quieren esquiar en madrid. ]]> conde bruneleski Zona Centro Mon, 13 Nov 2017 20:47:08 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3838291#msg-3838291 Re: Contaminacion de los arroyos de la sierra de guadarrama debido a la sal que esparcen en las carreteras https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3838291#msg-3838291
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Le joda a quién le joda en la sierra se hacen muchísimas más cosas que esquiar.

Salud

si, tocar los huevos, en lo que algunos sois expertos. anda que no hay montañas para perderse en el sistema central, pues los "amantes de la montaña" tienen que ir justamente a las únicas dos en las que se puede esquiar a practicar su afición preferida, impedir que la gente pueda esquiar. a ver si hay suerte y os moris pronto y la generación futura hace lo que tiene que hacer, que es convertir al puerto de navacerrada en la atracción turistica que debe ser ]]> conde bruneleski Zona Centro Mon, 13 Nov 2017 20:45:09 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3838256#msg-3838256 Re: Contaminacion de los arroyos de la sierra de guadarrama debido a la sal que esparcen en las carreteras https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3838256#msg-3838256
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Pero si en la sierra de guadarrama hay un tren como esos de Suiza que sube hasta el puerto de cotos :lol2:

por eso tienes que explicarnos como un tunel o un parking subterraneo te impiden a ti "disfrutar de la montaña" o que alarguen un telesilla unos metros para unir las dos estaciones o que pongan cañones en la zona alta del puerto de navacerrada. mientras nos das una explicación a esto, que no las va a dar, puedes seguir regodeandote en tu mezquina superioridad moral, que tiene al puerto de navacerrada colapsado todos los fines de semana de invierno.

¿Dónde construirías la balsa de agua?
Sigues preguntando lo mismo sin contestar.

Nada, no se gana nada.
La balsa, debajo del parking por ejemplo. Tipo Bejar
Por qué no se gana nada?

Porque con todo el dinero que costaría esa obra la empresa que gestiona la estación del puerto estaría varias temporadas pagándola. Y eso sin saber como están las cuentas tras dos temporadas pésimas. ]]> xhelazz Zona Centro Mon, 13 Nov 2017 19:47:10 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3838208#msg-3838208 Re: Contaminacion de los arroyos de la sierra de guadarrama debido a la sal que esparcen en las carreteras https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3838208#msg-3838208
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Politico izquirdista, comunista..perdona que me ria pero ya denota un cierto resquemor con tintes políticos.

Desde cualquier sitio a las faldas de la maliciosa tenemos la magnífica vista del repetidor de la bola del mundo. Construcción que creo es inservible a día de hoy.
No me imagino tener que ver también un remonte que una Navacerrada y valdesqui, pa que 4 mataos esquíen 4 días al año. Y que de estos 4, 2 piensen que en Madrid querría esquiar el 70% de la población.
De verdad que lo que hay que leer es para mear y no echar gota.
4 mataos??? Jajaja perdona que me descojone.
Parking de Valdesqui hasta arriba durante toda la temporada.
Como han dicho por aquí, la única estación rentable junto con BAQUEIRA.
No hay mas ciego que el que no quiere ver. Aunque vosotros no es que seáis ciegos, sino que queréis que todo esté puesto a vuestra conveniencia.
La pena es que realmente, por 4 mataos, no se permita el desarrollo de algo que podría dar un valor añadido a la capital de España y alrededores.

Una infraestructura que esté utilizada al 100% solo 20/22 de los 52 fines de semana al año, y de 08:00 a 17:00, es algo que hay que ampliar por supuesto. Y ni al 100% siendo realistas... ¡bra-vo!
No hablamos de los días entre semana de la mayor parte del año, vacio no, lo siguiente.
Queremos la boina de contaminación también encima de la sierra?
se deberia cortar desde navacerrada, la granja y rascafria cuando los parking se llenen y punto pelota.
que la obra faraónicas al final salen caras.
Y lo del valor añadido a la región , a la capital, a lo que sea, permiteme que me descojone, igual en utah esto cuela, pero en el centro me hace gracia, con algo tan impreciso como la nieve.. ]]> desdelasierraconamor Zona Centro Mon, 13 Nov 2017 17:51:41 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3838173#msg-3838173 Re: Contaminacion de los arroyos de la sierra de guadarrama debido a la sal que esparcen en las carreteras https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3838173#msg-3838173
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desdelasierraconamor
Politico izquirdista, comunista..perdona que me ria pero ya denota un cierto resquemor con tintes políticos.

Desde cualquier sitio a las faldas de la maliciosa tenemos la magnífica vista del repetidor de la bola del mundo. Construcción que creo es inservible a día de hoy.
No me imagino tener que ver también un remonte que una Navacerrada y valdesqui, pa que 4 mataos esquíen 4 días al año. Y que de estos 4, 2 piensen que en Madrid querría esquiar el 70% de la población.
De verdad que lo que hay que leer es para mear y no echar gota.
4 mataos??? Jajaja perdona que me descojone.
Parking de Valdesqui hasta arriba durante toda la temporada.
Como han dicho por aquí, la única estación rentable junto con BAQUEIRA.
No hay mas ciego que el que no quiere ver. Aunque vosotros no es que seáis ciegos, sino que queréis que todo esté puesto a vuestra conveniencia.
La pena es que realmente, por 4 mataos, no se permita el desarrollo de algo que podría dar un valor añadido a la capital de España y alrededores. ]]> matanoel Zona Centro Mon, 13 Nov 2017 17:01:39 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3838079#msg-3838079 Re: Contaminacion de los arroyos de la sierra de guadarrama debido a la sal que esparcen en las carreteras https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3838079#msg-3838079
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Politico izquirdista, comunista..perdona que me ria pero ya denota un cierto resquemor con tintes políticos.

Desde cualquier sitio a las faldas de la maliciosa tenemos la magnífica vista del repetidor de la bola del mundo. Construcción que creo es inservible a día de hoy.
No me imagino tener que ver también un remonte que una Navacerrada y valdesqui, pa que 4 mataos esquíen 4 días al año. Y que de estos 4, 2 piensen que en Madrid querría esquiar el 70% de la población.
De verdad que lo que hay que leer es para mear y no echar gota.

Las instalaciones de las antenas están en uso y en explotación, y se siguen manteniendo con normalidad.

A partir de ahí, el resto de tu comentario se califica sólo, “matao”. ]]> SeisEnUve Zona Centro Mon, 13 Nov 2017 14:36:53 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837995#msg-3837995 Re: Contaminacion de los arroyos de la sierra de guadarrama debido a la sal que esparcen en las carreteras https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837995#msg-3837995
Salud ]]> pplui Zona Centro Mon, 13 Nov 2017 12:19:58 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837917#msg-3837917 Re: Contaminacion de los arroyos de la sierra de guadarrama debido a la sal que esparcen en las carreteras https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837917#msg-3837917
Desde cualquier sitio a las faldas de la maliciosa tenemos la magnífica vista del repetidor de la bola del mundo. Construcción que creo es inservible a día de hoy.
No me imagino tener que ver también un remonte que una Navacerrada y valdesqui, pa que 4 mataos esquíen 4 días al año. Y que de estos 4, 2 piensen que en Madrid querría esquiar el 70% de la población.
De verdad que lo que hay que leer es para mear y no echar gota. ]]> desdelasierraconamor Zona Centro Mon, 13 Nov 2017 09:22:40 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837911#msg-3837911 Re: Contaminacion de los arroyos de la sierra de guadarrama debido a la sal que esparcen en las carreteras https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837911#msg-3837911
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matanoel
Evidentemente no le interesa.
Estación partida en dos por una carretera. Y las pistas que merecen la pena, cerradas siempre por falta de nieve, ya que no hay cañones, y donde hay nieve por orientación, los remontes están abandonados hace años y te caes a la carretera porque la nieve no se trata.
Las estaciones sin conectar a través de remontes.
Si hubiera facilidad para trabajar la estación, podría interesarle.
Se podría vender como 40km de pistas de todos los niveles al lado de Madrid.
Pero nada. Hay algunos que quieren toda la sierra para ellos solos.

en mi caso, ya lo he puesto, y si no lo repito, es justo lo contrario, si pensase en mi, que me pongan el mejor parque para la nieve del mundo, que arrasen con todo, y que yo disfrute, pero no, como pienso en todos, y para mi el esquí en la sierra es secundario, pienso en el resto, y que se disfrute de la mejor manera posible, y esto implica mejoras por supuesto para el esquí, algo hay que hacer, pero que veamos la realidad, y la realidad demuestra que la gente en madrid no está por el esquí como nos creemos.

pienso que sería más interesante, potenciar y mejorar para que la gente se sienta atraída por la nieve, y luego retos mayores, pero con la que está cayendo (a nivel empleo, política, etc) pensar en obras faraónicas para mejorar una estación donde guste o no, no nieva lo suficiente, y eso que valdesquí hace milagros con la nieve, es no mirar a la realidad, ojalá tuviéramos 6 metros de nieve toda la temporada, pero es lo que hay.

pero que me sigue sorprendiendo, quejas de que si no se puede subir, que si esto que si lo otro. que en marzo se puede subir sin mayores problemas, y no te digo en abril, y que la gente, no sube, aunque me llame mentiroso el de la sangre azul, solo basta con meterse en su facebook, y lo ponían claramente: depende de vosotros que sigamos abiertos, ni de la nieve, ni nada, de nosotros los esquiadores.

una estación con 100 usuarios el fin de semana no se mantiene por mucho que queramos. a no ser que tiremos de dinero público, que igual, así, hasta junio seguimos abiertos.

y con todo esto, sí quiero que se mejore el esquí en madrid. pero con lógica razonable. :+: ]]> Termi Zona Centro Mon, 13 Nov 2017 09:06:32 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837864#msg-3837864 Re: Contaminacion de los arroyos de la sierra de guadarrama debido a la sal que esparcen en las carreteras https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837864#msg-3837864
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Pero si en la sierra de guadarrama hay un tren como esos de Suiza que sube hasta el puerto de cotos :lol2:

por eso tienes que explicarnos como un tunel o un parking subterraneo te impiden a ti "disfrutar de la montaña" o que alarguen un telesilla unos metros para unir las dos estaciones o que pongan cañones en la zona alta del puerto de navacerrada. mientras nos das una explicación a esto, que no las va a dar, puedes seguir regodeandote en tu mezquina superioridad moral, que tiene al puerto de navacerrada colapsado todos los fines de semana de invierno.

¿Dónde construirías la balsa de agua?
Sigues preguntando lo mismo sin contestar.

Nada, no se gana nada.
La balsa, debajo del parking por ejemplo. Tipo Bejar
Por qué no se gana nada? ]]> matanoel Zona Centro Sun, 12 Nov 2017 22:53:59 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837765#msg-3837765 Re: Contaminacion de los arroyos de la sierra de guadarrama debido a la sal que esparcen en las carreteras https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837765#msg-3837765
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Pero si en la sierra de guadarrama hay un tren como esos de Suiza que sube hasta el puerto de cotos :lol2:

por eso tienes que explicarnos como un tunel o un parking subterraneo te impiden a ti "disfrutar de la montaña" o que alarguen un telesilla unos metros para unir las dos estaciones o que pongan cañones en la zona alta del puerto de navacerrada. mientras nos das una explicación a esto, que no las va a dar, puedes seguir regodeandote en tu mezquina superioridad moral, que tiene al puerto de navacerrada colapsado todos los fines de semana de invierno.

¿Dónde construirías la balsa de agua?
Sigues preguntando lo mismo sin contestar.

Nada, no se gana nada. ]]> xhelazz Zona Centro Sun, 12 Nov 2017 18:37:12 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837562#msg-3837562 Re: Contaminacion de los arroyos de la sierra de guadarrama debido a la sal que esparcen en las carreteras https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837562#msg-3837562 Estación partida en dos por una carretera. Y las pistas que merecen la pena, cerradas siempre por falta de nieve, ya que no hay cañones, y donde hay nieve por orientación, los remontes están abandonados hace años y te caes a la carretera porque la nieve no se trata.
Las estaciones sin conectar a través de remontes.
Si hubiera facilidad para trabajar la estación, podría interesarle.
Se podría vender como 40km de pistas de todos los niveles al lado de Madrid.
Pero nada. Hay algunos que quieren toda la sierra para ellos solos. ]]> matanoel Zona Centro Sat, 11 Nov 2017 23:28:25 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837551#msg-3837551 Re: Contaminacion de los arroyos de la sierra de guadarrama debido a la sal que esparcen en las carreteras https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837551#msg-3837551 Chusete6 Zona Centro Sat, 11 Nov 2017 22:52:43 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837323#msg-3837323 Re: Contaminacion de los arroyos de la sierra de guadarrama debido a la sal que esparcen en las carreteras https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837323#msg-3837323
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Pero si en la sierra de guadarrama hay un tren como esos de Suiza que sube hasta el puerto de cotos :lol2:

por eso tienes que explicarnos como un tunel o un parking subterraneo te impiden a ti "disfrutar de la montaña" o que alarguen un telesilla unos metros para unir las dos estaciones o que pongan cañones en la zona alta del puerto de navacerrada. mientras nos das una explicación a esto, que no las va a dar, puedes seguir regodeandote en tu mezquina superioridad moral, que tiene al puerto de navacerrada colapsado todos los fines de semana de invierno.

¿Dónde construirías la balsa de agua?
Sigues preguntando lo mismo sin contestar. ]]> matanoel Zona Centro Sat, 11 Nov 2017 05:12:46 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837274#msg-3837274 Re: Contaminacion de los arroyos de la sierra de guadarrama debido a la sal que esparcen en las carreteras https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837274#msg-3837274
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¿Dónde construirías la balsa de agua?

yo en el paking actual, quedaria un laguillo chuperchulo. pero vamos será por sitios y formas de hacer un deposito de agua, qeu estamos en el siglo XXI, no se donde ve la dificultad de hacer un deposito de agua, que ni tiene porque ser en forma de balsa. no entiendo que pretende con su pregunta ni donde ve la dificultad sinceramente a parte de en las absurdas leyes que no permiten hacerlo obviamente. ]]> conde bruneleski Zona Centro Fri, 10 Nov 2017 22:30:41 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837249#msg-3837249 Re: Contaminacion de los arroyos de la sierra de guadarrama debido a la sal que esparcen en las carreteras https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837249#msg-3837249
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Pero si en la sierra de guadarrama hay un tren como esos de Suiza que sube hasta el puerto de cotos :lol2:

por eso tienes que explicarnos como un tunel o un parking subterraneo te impiden a ti "disfrutar de la montaña" o que alarguen un telesilla unos metros para unir las dos estaciones o que pongan cañones en la zona alta del puerto de navacerrada. mientras nos das una explicación a esto, que no las va a dar, puedes seguir regodeandote en tu mezquina superioridad moral, que tiene al puerto de navacerrada colapsado todos los fines de semana de invierno.

¿Dónde construirías la balsa de agua? ]]> xhelazz Zona Centro Fri, 10 Nov 2017 21:12:19 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837242#msg-3837242 Re: Contaminacion de los arroyos de la sierra de guadarrama debido a la sal que esparcen en las carreteras https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837242#msg-3837242 conde bruneleski Zona Centro Fri, 10 Nov 2017 20:58:59 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837241#msg-3837241 Re: Contaminacion de los arroyos de la sierra de guadarrama debido a la sal que esparcen en las carreteras https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837241#msg-3837241 conde bruneleski Zona Centro Fri, 10 Nov 2017 20:57:55 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837237#msg-3837237 Re: Contaminacion de los arroyos de la sierra de guadarrama debido a la sal que esparcen en las carreteras https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837237#msg-3837237
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Pero si en la sierra de guadarrama hay un tren como esos de Suiza que sube hasta el puerto de cotos :lol2:

por eso tienes que explicarnos como un tunel o un parking subterraneo te impiden a ti "disfrutar de la montaña" o que alarguen un telesilla unos metros para unir las dos estaciones o que pongan cañones en la zona alta del puerto de navacerrada. mientras nos das una explicación a esto, que no las va a dar, puedes seguir regodeandote en tu mezquina superioridad moral, que tiene al puerto de navacerrada colapsado todos los fines de semana de invierno. ]]> conde bruneleski Zona Centro Fri, 10 Nov 2017 20:52:55 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837228#msg-3837228 Re: Contaminacion de los arroyos de la sierra de guadarrama debido a la sal que esparcen en las carreteras https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837228#msg-3837228 xhelazz Zona Centro Fri, 10 Nov 2017 20:09:52 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837218#msg-3837218 Re: Contaminacion de los arroyos de la sierra de guadarrama debido a la sal que esparcen en las carreteras https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837218#msg-3837218
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...pero que la sierra es de todos, guste o no.

Ahí le has dado, pero hay quien no se quiere enterar.

Salud ]]> pplui Zona Centro Fri, 10 Nov 2017 19:38:54 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837124#msg-3837124 Re: Contaminacion de los arroyos de la sierra de guadarrama debido a la sal que esparcen en las carreteras https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,3833129,3837124#msg-3837124
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conde bruneleski
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Termi
Tú no puedes contestar a nada sin faltar y sin hacer el ridículo?
Es retórica la pregunta.
Como me faltas el respeto no pretenderás que te lo tenga a ti.

Que te den. :+:

a mi me da igual tu respeto, simplemente deja esa posición de superioridad moral que te gastas y empieza a pensar desde el principio si lo que pasa en la sierra de Madrid tiene alguna explicación lógica.

yo no te he faltado al respeto, te he explicado porque tu postura moral esconde una absoluta falta de respeto hacia los demás y ha contribuido a posicionar a la sierra de madrid como el culo del mundo en temas de esqui, cuando hace 60 años era la zona en donde mas gente esquiaba de toda españa.

Deja de hacerte el ofendido y de emplear trucos dialecticos para no hablar del tema que nos ocupa, que es la decadencia del puerto de navacerrada y de la sierra madrileña por culpa de la aplicaciòn de una ley ecologista esperpentica que no tiene sentido alguno.

Trucos dialécticos? :) :lol2:

Que te sigan dando majo. :+: ]]> Termi Zona Centro Fri, 10 Nov 2017 15:33:41 +0100