Inversión en la estación de esquí La Pinilla por parte de la JCYL...YA Visto el premio otorgado a la labor llevada a cabo por los gestores de la estación (en los que incluyo a trabajadores, ex corporación del ayto + algo de la actual) en el impacto económico en la zona del Valle de Riaza y pueblos de alrededor. Es penoso ver, que no exista una inversión o intención clara de hacerlo para poder mejorar/renovar las instalaciones de la estación, que están que se caen. Ver estaciones como [b]San Isidro[/b], [b]Alto Campoo[/b], [b]Manzaneda[/b]...estaciones que, sin tener la excelente gestión (por los recursos que tienen cada una, que no se me enfaden) que se ha llevado éstos años en La Pinilla, reciben contínuas inversiones para mejorarlas en todos los sentidos.Con inversiones millonarias que ofenden completamente alos usuarios de La Pinilla como yo. Es increible que la actual corporación, no se mueva más y esté todos los días llorando en la JCYL, para que llegue esa inversión. Porque éste es el único fin. No nos engañemos, es el único fin y camino. Los premios, son maravillosos y recompensan la gestión profesional y ordenada que llevan ahora y que, lo siento mucho, pero antes de llegar el actual Director no existía (lo digo por experiencia propia). Esta Gestión realizada con imaginación y mínimos recursos. Pero lo más penoso es ver como la corporación del ayuntamiento que gobierna en riaza, se rodea de tantos personajes, la mayoría exempleados resentidos y amigos, chupaflautas o alquileristas interesados, que lo único que quieren y "[b]comentan abiertamente[/b]" es el mal para la pinilla, con el único fin de substituir al director actual, por envidias y la autoproclamación como directores...[b]gente NO PREPARADA para acceder a un puesto tan importante.[/b] Gente de la cual están hasta el gorro en otras estaciones, empresas...y que intenta torpedear, eventos, actividades... y son personajes [b]que se relacionan con la corporación y les escuchan[/b]...[b]es increible, pero cierto[/b] Éstos personajes, están malmetiendo y mintiendo a la vez que intentando minusvalorar la magnífica Gestión de la Dirección de La empresa. La Realidad es ésta. La Pinilla necesita [b]implicación brutal[/b] de sus políticos gobernantes y que aprieten mucho a sus jefes políticos para que de una vez por todas veamos esa inversión en La Pinilla. [b]Decir que si la Junta invierte que lo haga también un poquito para Sierra de Bejar y Navacerrada, así nos dará la opción de elegir, con calidad[/b]. Pero la pinilla se cae. saludos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1755843#msg-1755843 Mon, 22 Jun 2026 15:38:32 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1758563#msg-1758563 Re: Inversión en la estación de esquí La Pinilla por parte de la JCYL...YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1758563#msg-1758563
Me alegra mucho:+::+: ]]> otro follonero Zona Centro Wed, 24 Jun 2009 09:14:34 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1758372#msg-1758372 Re: Inversión en la estación de esquí La Pinilla por parte de la JCYL...YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1758372#msg-1758372 Lola Zona Centro Tue, 23 Jun 2009 20:51:56 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1757862#msg-1757862 Re: Inversión en la estación de esquí La Pinilla por parte de la JCYL...YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1757862#msg-1757862 me gusta la pinilla Zona Centro Tue, 23 Jun 2009 10:47:18 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1757629#msg-1757629 Re: Inversión en la estación de esquí La Pinilla por parte de la JCYL...YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1757629#msg-1757629
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herminator
Aqui tambien es buen sitio para discutir de todo eso que hemos estado hablando, ya que viene a cuento...pero no en el de ideas para mejorar la pinilla, que llevaba otro camisno ese post...

;)Ya pero un tio que habla que en la pinilla le estafan, sin registrase, porque supuestamente no abrió la pinilla...porque tenía nieve y según el colega, a la pinilla no se le puso ahí abrir...

No he sido yo...es que van provocando...entiendeme...soy de sangre caliente;)

PD: A PARTIR DE AHORA SI ME LO HAS DICHO A MI SE LO DIRAS A TODAS NOOOO;) O ES QUE SÓLO PUEDEN HABLAR LOS DE UN LADO DE LA PILICULA...

saludos ]]> otro follonero Zona Centro Mon, 22 Jun 2009 21:37:30 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1757544#msg-1757544 Re: Inversión en la estación de esquí La Pinilla por parte de la JCYL...YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1757544#msg-1757544 herminator Zona Centro Mon, 22 Jun 2009 19:17:16 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1757539#msg-1757539 Re: Inversión en la estación de esquí La Pinilla por parte de la JCYL...YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1757539#msg-1757539 Claro que los he visto hacer criticas durante todo el año, el problema quizas sera de los moderadores que han pasado de eliminar mensajes que muchas veces ni estaban registrados y que se desviaban del tema. Yo no pienso entrar al trapo en ningun mensaje de esos que critican a la pinilla entre otras cosas porque muchas veces hasta me pareccen graciosos y sin fundamento, pero aparte porque no es de lo que vengo a hablar y cuando sepa y quiera contestarles les contestare.
La solucción quizas es abrir abrir un hilo de criticas y discusiones de temas calientes, como en este caso la pinilla y su gestion.

saludos, sin acritud :) ]]> herminator Zona Centro Mon, 22 Jun 2009 19:08:49 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1757320#msg-1757320 Re: Inversión en la estación de esquí La Pinilla por parte de la JCYL...YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1757320#msg-1757320
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herminator
Otro follonero, no te mosquees tio pero siempre que hablas acabas embroncandote con alguien y ademas pones unos post larguisimos, no podrias ser mas resumidito y pasar de comantarios?? es que tambien son opiniones y opinamos todos, ademas de que se convierte en un libro largo de leer al final...te lo repito, no te mosquees conmigo, es una critica constructiva.

saludos :)

para ser una crítica constructiva me has buscado por todos los post y que así quedará bien claro a todo el mundo, mundial y universal.

Siento mucho que no te gusten, te aburran y sean tediosos...Pero hay mucho que decir...mucho...

No te veo tan crítico con aquellos que durante mucho tiempo han estado insultando a la gente de la pinilla por intereses personales además de mintiendo salvajemente con acusaciones MUY GRAVES, PERO MUY GRAVES...¿dónde estabas entonces? ¿don Tomás sin ir más lejos ha realizado acusaciones graves, graves...no te vi comentar nada
-follonero
-uno
-otro
-aquel
-tomas
-el de allí
-el de aquí
...

Gente que impunemente, sabiendo todos quienes son, se han dedicado a mentir...lo único que hago es, de lo que se, contar las cosas como sucedieron...o son...que la mayoría sabemos...¿o no?.

Siento decirte que voy a seguir igual, contestando y dando mi opinión, para eso es un foro de OPINIÓN...no crees.

No hablo enfadado...quemado por los comentarios de gente malintencionada si, pero siempre utilizando la irónia como elemento sintáctico expresivo.

Saludos Herminator ]]> otro follonero Zona Centro Mon, 22 Jun 2009 10:16:19 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756843#msg-1756843 Re: Inversión en la estación de esquí La Pinilla por parte de la JCYL...YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756843#msg-1756843
saludos :) ]]> herminator Zona Centro Fri, 19 Jun 2009 19:50:11 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756696#msg-1756696 Re: Inversión en la estación de esquí La Pinilla por parte de la JCYL...YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756696#msg-1756696
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otro follonero
Son magníficas tus reflexiones.

Me alegra saber, y me abre un rayo de luz y de esperanza, que siendo de distinto signo funcionen, pero TU CREES QUE PP y PSOE pueden llegar a un acuerdo????...ésto en el fondo y aunque pueda herir sensibilidades, es un pueblo, y va a permitir el psoe, que se lleven esa medalla los del PP (que creo si es cuestión de medallas)...OJALA...

Hombre a mi me parece interesante que se introduzca en el accionariado SEGOVIA, es lo que tu has dicho "¿SEGOVIA APOSTARÁ POR LA PINILLA?". Yo lucharía por hacer empleados públicos a los que están, que se lo han ganado, ya no sólo por su trabajo diario, sino por la inestabilidad que les generan los políticos...Y ahora ni te cuento...

saludos

Ojito también con lo que pedimos... Aquí tenemos un problema muy gordo con el tema del funcionariado... En su dia se hizo lo que tu pides que se haga en la pinilla con algunos trabajadores, y hoy despues de ni se sabe cuantos años de funcionarios, algunos dan muchos problemas, en gran medida debidos a que no se les puede echar.

Como ya digo, el modelo perfecto de gestión es que tiene Fuentes de Invierno. El principado creó una empresa para su gestión, Recrea S.A. para:
1º, no contar con funcionariado,
2º tener agilidad a la hora de hacer y deshacer contratos
3º poder gestionar sus propios recursos y generar más ingresos
4º poder gestionar sus propios ingresos

En cuanto al tema de que segovia apueste o no, tendra que echar sus cuentas, ver si es viable, no economicamente de forma estrica, si no desde un punto de vista más general, es decir, si la Pinilla supone un elemento dinamizador y si es realmente un motor economico de la comarca. Porque aqui se apuesta por el esquí, pero se deja de apostar por otras cosas, y la verdad, a ciertas areas como la sanidad asturiana, les vendría de perlas esos 5 millones de euros anuales, que el principado se deja en la gestión de nuestras 2 estaciones. ]]> vitorin Zona Centro Fri, 19 Jun 2009 13:54:49 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756679#msg-1756679 Re: Inversión en la estación de esquí La Pinilla por parte de la JCYL...YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756679#msg-1756679
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Lola
Resumiendo, y dejando estaciones aparte, si La Pinilla no recibe una importante inversion ya sea publica o privada, seguiremos como hasta ahora, con lo justito y que no vengan muchos años malos.


Lo malo de estas situaciones, es que dando un mal servicio a los clientes al final se van y es muy dificil recuperarlos.

Contigo, que pena no, pero es así. QUE SE INVOLUCREN UN POCO en la junta en segovia oquien quiera
Por cierto Otro follonero la bomba, contigo asako:+::+::+::+::+:
conozco al Josetxu y canela en rama, la brasa que está dando por aquí.
hey alguien de la pini va a los alpes en verano ]]> contigo... Zona Centro Fri, 19 Jun 2009 13:28:42 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756661#msg-1756661 Re: Inversión en la estación de esquí La Pinilla por parte de la JCYL...YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756661#msg-1756661 Hay ciertas comunidades que apuestan por el deporte y dejan de lado otras cosas (vease Asturias), y hay otras que dan prioridad a segun que infraestructuras y servicios. Aquí por ejemplo, se han hecho más cosas entre Ayuntamientos y Gobierno del principado, de diferente signo, que en otros de similar signo politico. Por ejemplo el termino municipal al que pertence Pajares está ahora gobernado por IU y anteriormente por el PSOE que gobierna también en la región, pues desde que IU manda, se han desbloqueado varios proyectos, se va a llevar a cabo una Feria de deportes de invierno, se publicita la estación conjuntamente, Estacion-Concejo... Mientras el PSOE gobernó Pola de Lena, no se hizo absolutamente nada y todo fueron zancadillas entre unos y otros, que si mando a los municipales a poner multas, pues te retraso la llegada de la fibra optica, así, pues no te recojo la basura de la estacion... y asi mil guerras dentro del mismo partido...

Aquí la cosa es que Segovia se moje, entre de forma significativa en el accionariado (si es que es S.A.)si lo es e incluso dote de personal propio de la diputación a la estación. Así es como se funciona aquí y aunque tiene sus contras, sus pros son mucho mayores, aunque por supuesto de elegir un sistema de gestión, me quedo con el de Fuentes de Invierno...[/quote]

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Son magníficas tus reflexiones.

Me alegra saber, y me abre un rayo de luz y de esperanza, que siendo de distinto signo funcionen, pero TU CREES QUE PP y PSOE pueden llegar a un acuerdo????...ésto en el fondo y aunque pueda herir sensibilidades, es un pueblo, y va a permitir el psoe, que se lleven esa medalla los del PP (que creo si es cuestión de medallas)...OJALA...

Hombre a mi me parece interesante que se introduzca en el accionariado SEGOVIA, es lo que tu has dicho "¿SEGOVIA APOSTARÁ POR LA PINILLA?". Yo lucharía por hacer empleados públicos a los que están, que se lo han ganado, ya no sólo por su trabajo diario, sino por la inestabilidad que les generan los políticos...Y ahora ni te cuento...

saludos ]]> otro follonero Zona Centro Fri, 19 Jun 2009 12:37:26 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756657#msg-1756657 Re: Inversión en la estación de esquí La Pinilla por parte de la JCYL...YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756657#msg-1756657
Hay ciertas comunidades que apuestan por el deporte y dejan de lado otras cosas (vease Asturias), y hay otras que dan prioridad a segun que infraestructuras y servicios. Aquí por ejemplo, se han hecho más cosas entre Ayuntamientos y Gobierno del principado, de diferente signo, que en otros de similar signo politico. Por ejemplo el termino municipal al que pertence Pajares está ahora gobernado por IU y anteriormente por el PSOE que gobierna también en la región, pues desde que IU manda, se han desbloqueado varios proyectos, se va a llevar a cabo una Feria de deportes de invierno, se publicita la estación conjuntamente, Estacion-Concejo... Mientras el PSOE gobernó Pola de Lena, no se hizo absolutamente nada y todo fueron zancadillas entre unos y otros, que si mando a los municipales a poner multas, pues te retraso la llegada de la fibra optica, así, pues no te recojo la basura de la estacion... y asi mil guerras dentro del mismo partido...

Aquí la cosa es que Segovia se moje, entre de forma significativa en el accionariado (si es que es S.A.) e incluso dote de personal propio de la diputación a la estación. Así es como se funciona aquí y aunque tiene sus contras, sus pros son mucho mayores, aunque por supuesto de elegir un sistema de gestión, me quedo con el de Fuentes de Invierno... ]]> vitorin Zona Centro Fri, 19 Jun 2009 12:20:41 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756603#msg-1756603 Re: Inversión en la estación de esquí La Pinilla por parte de la JCYL...YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756603#msg-1756603
Pero cual es el problema...¡¡¡pues los políticos!!!...quién gobierna en Segovia el PSOE y en Riaza el PP...YA la hemos liado....

Se les llena la boca de voy a hacer, te voy a dar, vamos a invertir...y tu crees que le van a dar algo a la pinilla para que se ponga la medalla el pp de Riaza...pues no. ES VERGONZOSO, VERGONZOSO...VERGUENZA DE POLÍTICOS. Pero escuecha que a la anterior corporación les sucedió igual...PSOE, en Riaza y PP en Segovia...

Así y como la ÚNICA solución es pedir a la junta, pues que inviertan en todas, por eso solicito que inviertan...y voy a lanzar una cruzada para que lo hagan, (voy a conseguir poco, pero revolucionaremos) y alguien escribió una vez, "que nos leen, que nos leen" a ver si es verdad y hacen algo...

A mi me la suda que ganen unos u otros...quiero que se invierta.

En cuanto a la Pinilla...está destrozada. Has visto el edificio de servicios...lamentable los arrastres, el telesilla mirador...
Hacen esfuerzos sobrehumanos los trabajadores de la pinilla para mantenerla y el director le ha sacado todo el partido que se puede, a partir de ahora ya ha demostrado que es viable, les han dado un premio y se puede seguir así... hasta que tengan dos temporadas malas...entonces a temblar...
Y los políticos de Riaza Dando porculo todo el día
YA SÓLO VALE INVERTIR...

Espero me discúlpes las expresiones y la forma de hablar, pero es indignante y no porque inviertan en otras estaciones, sino porque los nuestros de Segovia no lo hacen, me ofende que no lo hagan en la nuestra y me alegra que lo hagan en el resto. pero quiero lo mismo para la Pinilla.

No quiero que pienses que soy el que más quiero, ni que me auto proclamo el salvador ni nada parecido. He decidido crear o hacer una cruzada en la que se cuenten las cosas como son. Nada más.

Es un placer hablar contigo...

sssshhsshhhhshhhhhh...cuidado con ¿Don Tomás?..shhshhshshshhhhhshshhs

que está por aquí.... ]]> otro follonero Zona Centro Fri, 19 Jun 2009 10:06:40 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756393#msg-1756393 Re: Inversión en la estación de esquí La Pinilla por parte de la JCYL...YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756393#msg-1756393
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Eres una enciclopedia tio...Gracias

resumiendo si se ha invertido...y bastante...

saludos

En algunas....

gracias, eres la caña...Me entiendes cuando me quejo por la situación de la pinilla, quizas de manera muy febril, pero es que esta la estación, como bien sabes, que se cae...y nadie se menea, ya habrás leido la caña que le meten al director, como le joden, todo ésto no te creas que me lo cuenta el, es la gente que rodea al consejero...es brutal´....El director es un hombre super discreto el cabronazo y no casca nada. Pero los otros...es muy fuerte... Cuenta la pinilla con un Director de la ostia (preguntas por el en otras estaciones y verás lo que te dicen de el, pregunta a Jose María) que se lo ha currado y ha centrado las cosas y el consejero y el alcalde que quieren ser los protas, mucha foto y luego na de na, caca de la vaca, 70.000€ y un patrocínio de una empresa privada (coleguitas del consejero claro, que encima, según cuentan trabajadores, hay que chupársela cuando suben y han salvado a la pinilla) del que se vanaglorian por Riaza que es vergonzoso...
Ahora, ataquemos a los políticos, digamos todo lo que se podría hacer y no se hace...bueno no hacen,

En la Pinilla los políticos no menean el culo...más que para la foto...por ahí en el norte se portan un poco bien nooo.
Porque en la Pinilla el director depende de las acciones de los políticos, antes creo que no era así con andrea, pero ahora, según dicen el alcalde y el consejero, le quieren cortar las alas, que poca verguenza tienen...un tío que les ha sacado eso adelante... y cuando ellos han tenido que hacer algo...escondidos, debajo de la mesa...

Eh...ahora que no nos escucha nadie acercate que te voy a decir algo al oido...Cuidado Con ¿Don TOmás?...diceen que no es Don Tomás y que no es de fiar...ten cuidado dicen que es...

espero que me entiendas y no lo tomes como una agresión verbal ni para ti ni para nadie...espero que podamos esquiar un día por el norte y nos conozcamos, me entenderás

La verdad es que es una pena, en general que se le dotara de tan pocos recursos, porque aun con remontes antiguos se pueden hacer cosas, si no, mira san isidro. Para mi la pinilla actual no es peor que el san isidro actual a nivel de instalaciones, quitando que ambas tienen una desembragable... Ahora bien, el tema que ya he oido en repedidas ocasiones por parte de otras estaciones, es que desde la pinilla se equivocan pidiendo el apoyo a la Junta de Castilla y León, tienen que ir a Segovia y explico el razonamiento de otras estaciones:

Dirigiendose a la junta lo unico que va a tener como respuesta es que si la junta se mete en una estación, se tiene que meter en todas, es decir, si la junta otorga digamos 1 millon de euros a la Pinilla, tendra que meter 1 millón en todas y cada una de las estaciones que hay en su territorio, es decir: San Isidro, Leitariegos, Bejar, Morredero, Santa Inés, Lunada... Y no es que no esté dispuesta la junta a hacer eso, es que no está dispuesta a hacer el global de todas, es decir por lo menos 7 estaciones, 8 si cuentan el Valle del Sol en burgos.

Por eso lo suyo como pasa con Leitariegos, San Isidro y en breves con el Morredero, es que se dirijan a su diputación y desde ahí luchar porque al menos tengan un minimo de seguridad detrás, porque de la junta poco van a conseguir...

La verdad es que es una pena porque con un poco de dinero que se metiera se podian hacer cosas muy interesantes, y sobre todo es una pena que ya no se esquie el pico del lobo... Una autentica pena ]]> vitorin Zona Centro Thu, 18 Jun 2009 20:59:04 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756380#msg-1756380 Re: Inversión en la estación de esquí La Pinilla por parte de la JCYL...YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756380#msg-1756380

Lo malo de estas situaciones, es que dando un mal servicio a los clientes al final se van y es muy dificil recuperarlos. ]]> Lola Zona Centro Thu, 18 Jun 2009 20:30:24 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756378#msg-1756378 Re: Inversión en la estación de esquí La Pinilla por parte de la JCYL...YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756378#msg-1756378
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Eres una enciclopedia tio...Gracias

resumiendo si se ha invertido...y bastante...

saludos

En algunas....

gracias, eres la caña...Me entiendes cuando me quejo por la situación de la pinilla, quizas de manera muy febril, pero es que esta la estación, como bien sabes, que se cae...y nadie se menea, ya habrás leido la caña que le meten al director, como le joden, todo ésto no te creas que me lo cuenta el, es la gente que rodea al consejero...es brutal´....El director es un hombre super discreto el cabronazo y no casca nada. Pero los otros...es muy fuerte... Cuenta la pinilla con un Director de la ostia (preguntas por el en otras estaciones y verás lo que te dicen de el, pregunta a Jose María) que se lo ha currado y ha centrado las cosas y el consejero y el alcalde que quieren ser los protas, mucha foto y luego na de na, caca de la vaca, 70.000€ y un patrocínio de una empresa privada (coleguitas del consejero claro, que encima, según cuentan trabajadores, hay que chupársela cuando suben y han salvado a la pinilla) del que se vanaglorian por Riaza que es vergonzoso...
Ahora, ataquemos a los políticos, digamos todo lo que se podría hacer y no se hace...bueno no hacen,

En la Pinilla los políticos no menean el culo...más que para la foto...por ahí en el norte se portan un poco bien nooo.
Porque en la Pinilla el director depende de las acciones de los políticos, antes creo que no era así con andrea, pero ahora, según dicen el alcalde y el consejero, le quieren cortar las alas, que poca verguenza tienen...un tío que les ha sacado eso adelante... y cuando ellos han tenido que hacer algo...escondidos, debajo de la mesa...

Eh...ahora que no nos escucha nadie acercate que te voy a decir algo al oido...Cuidado Con ¿Don TOmás?...diceen que no es Don Tomás y que no es de fiar...ten cuidado dicen que es...

espero que me entiendas y no lo tomes como una agresión verbal ni para ti ni para nadie...espero que podamos esquiar un día por el norte y nos conozcamos, me entenderás ]]> otro follonero Zona Centro Thu, 18 Jun 2009 20:27:26 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756370#msg-1756370 Re: Inversión en la estación de esquí La Pinilla por parte de la JCYL...YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756370#msg-1756370
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Eres una enciclopedia tio...Gracias

resumiendo si se ha invertido...y bastante...

saludos

En algunas.... ]]> vitorin Zona Centro Thu, 18 Jun 2009 19:59:22 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756366#msg-1756366 Re: Inversión en la estación de esquí La Pinilla por parte de la JCYL...YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756366#msg-1756366
resumiendo si se ha invertido...y bastante...

saludos ]]> otro follonero Zona Centro Thu, 18 Jun 2009 19:52:03 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756364#msg-1756364 Re: Inversión en la estación de esquí La Pinilla por parte de la JCYL...YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756364#msg-1756364
En cuanto a Fuentes de Invierno, la gran mayoria ha salido de fondos tambien, aunque no puedo darte el montante total,(podria conseguirlo).

En cuanto a pajares, digamos que si no hubiera sido por Fuentes de Invierno, no hubiera recibido un duro. Me explico... Hace aproximadamente unos 10 años el principado se mete en la aventura de fuentes, que iba a ser practicamente financiada a cargo de los fondos. Pero en ciertos sectores no gustaba mucho que se fuera a invertir en una nueva estación, teniendo a una de las mas antiguas del pais, muerta de risa. Así que se fue metiendo poco a poco dinero en inversión, pero no en gestión (problema gordo...) y entre lo que metió el principado, y lo que autofinanció la propia estación se ha llegado a una cifra interesante.

Haciendo un resumen, tendriamos que en Pajares el Principado metió unos 3 millones de euros en una nueva silla, y la reforma del edificio de servicios, mientras que la estación, año a año ha ido dentro de sus posibilidades, ir tirando de la nieve artificial. Un año 5 cañones, otros 7... Lo que el presupuesto y sobre todo, los gastos del año anterior permitian... Porque el problema de esta estación y de San Isidro, es que tienen un presupuesto cerrado para gastos y no pueden hacer uso de los ingresos, que van directamente al Principado y a la diputación, lo cual es un marrón muy grande,a parte de contar con funcionariado en sus plantillas... ]]> vitorin Zona Centro Thu, 18 Jun 2009 19:48:08 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756361#msg-1756361 Re: Inversión en la estación de esquí La Pinilla por parte de la JCYL...YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756361#msg-1756361
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TOMAS M
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vitorin
Bien, vamos por partes, vamos a hablar de lo que yo hablo cubrir gastos y de esos gastos...

En primer lugar, los gastos, son los gastos corrientes, es decir los gastos que tu denominas de explotación. La inversión, en ningún caso es un gasto, la inversión es inversión a secas, y va en otro apartado diferente de los presupuestos.

Los gastos corrientes de san isidro, que coinciden con los totales, ascienden a 2,850,430 euros, mientras que los ingresos son de 3,589,000euros. Aunque los gastos son los presupuestados, y posiblemente este año fueran menores, ya que no ha hecho uso de los sistemas de innivación, principal gasto de las estaciones, por lo que el beneficio esta temporada podría ser mayor.

La temporada pasada, los gastos finales ascendieron aproximadamente a los 2 millones de euros (no dispongo del dato oficial), mientras que la facturación fue de 1,746,000 euros.

En Valgrande Pajares el gasto corriente (gasto en bienes corrientes y servicios + personal) asciende a 2,978,986 euros, y se presupuestan unos ingresos de 1.447.000 euros, que han sido superados olgadamente hasta superar los 2 millones de euros (el principado no ha dado la cifra oficial). En inversión se destinan 896,000 euros destinados a nieve artificial.

A parte de todo esto, en los que tenemos dos ejemplos de lo que hay en el cantábrico, por mi trabajo tengo mucho contacto con las direcciones de las estaciones, principalmente del cantábrico, y sin disponer de datos concretos, puedo decir, que las inversiones importantes en remontes se rentabilizan por las estaciones en 4 años de ventas de forfaits (es lo que me han transmitido).

En cuanto a la telesilla de rio hijar, hace ya casi 10 años de su instalación, supuso una inversión de casi 5 millones de euros, y fue la última inversión real en alto campoo, es decir, 10 años sin nada más (salvo el esperpentico edificio...).

Por lo hablado también en alguna ocasión con gente de alto campoo y cantur, decir, que campoo si cubre gastos y ademas puede maximizar el beneficio de forma que San Isidro, Pajares o Leitariegos no, ya que su personal no es continuo, no es funcionariado, y su extructura le permite tener mayor agilidad que las anteriores para cualquier cosa, ya sea contratos, despidos... A parte, de su flexibilidad, su nivel de gastos es muy inferior al de resto de estaciones, (sin poder concretar cuanto), ya que no disponen de innivación, que es el principal gasto corriente del resto de estaciones de la cordillera. Por lo que teniendo en cuenta esto, y viendo el nivel de ingresos, casi se puede decir que alto campoo está en disposición de afrontar por si sola, una inversión como fue la de la silla desembragable y muy probablemente esté en condiciones de hacer frente también a la nieve artificial.

En cuanto a los politicos, hay que ponerse también en su lugar. Tenemos que tener en cuenta que las estaciones de esquí las usan un numero de personas limitado y suponen un gasto elevado. Mandar un elevado numero de recursos a una estación de esqui que mueve poco volumen de negocio puede suponerles problemas, tanto de imagen y votos, como de protestas internas ya que pueden ser mas necesarios cubrir otros servicios y arreglar otros problemas que dotar de mayor presupuesto a la estación.

Sin ir mas lejos aquí ocurre eso, Valgrande Pajares no dispone de personal suficiente para abrir el 100% de sus instalaciones desde hace años, por recortes presupuestarios continuos, y en ciertos momentos de la temporada, y debido a la falta de presupuesto, no hay ni para el 50%. Otra cosa son las inversiones, que en muchos casos vienen de fondos europeos....
.


Interesantes datos del norte ¿alguien tiene los de las estaciones del? sur?

Hola ¿don Tomás?...
usted por aquí... que alegría...

A que se refiere con el sur..Sierra Nevada...o quería decir...Centro...
El lunes le contaré una cosa de un señor al que no debe acercarse porque es malo, muy malo...hay lo que enreda ese señor...usted lejos de el, no se acerque. Se ha empadronado en Cerezo de Arriba y que malo es, que malo... dicen que va para Alcalde, bueno y dicen mucho más....le comento el lunes que no quiero darle el fin de semana...

saludos ¿Don Tomás?... ]]> otro follonero Zona Centro Thu, 18 Jun 2009 19:35:05 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756359#msg-1756359 Re: Inversión en la estación de esquí La Pinilla por parte de la JCYL...YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756359#msg-1756359
y quien ha gestionado esos fondos mineros (que desconocía)...al 100% interesante...

los fondos europeos tenía entendido que cubrían sólo hasta el 50%...

Y que dices, que diputación de león ha metido 12 millones de euros...
Y entonces el principado mete otros 10,5 en fuentes...
Y Valgrande como dices ha recibido otra inversión de 3 ó 4 millones de euros...
cuánto de todo ésto es a fondo perdido...

Bueno pues la pinilla también...las cantidades irrisorias en comparación con las cantidades que me comentas...el año pasado 70.000€ y los dos anteriores, poco alguno y nada otro...así, si se genera deuda, como la pinilla no tenga buenos ahorros, muere. De manera que lo triste es que La pinilla con lo que genera, tiene que, invertir un poquito y ahorrar mucho...por si acaso.

Entiendeme, tengo claro que es una inversión, muy claro. Pero yo puedo comprar una nueva infraestructura ó deuda (está mal dicho ppero bueno, nos entendemos)...ambas compras son muy diferentes, pero si nos ponemos técnicos, tienes razón. Pero y si la estación no tiene dinero para pagar la inversión...quien la paga finalmente... quien paga esa deuda que se genera...

El caso es que si se invierte o se ayuda mucho para la búsqueda de fondos mineros, europeos... en la pinilla na de na...y eso que ahora los politicos de Riaza y Jcyl son los mismos...

renting y leasing en nieve artificial....muy bueno noooo


un saludo ]]> otro follonero Zona Centro Thu, 18 Jun 2009 19:24:24 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756339#msg-1756339 Re: Inversión en la estación de esquí La Pinilla por parte de la JCYL...YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756339#msg-1756339
Sigues confundiendo terminos, invertir, no es hacerse cargo de la deuda que puedan contraer estas entidades, invertir es poner nuevas infraestructuras en marcha, y en eso de todas las estaciones que has mencionado, en los ultimos diez años, no hubo ninguna que hiciera nada. SI hubieras puesto otros ejemplos... Pero Campoo, Sani y Manzaneda, en los ultimos 10 años, desde el año 1999, no han recibido ni un solo centimo para nuevas inversiones.

En el caso de fondos europeos, es de lo que se ha servido quien si ha invertido, que ha sido en primer lugar Leitariegos, que grancias a dichos fondos, mas otros fondos provenientes de la Mineria (que si cubren el 100% de la inversión), realizó su reforma, su ampliación y la puesta en marcha de su sistema de innivación. En total una inversión por parte de la diputación de León de 12 millones de euros, en dos fases diferentes.

El caso de Fuentes de Invierno, es parecido al anterior, la estación nace gracias al acuerdo entre el Gobierno del Principado y el Ayuntamiento de Aller, en dicho acuerdo se firma que los fondos de la mineria, correspondientes al valle del Aller, irán destinados a la estación. El gobierno del Principado acomete las obras, que ascienden a 10,5 millones de euros, a cargo de fondos de cohesión y para areas deprimidas. La futura ampliación de la estación y su nieve artificial, correrá a cargo de los fondos mineros.


Valgrande Pajares también ha recibido una importante inversión, sobre todo en nieve artificial. La diferencia con el resto, es que una parte muy importante de esas inversiones, se realizó y se realiza autofinanciada, por medio de leasing y de renting. La mayor parte del sistema de innivación de la estación, las maquinas pisapistas y otros medios, se han adquirido mediante estas formulas, lo que hace que no tengan que desembolsarse directamente por ejemplo 2 millones de euros en nieve artificial. Esta formula es lo que mejor funciona para autofinanciarse inversiones. ]]> vitorin Zona Centro Thu, 18 Jun 2009 18:38:58 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756335#msg-1756335 Re: Inversión en la estación de esquí La Pinilla por parte de la JCYL...YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756335#msg-1756335
Cita
vitorin
Bien, vamos por partes, vamos a hablar de lo que yo hablo cubrir gastos y de esos gastos...

En primer lugar, los gastos, son los gastos corrientes, es decir los gastos que tu denominas de explotación. La inversión, en ningún caso es un gasto, la inversión es inversión a secas, y va en otro apartado diferente de los presupuestos.

Los gastos corrientes de san isidro, que coinciden con los totales, ascienden a 2,850,430 euros, mientras que los ingresos son de 3,589,000euros. Aunque los gastos son los presupuestados, y posiblemente este año fueran menores, ya que no ha hecho uso de los sistemas de innivación, principal gasto de las estaciones, por lo que el beneficio esta temporada podría ser mayor.

La temporada pasada, los gastos finales ascendieron aproximadamente a los 2 millones de euros (no dispongo del dato oficial), mientras que la facturación fue de 1,746,000 euros.

En Valgrande Pajares el gasto corriente (gasto en bienes corrientes y servicios + personal) asciende a 2,978,986 euros, y se presupuestan unos ingresos de 1.447.000 euros, que han sido superados olgadamente hasta superar los 2 millones de euros (el principado no ha dado la cifra oficial). En inversión se destinan 896,000 euros destinados a nieve artificial.

A parte de todo esto, en los que tenemos dos ejemplos de lo que hay en el cantábrico, por mi trabajo tengo mucho contacto con las direcciones de las estaciones, principalmente del cantábrico, y sin disponer de datos concretos, puedo decir, que las inversiones importantes en remontes se rentabilizan por las estaciones en 4 años de ventas de forfaits (es lo que me han transmitido).

En cuanto a la telesilla de rio hijar, hace ya casi 10 años de su instalación, supuso una inversión de casi 5 millones de euros, y fue la última inversión real en alto campoo, es decir, 10 años sin nada más (salvo el esperpentico edificio...).

Por lo hablado también en alguna ocasión con gente de alto campoo y cantur, decir, que campoo si cubre gastos y ademas puede maximizar el beneficio de forma que San Isidro, Pajares o Leitariegos no, ya que su personal no es continuo, no es funcionariado, y su extructura le permite tener mayor agilidad que las anteriores para cualquier cosa, ya sea contratos, despidos... A parte, de su flexibilidad, su nivel de gastos es muy inferior al de resto de estaciones, (sin poder concretar cuanto), ya que no disponen de innivación, que es el principal gasto corriente del resto de estaciones de la cordillera. Por lo que teniendo en cuenta esto, y viendo el nivel de ingresos, casi se puede decir que alto campoo está en disposición de afrontar por si sola, una inversión como fue la de la silla desembragable y muy probablemente esté en condiciones de hacer frente también a la nieve artificial.

En cuanto a los politicos, hay que ponerse también en su lugar. Tenemos que tener en cuenta que las estaciones de esquí las usan un numero de personas limitado y suponen un gasto elevado. Mandar un elevado numero de recursos a una estación de esqui que mueve poco volumen de negocio puede suponerles problemas, tanto de imagen y votos, como de protestas internas ya que pueden ser mas necesarios cubrir otros servicios y arreglar otros problemas que dotar de mayor presupuesto a la estación.

Sin ir mas lejos aquí ocurre eso, Valgrande Pajares no dispone de personal suficiente para abrir el 100% de sus instalaciones desde hace años, por recortes presupuestarios continuos, y en ciertos momentos de la temporada, y debido a la falta de presupuesto, no hay ni para el 50%. Otra cosa son las inversiones, que en muchos casos vienen de fondos europeos....
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Interesantes datos del norte ¿alguien tiene los de las estaciones del? sur? ]]> TOMAS M Zona Centro Thu, 18 Jun 2009 18:28:23 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756329#msg-1756329 Re: Inversión en la estación de esquí La Pinilla por parte de la JCYL...YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756329#msg-1756329
Subvenciones Europeas suelen ser hasta un máximo del 48% de la inversión en el mejor de los casos.

lo que sucede es que hay cosas, que bueno hay que aceptarlas, pero en 4 años seguidos magníficos( cuando ha sido ésto en Alto campoo...) se amortizan 6.8 millones de €....

Son datos que te dan...los creeremos. escucha y a los de Alto Campoo también, que les deseo lo mejor, pero las estaciones (pequeñas) son rentables para subsistir, pero no para invertir (hablo a nivel de telesillas...)

hay partidas de inversión que se dan y punto y como todo recae sobre lo mismo y la misma empresa cantur (en éste caso)...pues bueno...

Después de ese encontronazo, convendrás conmigo en que INVERTIR SE INVIERTE...de una manera o de otra, Asumiendo deuda o invirtiendo en lo que quieras a través de subvenciones europeas en líneas generales el 60% lo pone la empresa y el resto si se considera el 40%, nunca Europa invierte el 100% y ojo influye en ésto la facturación y viabilidad de los proyectos presentados...pero se hace...y es lo que pido para la pinilla que Segovia ó la JCYL...haga lo mismo, ya que está demostrado que en el caso de la pinilla es rentable...de ahí el premio...

te pongo un caso...invierten ahora 5 millones en un telesilla y vienen 2 años malos de nieve... como en la pinilla... quien se hace cargo ahí... si tienen un beneficio bruto anual de 1 millón de euros...las cuentas no salen...ahí voy..tienen un respaldo de CANTUR (PÚBLICA)...MUY GRANDE y me alegro, porque sufrirán lo justo...yo quiero algo parecido para la pinilla...

Por cierto lo del edificio...pregunta al de la pequeña suiza AR (todo un ejemplar de las montañas) que le parece y lo que OPINA de eso...

saludos Vitorín...es un placer...si no soy tan chungo;) ]]> otro follonero Zona Centro Thu, 18 Jun 2009 18:19:40 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756322#msg-1756322 Re: Inversión en la estación de esquí La Pinilla por parte de la JCYL...YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756322#msg-1756322
En primer lugar, los gastos, son los gastos corrientes, es decir los gastos que tu denominas de explotación. La inversión, en ningún caso es un gasto, la inversión es inversión a secas, y va en otro apartado diferente de los presupuestos.

Los gastos corrientes de san isidro, que coinciden con los totales, ascienden a 2,850,430 euros, mientras que los ingresos son de 3,589,000euros. Aunque los gastos son los presupuestados, y posiblemente este año fueran menores, ya que no ha hecho uso de los sistemas de innivación, principal gasto de las estaciones, por lo que el beneficio esta temporada podría ser mayor.

La temporada pasada, los gastos finales ascendieron aproximadamente a los 2 millones de euros (no dispongo del dato oficial), mientras que la facturación fue de 1,746,000 euros.

En Valgrande Pajares el gasto corriente (gasto en bienes corrientes y servicios + personal) asciende a 2,978,986 euros, y se presupuestan unos ingresos de 1.447.000 euros, que han sido superados olgadamente hasta superar los 2 millones de euros (el principado no ha dado la cifra oficial). En inversión se destinan 896,000 euros destinados a nieve artificial.

A parte de todo esto, en los que tenemos dos ejemplos de lo que hay en el cantábrico, por mi trabajo tengo mucho contacto con las direcciones de las estaciones, principalmente del cantábrico, y sin disponer de datos concretos, puedo decir, que las inversiones importantes en remontes se rentabilizan por las estaciones en 4 años de ventas de forfaits (es lo que me han transmitido).

En cuanto a la telesilla de rio hijar, hace ya casi 10 años de su instalación, supuso una inversión de casi 5 millones de euros, y fue la última inversión real en alto campoo, es decir, 10 años sin nada más (salvo el esperpentico edificio...).

Por lo hablado también en alguna ocasión con gente de alto campoo y cantur, decir, que campoo si cubre gastos y ademas puede maximizar el beneficio de forma que San Isidro, Pajares o Leitariegos no, ya que su personal no es continuo, no es funcionariado, y su extructura le permite tener mayor agilidad que las anteriores para cualquier cosa, ya sea contratos, despidos... A parte, de su flexibilidad, su nivel de gastos es muy inferior al de resto de estaciones, (sin poder concretar cuanto), ya que no disponen de innivación, que es el principal gasto corriente del resto de estaciones de la cordillera. Por lo que teniendo en cuenta esto, y viendo el nivel de ingresos, casi se puede decir que alto campoo está en disposición de afrontar por si sola, una inversión como fue la de la silla desembragable y muy probablemente esté en condiciones de hacer frente también a la nieve artificial.

En cuanto a los politicos, hay que ponerse también en su lugar. Tenemos que tener en cuenta que las estaciones de esquí las usan un numero de personas limitado y suponen un gasto elevado. Mandar un elevado numero de recursos a una estación de esqui que mueve poco volumen de negocio puede suponerles problemas, tanto de imagen y votos, como de protestas internas ya que pueden ser mas necesarios cubrir otros servicios y arreglar otros problemas que dotar de mayor presupuesto a la estación.

Sin ir mas lejos aquí ocurre eso, Valgrande Pajares no dispone de personal suficiente para abrir el 100% de sus instalaciones desde hace años, por recortes presupuestarios continuos, y en ciertos momentos de la temporada, y debido a la falta de presupuesto, no hay ni para el 50%. Otra cosa son las inversiones, que en muchos casos vienen de fondos europeos.... ]]> vitorin Zona Centro Thu, 18 Jun 2009 17:50:18 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756315#msg-1756315 Re: Inversión en la estación de esquí La Pinilla por parte de la JCYL...YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756315#msg-1756315
Cita
rodelavida
"Relaja tío que tu no eres DON TOMÁS... "
Macho, aquí el único que se tiene que relajar eres tú

Estoy muy relajado, mucho...¿y usted?

opíne un poco ]]> otro follonero Zona Centro Thu, 18 Jun 2009 17:25:30 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756307#msg-1756307 Re: Inversión en la estación de esquí La Pinilla por parte de la JCYL...YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756307#msg-1756307
Lo que me ofende es que se invierta allí y aquí no, pero por la gestión delo políticos que nos gobiernan. Si allí lo hacen porque no consiguen los nuestros que se haga aquí.

Las cifras están ahí, pero cuanto es el gasto o gastos de explotación, cuanto queda, y si hay perdidas, quien las asume...ahí voy. ¿Crees que se puede hacer un telesilla como el de hijar sólo con la venta de forfaits?, no. Pues ahí voy. Si allí ven, por gestión que hay que asumir deuda o invertir en cañones o se necesita ampliar pistas o se necesita un telesilla nuevo se hace y punto, pueden tardar 1, 2 ó 3 años, pero lo hacen. Asumir la deuda es invertir a fondo perdido. ¿Cubrir gastos?...me parece que no...un año como éste vale para arreglar los anteriores, pero como va a cubrir gastos si ha invertido en un edificio multiusos y un telesilla en la temporada 99-00...en total 6 millones de euros (aproximadamente)...imposible...por tanto hay inversión, que me parece increible y me encanta, pero si se vuelcan así con ellos, ¿porqué no lo hacen en segovia?

En la pinilla, si hay perdidas, las asume la estación. Si hay que invertir NADIE LO HACE Y comparo para que lo hagan los politicos de Riaza y meneen el culo. Porque los de aquí no hacen nada...

Siento si te has sentido ofendido pero no escribí el post para ofenderte, ni a ti ni a nadie...

saludos ]]> otro follonero Zona Centro Thu, 18 Jun 2009 17:11:31 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756304#msg-1756304 Re: Inversión en la estación de esquí La Pinilla por parte de la JCYL...YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756304#msg-1756304 Relaja tío que tu no eres DON TOMÁS... "
Macho, aquí el único que se tiene que relajar eres tú ]]> rodelavida Zona Centro Thu, 18 Jun 2009 17:06:20 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756298#msg-1756298 Re: Inversión en la estación de esquí La Pinilla por parte de la JCYL...YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756298#msg-1756298

"Ver estaciones como San Isidro, Alto Campoo, Manzaneda...estaciones que, sin tener la excelente gestión (por los recursos que tienen cada una, que no se me enfaden) que se ha llevado éstos años en La Pinilla, reciben contínuas inversiones para mejorarlas en todos los sentidos.Con inversiones millonarias que ofenden completamente alos usuarios de La Pinilla como yo."

Ofende que nos inviertan no? Si a ti te ofende que nos inviertan, a mi me ofende que te ofenda que nos inviertan.

Y como ya he dicho, inversiones reales pocas. No dudo que la gestión de la mayoria de las estaciones del cantábrico es sumamente deficitaria, basicamente porque lo se, aunque tendriamos excepciones...

Pajares palma al año mas de 2 millones de euros, Fuentes este año rondara el millón y leitariegos similar.

Otro caso sería hablar de san isidro, que en temporadas normales suele cubrir gastos. Esta temporada ha tenido unos ingresos de 3,6 millones de euros, la pasada siendo mala, 1,746,000 euros.

A parte, de facturaciones, que volumenes mueve cada una, para que las instituciones den apoyo, porque al fin y al cabo es lo que cuenta, el volumen de masa, primero porque es un elemento dinamizador para la zona, y porque son votos...

San Isidro, 08-09: 334.000 forfaits, la sexta estación española que más ha vendido.

La Pinilla 08-09: 89.000 forfaits, la nº 17 en dicho ranking.

También podemos hablar de Campoo, si quieres, con temporadas normales, también suele cubrir gastos, o al menos aproximarse,con unos volumenes de esquiadores también muy altos, aunque quizás esta temporada no pueda ser referencia por lo anomala que ha sido. No obstante los datos de esta temporada reflejan 264.768 forfaits y unos ingresos cercanos a los 5 millones de euros, en concreto 4,8 millones. ]]> vitorin Zona Centro Thu, 18 Jun 2009 16:39:28 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756282#msg-1756282 Re: Inversión en la estación de esquí La Pinilla por parte de la JCYL...YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?61,1755843,1756282#msg-1756282
No te preocupes estoy recabando toda la información y te la pondré...
El que no se que se ha creido que eres es tu, que no he opinado nada más " que se hacen inversiones en las estaciones nombradas y en la pinilla no"y que me ofende, pero no por ti tio o es que eres tu quien invierte...que en San isidro, alto campoo...se invierte...a fondo perdidoeso no me lo niegas tu porque si...joder

POR ÚLTIMO:
Yo a ti no te he buscado, tu te has buscado solito, entrando sin sentido y ofendidísimo sin dar un sólo dato que yo si te he dado.
Yo a ti no te he ofendido, he dado mi opinión a partir de datos reales de inversión (asumiendo deudas o invirtiendo en elementos de explotación)..luego te has puesto nerviosito, porque tu sentencia no va a quedar ahí, sin datos y te contestaré siempre.
A lo mejor conozco bien lo que sucede por allí arriba...¿porqué será?

Yo no falto el respeto a nadie, cuento lo que sucede...hechos

Me alegro que te guste mi nombre

saludos y para lo que quieras ]]> otro follonero Zona Centro Thu, 18 Jun 2009 16:03:39 +0200