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        <title>Ya estará bien ... :grrr!::grrr!:</title>
        <description>De la falta de respeto en Javalambre. Llevo tiempo mordiendome la lengua, pero lo de hoy ha sido la gota que ha rebosado el vaso. La pista nueva de Amanederos era un hervidero de gente, bajando cada uno como podía, en una de esas se han llevado a mi mujer por delante, cuando realizaba un giro con un monitor ... como resultado un buen susto, un golpe que aún le duele y por suerte, poco más .... y ni un &quot; lo siento&quot;, todo lo contrario ha recriminado al monitor que fuera por allí con un cliente, cuando [b]claramente[/b] este indivíduo venía por detrás y se ha llevado por delante a mi mujer. Es increíble que muchos de los que bajan no conozcan ni una de las normas básicas FIS para las estaciones, y que la estación no oblique a su cumplimiento por parte de los esquiadores, del tipo que sean, independiente de lo que lleven en los pies. Esto es un reflejo de la falta de respeto que se observa en nuestra sociedad y de como esto se traslada a Javalambre.

Siguiendo el razonamiento anterior, quiero profundizar en el comportamiento de la estación en su gestión tras la ampliación. Ha puesto en marcha nuevas pistas, que tienen un nivel de complicación mayor que las actuales, y todos los males que ya se observaba en la parte antigua de la estación, se han visto incrementados en la parte nueva, la gente baja más descontrolada debido a la propia dificultad de las pistas, y qué hace la estación en este sentido?? NADA, como hasta ahora en la zona antigua, ni hay vigilancia en pistas ni se retiran forfaits, interesa llenar la estación, al precio que sea ... aunque sea el que Javalambre deje de ser una estación familiar como hace años. Hoy me he replanteado completamente la idea de que mis hijos pequeños fecuenten en un futuro la estación.

Para quien no las conozca, pongo un enlace

[url=http://www.atudem.org/index.php?option=com_content&amp;view=category&amp;layout=blog&amp;id=69&amp;Itemid=99]Normas FIS[/url]

Un esquiador cabreado.</description>
        <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1907637#msg-1907637</link>
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            <title>Re: Ya estará bien ... :grrr!::grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1956849#msg-1956849</link>
            <description><![CDATA[
 En la seccion de noticias de hoy pone que Aramon a retirado entre otros un bono en las estaciones de Teruel, ¿alguien sabe algo?
<br />

pues parece que se estan espabilando en el tema eh!!! Al loro que no estamos tan mal:lol2::lol2::lol2:
<br />

salu2
]]></description>
            <dc:creator>bolages13</dc:creator>
            <category>Javalambreros - Nieve de Teruel</category>
            <pubDate>Wed, 20 Jan 2010 13:32:30 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1927066#msg-1927066</guid>
            <title>Re: Ya estará bien ... :grrr!::grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1927066#msg-1927066</link>
            <description><![CDATA[
 Pues a lo escrito me remito &quot;blanco y en botella?&quot; por lo tanto y en mi opinion Nieve de Teruel esta incumpliendo con la ley, consejo: imprimir este articulo y si tienes un problema en la estacion a reclamar, sino te hacen caso llamar a la Guardia Civil y si llegan en menos de 48 horas :lol2: a por ellos, propongo a los foreros que hagamos valer nuestros derechos como usuarios y clientes y llenemos al departamento de atencion al cliente de Valde y Java de reclamaciones para a ver si llegamos a algun sitio, un saludo :+:
]]></description>
            <dc:creator>rugbyman</dc:creator>
            <category>Javalambreros - Nieve de Teruel</category>
            <pubDate>Mon, 04 Jan 2010 18:42:42 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1926387#msg-1926387</guid>
            <title>Re: Ya estará bien ... :grrr!::grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1926387#msg-1926387</link>
            <description><![CDATA[
 No estoy de acuerdo del todo, sacado de la web de ATUDEM, adjunto los comentarios que ponen sobre la normativa, pongo en negrita los relativos al cumplimiento.
<br />


<br />

<i>La aprobación por ATUDEM en 1994 del Reglamento Interno de Funcionamiento de las Estaciones de Esquí Alpino Españolas, como exponente del consenso de las estaciones de esquí para dotarse de una autorregulación que paliara la situación de inseguridad jurídica en la que se desenvolvía su actuación, supuso un hito en la regulación de éstas, dado el abandono de que ha sido objeto este importante sector turístico por parte del legislador español.
<br />

<b>La validez del Reglamento de 1994 como fuente de derechos y obligaciones para las Estaciones de esquí y sus usuarios, ha sido reconocida a lo largo de estos años por los tribunales de justicia españoles.</b>
<br />

Ocho años después de la entrada en vigor del Reglamento de ATUDEM, se imponía una revisión y actualización del mismo, con una triple finalidad:
<br />

En primer lugar, adaptarlo a los cambios normativos producidos: la Federación Internacional de Esquí ha aprobado en 2002 una nueva versión de sus célebres Normas FIS, cuya redacción y comentarios se reproducen íntegramente en los Anexos de este Reglamento. <b>Aunque en España no se han producido avances normativos en la regulación de las estaciones de esquí, algunas Comunidades Autónomas han actualizado la regulación de los transportes por cable por motivos de seguridad, el respeto al medioambiente, la accesibilidad para los discapacitados y el establecimiento del principio de la responsabilidad contractual entre usuario y explotador, sobre la base de la adquisición del título de transporte o abono, como elementos más destacados</b>.
<br />


<br />

En segundo lugar, el nuevo Reglamento extiende su ámbito de aplicación a las pistas de esquí de fondo, lo que ha supuesto la modificación de su estructura en tres Títulos: el primero recoge disposiciones comunes a las pistas de esquí alpino y de fondo; el segundo se refiere a las pistas de esquí alpino; y el tercero está dedicado a las pistas de esquí de fondo.
<br />


<br />

En tercer lugar, la nueva redacción intenta dar respuesta a algunas cuestiones derivadas de los cambios experimentados por el esquí durante los últimos años: el auge del snow board y del carving requiere ofrecer soluciones que garanticen la coexistencia en pistas entre las diferentes modalidades de esquí; el compromiso de las Estaciones para facilitar el esquí a personas discapacitadas requiere prever soluciones específicas; la exigencia de contribuir a un desarrollo sostenible de las zonas de montaña exige limitar el esquí fuera de pistas, etc.
<br />


<br />

<b>Por último, pero no por ello menos importante, el Reglamento de 1994 se aprobó como un reglamento “de mínimos”, fruto del consenso de todas las estaciones españolas de esquí alpino</b>. A la vista de la experiencia, las propias Estaciones han manifestado su deseo de avanzar en las obligaciones de preparación, balizamiento y señalización de las pistas, en aras de la seguridad de los usuarios.
<br />


<br />

Por lo que respecta a los usuarios, el presente Reglamento amplía la delimitación de sus derechos y obligaciones, partiendo del principio generalmente asumido por la jurisprudencia española e internacional, de que el esquí es un deporte de riesgo, el cual aumenta al practicarse en un medio cambiante como es la montaña. <b>La obligación de las estaciones de garantizar, en la medida de lo posible, la seguridad, se limita a las pistas abiertas, preparadas, balizadas, señalizadas y controladas por la Estación, y consiste en la obligación de éstas de minimizar los peligros de la montaña que el usuario no haya podido prever en el momento de iniciar un descenso o entrar en la pista</b>. Fuera de las pistas abiertas, el esquí se practica bajo la entera responsabilidad del usuario.</i>
<br />


<br />

Aunque los comentarios parecen un poco ambiguos, creo que queda clara la responsabilidad de la estación en la gárantía de la seguridad en las pistas a través de su reglamento, y que la jurisprudencia así lo reconoce.
<br />


<br />

<a href="http://www.atudem.com/index.php?option=com_content&amp;view=category&amp;layout=blog&amp;id=68&amp;Itemid=98" target="_blank" rel="nofollow" >ATUDEM</a>
]]></description>
            <dc:creator>ñeveñeve</dc:creator>
            <category>Javalambreros - Nieve de Teruel</category>
            <pubDate>Mon, 04 Jan 2010 12:07:47 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1926204#msg-1926204</guid>
            <title>Re: Ya estará bien ... :grrr!::grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1926204#msg-1926204</link>
            <description><![CDATA[
 Hola a todos, acabo de leer un articulo que anlazaban en meneame respecto a este tema, ahí va:
<br />


<br />

[<a href="http://meneame.net/story/estaciones-esqui-piden-regule-seguridad-pistas" target="_blank" rel="nofollow" >meneame.net</a>]
<br />


<br />

para los que no estén familiarizados con meneame, clickear sobre el título de la noticia y os llevará a la web de &quot;elperiódico.com&quot; donde se desglosa el tema y hay más opiniones.
<br />


<br />

un saludo
]]></description>
            <dc:creator>riallers</dc:creator>
            <category>Javalambreros - Nieve de Teruel</category>
            <pubDate>Mon, 04 Jan 2010 10:25:47 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1919664#msg-1919664</guid>
            <title>Re: Ya estará bien ... :grrr!::grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1919664#msg-1919664</link>
            <description><![CDATA[
 Precisamente lo que digo es que lo que les falta deben ser directrices por parte de la administración sobre este asunto. 
<br />


<br />

Lo de la falta de autoridad, es cuestionable. Tampoco tiene autoridad un chofer de autobús y si te pones a fumar o te cuelas, te reprende o llama a alguien que la tenga.  No creo que haya que ser el shérif del condado para llamar la atención por una actitud inadecuada. El problema es que cuando no se recrimina el mal uso de las instalaciones, queda la sensación de que todo vale, tanto para el que merece la llamada de atención, como para los que presencian la pasividad del personal.
<br />


<br />

A lo mejor si la gente hiciera una reclamación cada vez que se siente molesta por temas de seguridad, se preocuparían más. Las reclamaciones de los usuarios pueden complicar la renovación de la &quot;Q&quot; de calidad.
<br />


<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>viboc</strong><br/>
Nevao estoy de acuerdo contigo en que el personal de la estación es muy amable en su trato con los esquiadores y  el pisado de pista es de lo mejor que he visto. Pero, digamos, eso les va en el contrato, falta ese punto de más en la implicación para que si ven una actitud no correcta recriminarla, eso ya es más complicado ya que estariamos pidendo a una persona que, en un principio, no tiene ninguna autoridad,  se &quot;encarara&quot; con otra por su actitud irresponsable.</div></blockquote>
]]></description>
            <dc:creator>nevao</dc:creator>
            <category>Javalambreros - Nieve de Teruel</category>
            <pubDate>Tue, 29 Dec 2009 15:46:40 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1919569#msg-1919569</guid>
            <title>Re: Ya estará bien ... :grrr!::grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1919569#msg-1919569</link>
            <description><![CDATA[
 Ayer fue, si no fuera porque todavia no he estrenado las nuevas pistas de Javalambre y hay dicha estación, a Teruel ni vuelvo, estoy incluso pensandome en cuando hagan la ampliacion de Valdelinares volver.
<br />

Creo que lo que pasa en Valdelinares en Javalambre no lo he visto. Como en Valde las azules exigen poco, muy poco, pues la gente se va a las rojas, sin pensarlo.
<br />

Ayer a primeras hora, sobre las 11h, en las pista el Bosque, en la primera rampa, una niña de unos 8 añitos, intentando bajarla, pero lo peor de todo, es que estaba el padre y un monitor, la niña, le costo dios y ayuda poderla bajar, que me paso a mi, que por no llevarmela por el medio me tuve que frenar y me cai. 
<br />

A ultimas horas de la tarde, una BURRA, en la misma rampa de la misma pista, chillando cuidado, cuidado, toda lija con su tabla, ella claro, no iba a peder ni una pizca de velocidad, le falto un &quot;pel de figa&quot;(perdon) para que me tirara.
<br />


<br />

Solucion, lo veo dificil, muy dificil, porque el la educacion y el respeto esta la base, y eso falla, asi que o dejas de ir o vas y vuelves con una mala hostia.
]]></description>
            <dc:creator>xopet</dc:creator>
            <category>Javalambreros - Nieve de Teruel</category>
            <pubDate>Tue, 29 Dec 2009 14:14:58 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1919436#msg-1919436</guid>
            <title>Re: Ya estará bien ... :grrr!::grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1919436#msg-1919436</link>
            <description><![CDATA[
 Nevao estoy de acuerdo contigo en que el personal de la estación es muy amable en su trato con los esquiadores y  el pisado de pista es de lo mejor que he visto. Pero, digamos, eso les va en el contrato, falta ese punto de más en la implicación para que si ven una actitud no correcta recriminarla, eso ya es más complicado ya que estariamos pidendo a una persona que, en un principio, no tiene ninguna autoridad,  se &quot;encarara&quot; con otra por su actitud irresponsable.
]]></description>
            <dc:creator>viboc</dc:creator>
            <category>Javalambreros - Nieve de Teruel</category>
            <pubDate>Tue, 29 Dec 2009 13:24:53 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1918710#msg-1918710</guid>
            <title>Re: Ya estará bien ... :grrr!::grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1918710#msg-1918710</link>
            <description><![CDATA[
 Sigo opinando que la policía de pistas ya existe en otros sitios, no es nada ni innovador ni nuevo. No se trata de que haya que quitar el forfait a diestro y siniestro, sino de realmente informar a la gente e intimidar a aquel que quiera ir como loco por su casa. Pero es un discurso baldío, no es la estrategia de Nieve de Teruel la de crear un turismo de calidad de lunes a domingo, sigue confiando en petar la estación los findes y entre semana, pues lo que haya...
]]></description>
            <dc:creator>ñeveñeve</dc:creator>
            <category>Javalambreros - Nieve de Teruel</category>
            <pubDate>Mon, 28 Dec 2009 23:00:12 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1917556#msg-1917556</guid>
            <title>Re: Ya estará bien ... :grrr!::grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1917556#msg-1917556</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>ñeveñeve</strong><br/>
No si yo no he dicho que no vaya a subir, lo que digo es que en domingo no me ven ni en pintura en javalambre, mientras no cambien las cosas, ó por concienciación de la gente ó por medidas de vigilancia de la estación. Y los sábados, pues depende, de lo que vea.
<br />


<br />

Saludos.</div></blockquote>

.
<br />


<br />

yo ayer subi a valdelinares y fue &quot;un hola y un adios&quot;. Lo siento, prefiero tragarme cinco horas de viaje y meterme en los pirineos.
<br />


<br />

A veces la comodidad de la cercania no sale rentable frente a tu seguridad fisica.
<br />


<br />

javalambre y valdelinares son demasiado &quot;caramelo&quot; en findes.... y eso lo sabemos, con lo cual o subes entre semana o mal lo vamos a tener a partir de ahora.
<br />


<br />

Saludos!
]]></description>
            <dc:creator>guillerski</dc:creator>
            <category>Javalambreros - Nieve de Teruel</category>
            <pubDate>Mon, 28 Dec 2009 10:23:17 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1917166#msg-1917166</guid>
            <title>Re: Ya estará bien ... :grrr!::grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1917166#msg-1917166</link>
            <description><![CDATA[
 Creo que los empleados, en general, se preocupan por el buen funcionamiento de la estación. Sobretodo a nivel de remonteros, la gente está muy pendiente del cliente. Yo les pondría una nota muy alta en ese aspecto. Sobretodo comparando con otras estaciones de mucho más renombre.  El trabajo y cuidado de las pistas, en cuanto a preparación, también merece una nota muy alta. De nuevo sale muy bien parada en cualquier comparación.  Realmente la única laguna que veo es en el tema de llamar al orden a algunos individuos o algunas actitudes y comportamientos.  Yo creo que bastaría con que la dirección de Nieve Teruel diera instrucciones a su personal de cuidar más este aspecto. Creo que en Javalambre hay gente, la mayoría, muy competente. 
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>viboc</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>nevao</strong><br/>
Yo me conformaría con que cuando alguien del personal de Aramón presenciase actitudes peligrosas, llamase la atención a los desmadrados</div></blockquote>


<br />

 Como un primer paso no estaria mal, y al menos demostraría que el personal de la estación se preocupa por el buen funcionamiento de esta.</div></blockquote>
]]></description>
            <dc:creator>nevao</dc:creator>
            <category>Javalambreros - Nieve de Teruel</category>
            <pubDate>Sun, 27 Dec 2009 21:54:12 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1917052#msg-1917052</guid>
            <title>Re: Ya estará bien ... :grrr!::grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1917052#msg-1917052</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>nevao</strong><br/>
Yo me conformaría con que cuando alguien del personal de Aramón presenciase actitudes peligrosas, llamase la atención a los desmadrados</div></blockquote>


<br />

 Como un primer paso no estaria mal, y al menos demostraría que el personal de la estación se preocupa por el buen funcionamiento de esta.
]]></description>
            <dc:creator>viboc</dc:creator>
            <category>Javalambreros - Nieve de Teruel</category>
            <pubDate>Sun, 27 Dec 2009 20:25:40 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1916888#msg-1916888</guid>
            <title>Re: Ya estará bien ... :grrr!::grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1916888#msg-1916888</link>
            <description><![CDATA[
 Igual en Javalambre que en Valdelinares no se esquía, se ESQUIVA...
<br />


<br />

...y hay demasiado &quot;machote&quot;.
<br />


<br />

Por desgracia es de lo más normal ver accidentes
<br />


<br />

saludos
]]></description>
            <dc:creator>Porfininvierno</dc:creator>
            <category>Javalambreros - Nieve de Teruel</category>
            <pubDate>Sun, 27 Dec 2009 18:03:48 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1916429#msg-1916429</guid>
            <title>Re: Ya estará bien ... :grrr!::grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1916429#msg-1916429</link>
            <description><![CDATA[
 Yo me conformaría con que cuando alguien del personal de Aramón presenciase actitudes peligrosas, llamase la atención a los desmadrados. No pido más. Me suena muy fuerte lo de Policía de pistas, pero creo que los pister y demás personal de la estación, debería recriminar ciertos comportamientos. Si no lo hace, está dando soporte a que continúen haciendo y fomentando a los demás a seguir el ejemplo.
<br />

 
<br />

Pero desafortunadamente pocas veces, por no decir ninguna, he visto lo que sería en mi opinión, lo normal.  Y no hablo de quitar un forfait, hablo de indicar que lo que está haciendo no es correcto e invitarle a corregir su actitud.
<br />


<br />

El año pasado fui testigo de como un usuario intentaba acceder a la silla de Ventisquero saltando desde la pista Barranco, a través de un hueco en la malla naranja. Afortunadamente no lo logró, pues en caso de lograrlo, el aterrizaje era, como podéis imaginar, sobre la gente que hacia cola en los tornos. Pues bien, el personal de Aramón en esa silla, no solo no llamó la atención del individuo, sino que le reía la gracia. No fue un intento, fueron varios. Y como está muchas otras veces estando en la cola de los remontes ves cosas que merecen, cuanto menos, una llamada de atención.
]]></description>
            <dc:creator>nevao</dc:creator>
            <category>Javalambreros - Nieve de Teruel</category>
            <pubDate>Sat, 26 Dec 2009 22:08:03 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1916382#msg-1916382</guid>
            <title>Re: Ya estará bien ... :grrr!::grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1916382#msg-1916382</link>
            <description><![CDATA[
 Me gustaria que el incidente solo haya  quedado en un susto y poder volver a coincidir con vosotros dos en Teruel.
<br />


<br />

 El tema que los usuarios de la nieve (para referirme tanto a los esquiadores como a snowboardes) y su falta de control tiene dificil solución, a todos nos gustaría que desde la estación o las fuerzas de seguridad del estado se metiese mano en el asunto, pero es muy complicado. La primera vez, &quot;ha sido un despiste, yo controlo&quot; y que hacemos ¿le retiramos el forfait a la primera?. ¿Ponemos un forfait por puntos?. Como el carner de conducir, y cada vez que alguien cometa un infracción de las reglas FIS le quitamos alguno hasta que se le retire el forfait. 
<br />

 Está claro que hay que hacer algo, ¿que todo el que quiera acceder a pistas esté federado y mediante una prueba de nivel se le restringa un parte de la estación?. Así negariamos la posibilidad de progresar y las estaciones no creo que estubieran muy de acuerdo pues el forfait de los niveles bajos no pagarían el mismo precio.
<br />

  Habria que mejorar la educación de todos los ciudadanos y fomentar el respeto mutuo en todos los ambientes de nuestra vida cotidiana, sino lo segiremos con los mismo problemas, ya sea en la carretera, donde tampoco se respetan las normas y ahí si que hay sanciones, o en las pistas de esquí.
]]></description>
            <dc:creator>viboc</dc:creator>
            <category>Javalambreros - Nieve de Teruel</category>
            <pubDate>Sat, 26 Dec 2009 21:02:32 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1915651#msg-1915651</guid>
            <title>Re: Ya estará bien ... :grrr!::grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1915651#msg-1915651</link>
            <description><![CDATA[
 Totalmente de acuerdo. Valdelinares y Javambre se han convertido en auténticos puntos negros en la peninsula y lo digo con conocimiento de causa. Me gustaría saber el número total de partes médicos, sumados a los accidentes de los que no se da parte por ser simples contusiones,que suceden cada día en estas estaciones. El índice de siniestros debe estar entre los más elevados de las estaciones españolas. Cuando esquias en otros lugares no se ve nada parecido. Ni ves bajar a la gente como si fuera a ganar algo por llegar lo más rápido posible por Bolage o Tajera, ni la gente es tan incívica. Estamos hablando de &quot;personas&quot; que sin prácticamente conocimiento alguno para girar ni frenar baja por pistas rojas y arrolla a los que vamos esquiando tranquilamente hasta que escuchas un grito en tu cogote y ya es demasiado tarde. Estás en el suelo. Si te piden disculpas es otro cantar. De todas formas, las pistas rojas no son para principiantes en ninguna estación de las que conozco. Es como si yo bajo por la verde sin ningún tipo de precaución cuando la preferencia la tienen los novatos que están aprendiendo. En fin, que antes subiamos muucho a Valdelinares y ahora una o dos veces al año, con suerte. Y eso sí, siempre intentando buscar un día con poca afluencia para evitar este tipo de situaciones. La empresa sólo busca vender el máximo número de forfait sin supervisar las consecuencias que pueden tener poner a tope, tipo hervidero, estaciones más bien pequeñas. Es un abuso para todos.
]]></description>
            <dc:creator>Nefer</dc:creator>
            <category>Javalambreros - Nieve de Teruel</category>
            <pubDate>Fri, 25 Dec 2009 22:19:51 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1915645#msg-1915645</guid>
            <title>Re: Ya estará bien ... :grrr!::grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1915645#msg-1915645</link>
            <description><![CDATA[
 Me alegro que a SOnia no la haya pasado nada..... menudo susto....:frown:
<br />


<br />

Yo, por desgracia pese a tenerlas tan cerca, ya hace tiempo qe pienso que son estaciones &quot;peligrosas&quot; (y espero que no se me entienda mal) por la cantidad de gente qe hay descontrolada...
<br />


<br />

Ojalá la gente se concienciara más y fuera un poquito más responsable... ganaríamos todos . :)
]]></description>
            <dc:creator>_silvia_</dc:creator>
            <category>Javalambreros - Nieve de Teruel</category>
            <pubDate>Fri, 25 Dec 2009 22:15:48 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1915401#msg-1915401</guid>
            <title>Re: Ya estará bien ... :grrr!::grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1915401#msg-1915401</link>
            <description><![CDATA[
 Espero que Ñevita esté bién....
<br />

Esque con tanto loco que baja descontrolado, pasa lo que siempre hemos comentado... y que creemos que no tiene fácil solución de un día para otro.
<br />


<br />

Saludos
]]></description>
            <dc:creator>lim@</dc:creator>
            <category>Javalambreros - Nieve de Teruel</category>
            <pubDate>Fri, 25 Dec 2009 18:11:05 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1915171#msg-1915171</guid>
            <title>Re: Ya estará bien ... :grrr!::grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1915171#msg-1915171</link>
            <description><![CDATA[
 KI NO VULLGA POLS....QUE NO VAGI A LA ERA (Quien no quiera polvo...que no vaya al huerto)
<br />


<br />


<br />

Javalambre y Valdelinares estoy mas que seguro que sera una de las estacion con mas siniestralidad de la peninsula. Son 2 estaciones a 1 hora de la costa, destino preferido de domingueros y bakalas. Te aseguro que esto en cualquier otra estacion es un accidente (sin querer), en Javalambre y Valdelinares no se puede hacer nada. El fin de semana pasado andaba bajando yo por bolage a una cierta velocidad y en uno de los cambios de rasante habia un grupo de 5 o 6 personas en el suelo ocupando casi toda la pista, el final.... con uno que no hubiera tenido muxa idea...2 o 3 heridos, alguno de consideracion, en mi caso, salirmea toda velocidad entre pinos....varias rayas en la tabla. No se puede hacer nada contra eso, porque ademas si les intentas explicar que ahi no pueden estar....se arma la 3 guerra mundial.
]]></description>
            <dc:creator>BigAir</dc:creator>
            <category>Javalambreros - Nieve de Teruel</category>
            <pubDate>Fri, 25 Dec 2009 13:06:59 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1915139#msg-1915139</guid>
            <title>Re: Ya estará bien ... :grrr!::grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1915139#msg-1915139</link>
            <description><![CDATA[
 Buenas y feliz navidad
<br />

Para mi esas actitudes de la gente me ha tocado mucho los hue......Yo tuve la suerte de enseñarme ha esquiar de pequeño y asi lo hice con mis dos hijos,pero mi mujer es otra historia  tras las primeras clases con monitor por supuesto y cuando ya le faltaba el aire para cogerse (perder el miedo inato que tenemos a deslizarnos) y ya se bajaba las azules con cierta facilidad.Vino un CAPULLO de eso que no tiene ni siquiera la idea de frenar y bajar chillando las pistas cuidao cuidao que no se  y se la llevo por delante jodiendole una rodilla. la putada es que mi mujer que iba bien controlando a razon con su nivel fue la perjudicada y ahora por miedo a perdido todo lo enseñado. CONTROL EN PISTAS YAAAAAAAAAAAAAA
<br />


<br />

Porque pedir responsabilidad a ciertos energumenos es predicar en el desierto.
<br />


<br />

Que tiempos aquellos cuando la educacion en pistas era para mi asta excesiva. Como cambian los tiempos(y no siempre para mejor.)
<br />


<br />

A y lo del tema violento lo veo una barbaridad,es rebajarnos nosotros por culpa de irresponsables.Y no me gustaria nada ver en medio a dos o mas dandose de ostias no porfavor..
<br />


<br />

un saludo y feliz temporada
]]></description>
            <dc:creator>manuelito</dc:creator>
            <category>Javalambreros - Nieve de Teruel</category>
            <pubDate>Fri, 25 Dec 2009 12:46:03 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1912133#msg-1912133</guid>
            <title>Re: Ya estará bien ... :grrr!::grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1912133#msg-1912133</link>
            <description><![CDATA[
 No si yo no he dicho que no vaya a subir, lo que digo es que en domingo no me ven ni en pintura en javalambre, mientras no cambien las cosas, ó por concienciación de la gente ó por medidas de vigilancia de la estación. Y los sábados, pues depende, de lo que vea.
<br />


<br />

Saludos.
]]></description>
            <dc:creator>ñeveñeve</dc:creator>
            <category>Javalambreros - Nieve de Teruel</category>
            <pubDate>Wed, 23 Dec 2009 10:23:57 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1911796#msg-1911796</guid>
            <title>Re: Ya estará bien ... :grrr!::grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1911796#msg-1911796</link>
            <description><![CDATA[
 Como la gente experta y un moderador puede decir de no volver a su terreno, eso no pude ser.... habria que tomar medidas... pero teneis que quedaros en casa nooo....
<br />


<br />

Yo y mis colegas lo pasamos muy bien esta finde en javalambre.......   yo tambien atropelle? a una persona, se puede decir, pero me dolio mas a mi que a el, y no deje de disculparpe 
<br />


<br />

:frown: Cuando tengamos + nieve, nos veremos en las pistas?
]]></description>
            <dc:creator>oscarburr</dc:creator>
            <category>Javalambreros - Nieve de Teruel</category>
            <pubDate>Tue, 22 Dec 2009 23:49:16 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1911391#msg-1911391</guid>
            <title>Re: Ya estará bien ... :grrr!::grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1911391#msg-1911391</link>
            <description><![CDATA[
 No había entrado por aquí y no sabía lo de Sonia. Espero que esté ok! Respecto a lo de no volver en Domingo a Java, ni a Valde, es algo que ya teníamos claro hace 3 o 4 años...
<br />

Animo y un saludo a la family!
]]></description>
            <dc:creator>chatiwero</dc:creator>
            <category>Javalambreros - Nieve de Teruel</category>
            <pubDate>Tue, 22 Dec 2009 20:48:39 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1910651#msg-1910651</guid>
            <title>Re: Ya estará bien ... :grrr!::grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1910651#msg-1910651</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>jabali</strong><br/>
Buenas!
<br />

Espero que no se asuste y siga con ganas de querer esquiar. 
<br />

Todos tenemos sustos y atropellos, sobre todo cuando hay tanto esquiador por metro cuadrado, de los cuales, la gran mayoría son principiantes que van sobreviviendo por las pistas. 
<br />

Yo doy mi opinión com profesional en el tema: Como en todo, cuando se empieza algo sin que alguen te enseñe, forme, aconseje, etc., mal se empieza.
<br />

Se desconcen las características de cada nivel de pistas, se desconocen las normas básicas (ya sean FIS o FOS), se desconocen los tipos de nieve, la velocidad que adquieren las tablas en máxima pendiente, la velocidad que adquieren las tablas en una diagonal, lo que es una diagonal, cómo evita que las tablas aceleren, dónde frenar , etc,etc,etc.
<br />

Para estas cosas estamos los profesores y las escuelas, para formar esquiadores, ya sean buenos o malos , pero esquiadores (con todo lo que ello conlleva).
<br />


<br />

Pues ¿qué pasa en Javalambre? que hay muchos usuarios que empiezan sin saber lo básico, y así pasa. Y con las nuevas pistas, más que va a pasar, porque no son las de antes, que al ser rectas, se baja en &quot;cuña-schuss&quot;, y abajo en el llano se frenan.  Ahora no hay llano, hay curvas, y buenas palas, y nieve diferente y variable durante la bajada.
<br />


<br />

Ahora toca a &quot;quien corresponda&quot; valorar si merece más la pena sancionar, o merece más la pena prevenir. Pienso que tiene que ser un &quot;mix&quot; de ambas cosas.
<br />

Saludos!</div></blockquote>


<br />

:+::+:
<br />


<br />

Volverá a esquiar, gracias Dani, pero en domingo en java nunca, y en sábado, ya veremos, intentaremos librar días entre semana.
<br />


<br />

Saludos.
]]></description>
            <dc:creator>ñeveñeve</dc:creator>
            <category>Javalambreros - Nieve de Teruel</category>
            <pubDate>Tue, 22 Dec 2009 14:32:25 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1910285#msg-1910285</guid>
            <title>Re: Ya estará bien ... :grrr!::grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1910285#msg-1910285</link>
            <description><![CDATA[
 Buenas!
<br />

Espero que no se asuste y siga con ganas de querer esquiar. 
<br />

Todos tenemos sustos y atropellos, sobre todo cuando hay tanto esquiador por metro cuadrado, de los cuales, la gran mayoría son principiantes que van sobreviviendo por las pistas. 
<br />

Yo doy mi opinión com profesional en el tema: Como en todo, cuando se empieza algo sin que alguen te enseñe, forme, aconseje, etc., mal se empieza.
<br />

Se desconcen las características de cada nivel de pistas, se desconocen las normas básicas (ya sean FIS o FOS), se desconocen los tipos de nieve, la velocidad que adquieren las tablas en máxima pendiente, la velocidad que adquieren las tablas en una diagonal, lo que es una diagonal, cómo evita que las tablas aceleren, dónde frenar , etc,etc,etc.
<br />

Para estas cosas estamos los profesores y las escuelas, para formar esquiadores, ya sean buenos o malos , pero esquiadores (con todo lo que ello conlleva).
<br />


<br />

Pues ¿qué pasa en Javalambre? que hay muchos usuarios que empiezan sin saber lo básico, y así pasa. Y con las nuevas pistas, más que va a pasar, porque no son las de antes, que al ser rectas, se baja en &quot;cuña-schuss&quot;, y abajo en el llano se frenan.  Ahora no hay llano, hay curvas, y buenas palas, y nieve diferente y variable durante la bajada.
<br />


<br />

Ahora toca a &quot;quien corresponda&quot; valorar si merece más la pena sancionar, o merece más la pena prevenir. Pienso que tiene que ser un &quot;mix&quot; de ambas cosas.
<br />

Saludos!
]]></description>
            <dc:creator>jabali</dc:creator>
            <category>Javalambreros - Nieve de Teruel</category>
            <pubDate>Tue, 22 Dec 2009 11:45:32 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1910111#msg-1910111</guid>
            <title>Re: Ya estará bien ... :grrr!::grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1910111#msg-1910111</link>
            <description><![CDATA[
 Entiendo perfectamente vuestro enfado y me uno a todo lo comentado. Desgraciadamente en este deporte hay algunos inconscientes descerebrados que te pueden fastidiar un día estupendo practicando aquello que mas te gusta. Pero como decía Fernando, esto es un reflejo de la actual sociedad. 
<br />

Las medidas que comentais para frenar estas acciones creo que a estaciones como Javalambre nunca llegarán. En fin, por suerte lo que le ha sucedido a tu mujer solo se ha quedado en un susto. Esperemos que no pasen cosas mas gordas durante la temporada.
<br />


<br />

Saludos.
]]></description>
            <dc:creator>Luis79</dc:creator>
            <category>Javalambreros - Nieve de Teruel</category>
            <pubDate>Tue, 22 Dec 2009 10:18:27 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1909974#msg-1909974</guid>
            <title>Re: Ya estará bien ... :grrr!::grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1909974#msg-1909974</link>
            <description><![CDATA[
 Gracias por avisar, lo tendremos en cuenta!  :lol2:
<br />


<br />

Frioya, nadie está libre de tener un accidente, o de equivocarse. Otra cosa son las actitudes con las que la gente se mueve por pistas.
<br />


<br />

Por cierto, si se te cruza la gente, entiendo que es por delante de ti, y si van por delante de ti, es que están más abajo. Ten en cuenta que es el de atrás (arriba) quien debe evitar al de delante (abajo), tanto las maniobras voluntarias como las involuntarias. Es fácil, separense para adelantar, y adelanten por detrás 
<br />


<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>frioya</strong><br/>
Pues yo creo que teneis toda la razon, aunque me incluyo entre los novatos, que de vez en cuando se me va la tabla y no puedo evitar el golpe. La verdad es que hay de todo, los tipicos que solo quieren bajar rapido, pero tambien los hay como yo, que solo podemos subir una, dos y aveces ninguna vez en un año, y aprender se nos prolonga años y años. Yo intento bajar despacio y &quot;controlando&quot;, pero como no me puedo pagar una clase, aprendo de lo que voy viendo, como en casi todo lo que he aprendido, y a veces no puedo evitar el atropello, supongo que habra mas gente como como yo. Claro esta que plo de las disculpas es lo de menos, y queantes me voy contra un pino que una persona. Pero incluso a mi se me cruzan personas que la verdad pienso, ande va este/a por aqui!!! y eso que ya os digo que soy novato. Por cierto este domingo subire!!!!!!:)</div></blockquote>
]]></description>
            <dc:creator>nevao</dc:creator>
            <category>Javalambreros - Nieve de Teruel</category>
            <pubDate>Tue, 22 Dec 2009 09:24:17 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1909944#msg-1909944</guid>
            <title>Re: Ya estará bien ... :grrr!::grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1909944#msg-1909944</link>
            <description><![CDATA[
 Pues yo creo que teneis toda la razon, aunque me incluyo entre los novatos, que de vez en cuando se me va la tabla y no puedo evitar el golpe. La verdad es que hay de todo, los tipicos que solo quieren bajar rapido, pero tambien los hay como yo, que solo podemos subir una, dos y aveces ninguna vez en un año, y aprender se nos prolonga años y años. Yo intento bajar despacio y &quot;controlando&quot;, pero como no me puedo pagar una clase, aprendo de lo que voy viendo, como en casi todo lo que he aprendido, y a veces no puedo evitar el atropello, supongo que habra mas gente como como yo. Claro esta que plo de las disculpas es lo de menos, y queantes me voy contra un pino que una persona. Pero incluso a mi se me cruzan personas que la verdad pienso, ande va este/a por aqui!!! y eso que ya os digo que soy novato. Por cierto este domingo subire!!!!!!:)
]]></description>
            <dc:creator>frioya</dc:creator>
            <category>Javalambreros - Nieve de Teruel</category>
            <pubDate>Tue, 22 Dec 2009 08:59:09 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1909772#msg-1909772</guid>
            <title>Re: Ya estará bien ... :grrr!::grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1909772#msg-1909772</link>
            <description><![CDATA[
 No hay que ser violento, tan solo hábil con el palo :diable:
]]></description>
            <dc:creator>Lolo</dc:creator>
            <category>Javalambreros - Nieve de Teruel</category>
            <pubDate>Tue, 22 Dec 2009 00:22:56 +0100</pubDate>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1909560#msg-1909560</guid>
            <title>Re: Ya estará bien ... :grrr!::grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1909560#msg-1909560</link>
            <description><![CDATA[
 Lo de policía de pistas ya lo hemos hablado otras veces, y es posible como dice Gonso, en Usa y en Italia ya está instaurado, y esto último no me lo ha contado nadie, lo he visto yo mismo. Es una pena, pero los latinos somos así, lo de las normas es algo que se crea para poder incumplirlo en cuanto se nos presenta la oportunidad, necesitamos vigilancia.
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Y en cuanto a la violencia, no soy nada violento ni partidario de ella, pero os juro que si estoy delante .... me habría tenido que contener. Te puedes equivocar en pistas pero no reconocelo, cuanto te has llevado a alguien por delante ......
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            <dc:creator>ñeveñeve</dc:creator>
            <category>Javalambreros - Nieve de Teruel</category>
            <pubDate>Mon, 21 Dec 2009 22:35:36 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1909264#msg-1909264</guid>
            <title>Re: Ya estará bien ... :grrr!::grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?60,1907637,1909264#msg-1909264</link>
            <description><![CDATA[
 yo creo que no solo es cosa de los novatos e inexpertos, tambien hay gente que tiene bastante nivel con la tabla y por ejemplo el miercoles pasado que fui a valdelinares con mi novia y estuvimos un rato en las verdes, y cuando nos decidimos a ir a la azul central que tenia unos monticulos bastante grandes en la parte izquierda, habia gente que bajaba por la pista como si estuvieran solos a una velocidad desproporcionada con la cantidad de esquiadores que habiamos en la pista y utilizaban estos monticulos como saltos sin pensar que tras ellos podía haber alguien bajando tranquilamente, pues en una de esas uno de ellos le paso rozando y la desestabilizo haciendo que se diera un buen toratazo y haciendo que se austara y me fastidia que ahora me diga que no quiere ir a la nieve que le da miedo. en fin... seguiré con mi lucha para que siga esquiando a partir del lunes que viene en panticosa, espero que con la gente algo más dispersa y mayor tranquilidad... 
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saludos
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            <dc:creator>MacOnda</dc:creator>
            <category>Javalambreros - Nieve de Teruel</category>
            <pubDate>Mon, 21 Dec 2009 20:17:27 +0100</pubDate>
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