Cita
Teófilo_
Cotos es pura cara Sur, así que está en un sitio pésimo para conservar la nieve por las horas de insolación que recibe. De hecho, si os fijáis, únicamente se suele conservar nieve de manera duradera de 2000 m hacia arriba, es decir en zonas donde la protección es especial y donde, por ejemplo, ni tan siquiera se puede escalar en algunos casos.ç

No sé si vosotros utilizáis esa zona para hacer salids invernales o para hacer travesía, pero es así. De hecho, la zona con una orientación Sur donde más se conserva la nieve es la zona de la Laguna de los Pájaros, bastante lejos de donde estaba la estación de Cotos (mayor altura y orientación SE) y, obviamente, en la cara Norte.

Luego, Dani Rayo, también podríamos hablar de por qué la zona del Puerto es un secarral. No es normal que sea así cuando tenemos al lado Valles como el de la Barranca, o zonas de alta montaña como Cabezas de Hierro ¿Quizás tenga que ver el abandono a la que se somete a esa zona? Posiblemente; sin embargo, también podemos ver esa degradación en las pistas de Valdesquí, que contrastan con el cercano Circo de las Cerradillas o la zona del refugio del Pingarrón, por ejemplo, a escasos 2 km de pistas.

Nos guste o no, el esquí mal entendido produce esos impactos considerables. Y aquí en Madrid sucede eso mismo por abandono de todos y desinterés general.

SI pasamos al qué pienso que se puede hacer, pues hombre, lo primero es recuperar el entorno y lo segundo es ver qué zonas son recuperables y qué remontes y pìstas son sustituibles y recuperables. Luego, una vez recuperado y con conciencia de conservación, ya que en el fondo deberíamos conservar aquéllo de lo que disfrutamos y devolverle una pequeña parte de los que nos da, pensar en uniones, que no ampliaciones.

Lo siento, por ahí yo no trago. Al contrario que lo que piensan algunos, yo sí pienso que la superficie esquiable es, no voy a decir grande, pero sí suficiente para el tamaño de la Sierra de Guadarrama. Más grande no, gracias; el resto de la Sierra es accesible con unos pequeños conocimientos técnicos invernales (manejo de Piolo y crampones y esquís a la mochila o por medio de esquís de travesía).

Porque, además, que exista una gran demanda en Madrid no es excusa, ya que la naturaleza no se rige por esa ley (que no es ley, al no ser científica) de la oferta y la demanda; la naturaleza tiene sus reglas y sus tiempos y hay que respetarlos y controlar nuestro egoismo, que es mucho.

Qué queréis que os diga, a mi me encantaría escalar en ciertos sitios donde por motivos medioambientales se ha prohíbido. Pero me fastidio y busco otros sitios donde mi impacto sea menor.

Saludos!

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Teófilo_
Cotos es pura cara Sur, así que está en un sitio pésimo para conservar la nieve por las horas de insolación que recibe. De hecho, si os fijáis, únicamente se suele conservar nieve de manera duradera de 2000 m hacia arriba, es decir en zonas donde la protección es especial y donde, por ejemplo, ni tan siquiera se puede escalar en algunos casos.ç

No sé si vosotros utilizáis esa zona para hacer salids invernales o para hacer travesía, pero es así. De hecho, la zona con una orientación Sur donde más se conserva la nieve es la zona de la Laguna de los Pájaros, bastante lejos de donde estaba la estación de Cotos (mayor altura y orientación SE) y, obviamente, en la cara Norte.

Luego, Dani Rayo, también podríamos hablar de por qué la zona del Puerto es un secarral. No es normal que sea así cuando tenemos al lado Valles como el de la Barranca, o zonas de alta montaña como Cabezas de Hierro ¿Quizás tenga que ver el abandono a la que se somete a esa zona? Posiblemente; sin embargo, también podemos ver esa degradación en las pistas de Valdesquí, que contrastan con el cercano Circo de las Cerradillas o la zona del refugio del Pingarrón, por ejemplo, a escasos 2 km de pistas.

Nos guste o no, el esquí mal entendido produce esos impactos considerables. Y aquí en Madrid sucede eso mismo por abandono de todos y desinterés general.

SI pasamos al qué pienso que se puede hacer, pues hombre, lo primero es recuperar el entorno y lo segundo es ver qué zonas son recuperables y qué remontes y pìstas son sustituibles y recuperables. Luego, una vez recuperado y con conciencia de conservación, ya que en el fondo deberíamos conservar aquéllo de lo que disfrutamos y devolverle una pequeña parte de los que nos da, pensar en uniones, que no ampliaciones.

Lo siento, por ahí yo no trago. Al contrario que lo que piensan algunos, yo sí pienso que la superficie esquiable es, no voy a decir grande, pero sí suficiente para el tamaño de la Sierra de Guadarrama. Más grande no, gracias; el resto de la Sierra es accesible con unos pequeños conocimientos técnicos invernales (manejo de Piolo y crampones y esquís a la mochila o por medio de esquís de travesía).

Porque, además, que exista una gran demanda en Madrid no es excusa, ya que la naturaleza no se rige por esa ley (que no es ley, al no ser científica) de la oferta y la demanda; la naturaleza tiene sus reglas y sus tiempos y hay que respetarlos y controlar nuestro egoismo, que es mucho.

Qué queréis que os diga, a mi me encantaría escalar en ciertos sitios donde por motivos medioambientales se ha prohíbido. Pero me fastidio y busco otros sitios donde mi impacto sea menor.

Saludos!

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Teófilo_

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Dani Rayo
La M-501 la sufro muchos fines de semana al año y puedo decir que el arreglo de la carretera, las vías para animales y demás, han dejado mucho mejor la carretera de lo que estaba antes. Ha sido la obra más respetuosa (incluso ha mejorado alguna zona, por no decir que habrá salvado animales al hacer pasos subterráneos y en altura para ellos que antes no existían) con el Medio Ambiente que se ha hecho jamás en Madrid. Y los muy gilipollas (lo siento, no tiene otro nombre) se han dedicado a protestar por la carretera en lugar de hacerlo por los planes de expansión urbanística y golfística de los ayuntamientos (el 90% se pretendían hacer con o sin autovía)..

No sólo de protección a los bichos se trata; en el caso de la M-501 lo que se ha hecho -como tantas otras veces, como con la M-45- es un destroza hidrológico.

Pero bueno, éso es otra historia.

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Dani Rayo
La M-501 la sufro muchos fines de semana al año y puedo decir que el arreglo de la carretera, las vías para animales y demás, han dejado mucho mejor la carretera de lo que estaba antes. Ha sido la obra más respetuosa (incluso ha mejorado alguna zona, por no decir que habrá salvado animales al hacer pasos subterráneos y en altura para ellos que antes no existían) con el Medio Ambiente que se ha hecho jamás en Madrid. Y los muy gilipollas (lo siento, no tiene otro nombre) se han dedicado a protestar por la carretera en lugar de hacerlo por los planes de expansión urbanística y golfística de los ayuntamientos (el 90% se pretendían hacer con o sin autovía)..

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Matamalos
Si quieres unión por “remonte”, pues apuesta por lo más sencillo, económico y lo que menos reticencias podría tener, si de mi dependiera la unión entre Navacerrada y Valdesquí la solventaría con un par de maquinas con caja, necesito menos personal, con dos o tres maquinistas lo cubro, con 600.000€ me bastaría para las 2 maquinas que luego podría incluso aprovechar para pisar, y el permiso ya lo tengo por que ahora se circula por allí a dar servicio al repetidor…
SALUDOS.

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bokeron
Yo creo que lo mas logico, habiendo visitado la zona, es colocar una silla de 4 desde la salida de la cafeteria bola hasta el mismo repetidor de la bola del mundo. No serian mas de seis o siete pilonas a lo sumo, y seria lo mismo que recuperar la zona que existio antes y que al parecer tambien es lo que quieren recuperar ahora.
No se si eso significa meterse en parque regional, o en terrenos de comunidades diferentes... Castilla y Leon versus Comunidad de Madrid. Tambien se de siempre que Valdesqui es privada. De todas formas, si Navacerrada pudiese ser una estacion moderna, dentro de sus limitaciones, complementando servicios que no tiene Valdesqui, por ejemplo con la restauracion y hosteleria, si podria beneficiar tambien a Valdesqui, creo yo.
Como decia antes, si se unieran ambas estaciones podrian ofrecer un producto (30 o 40 km de pistas) y muchos nos pensariamos pasar un fin de semana completo, en vez de subir un dia y entre semana, a ser posible. No se trata de cantidad, sino de calidad.
Quien haya estado por alli, sabe que no es una utopia. Lo que de verdad parece una utopia es ver que se pongan de acuerdo.
Valdesqui tiene una actitud (digo actitud, porque aunque no conozco a Don Jose en persona) egoista, pero seguro que la Comunidad tampoco le pone las cosas faciles. Ojala, se dieran cuenta que colaborando podrian beneficiarse todos.
Yo creo que o se mete la Comunidad de Madrid a saco con el tema, o seguiremos asi hasta que caduque el contrato de explotacion de los terrenos de valdesqui... cuanto queda? :)

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Sumergible
¿Por que no preguntan mas al usuario qe es de verdad el que sabe, y el que hace este uso? Deberian de dejar llegar propuestas o algo...
Bokeron completamente de acuerdo contigo:+::+::+::+::+::+::+::+::+::+::+::+::+::+::+: