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        <title>Unión con Astún: ventajas e inconvenientes.</title>
        <description>Hola chicos/as.


Mucho estamos hablando unos y otros de la posible unión de Formigal y Astún. Me gustaría conocer vuestras opiniones al respecto, por eso os animo a que cada uno ponga las ventajas y desventajas que tendría dicha unión para Formigal.

Algo así:

- Ventajas: más kms de pistas.

- Desventajas: apertura de una &quot;puerta trasera&quot; por la que accedería muchísima gente del Valle de Aragón, por lo que se podría masificar Formigal.

No pretendo abrir un debate, sólo que cada uno aporte sus opiniones y si queréis el debate lo abrimos después.

saludos.</description>
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            <title>Re: Unión con Astún: ventajas e inconvenientes.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,772796#msg-772796</link>
            <description><![CDATA[
 [<a href="http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=276067" target="_blank" rel="nofollow" >www.elperiodicodearagon.com</a>]
]]></description>
            <dc:creator>Peluche de las Nieves</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Fri, 13 Oct 2006 11:03:51 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Unión con Astún: ventajas e inconvenientes.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,772788#msg-772788</link>
            <description><![CDATA[
 Fuente : El periodico de aragon
<br />


<br />

Desatascado el diseño del plan de protección del macizo del Anayet
<br />

Los ecologistas piden un parque natural que frene proyectos de esquí. 
<br />


<br />


<br />

 
<br />

Pico de Anayet.
<br />


<br />

Los grupos ecologistas y la Federación Aragonesa de Montañismo participarán activamente en el diseño de la protección futura de la zona de influencia del macizo del Anayet, que lleva años atascada por sus repercusiones sobre los proyectos de esquí. El director general de Calidad Natural, Alberto Contreras, se reunió el viernes pasado con representantes de Ecologistas en Acción, Seo BirdLife y la Plataforma en Defensa de las Montañas y les planteó la posibilidad de implicarse, junto con los montañeros, en el estudio del Plan de Ordenación Urbana (PORN). 
<br />


<br />

Sin embargo, el planteamiento de estas entidades ciudadanas se centra en crear el Parque Natural del Anayet para conservar un corredor ecológico de alta montaña. El proyecto frenaría la unión de las estaciones de esquí de Candanchú y Astún con Formigal por el Canal de Izas. Un tema espinoso tras la polémica ampliación de Formigal por Espelunciecha. El parque tendría unas 5.000 hectáreas, e incluiría la Canal Roya y la Canal de Izas, las cabeceras de Espelunciecha, Culibillas y Escarra y el macizo del Anayet con sus ibones y turberas. 
<br />


<br />

Desde hace meses existe ya un principio de acuerdo para el PORN del Anayet, que abarcaría unas 25.000 hectáreas. Contreras ha mantenido reuniones con los distintos alcaldes de los municipios afectados, pero la proximidad de las elecciones estaría desacelerando el proceso. 
<br />


<br />

En principio, las comarcas de la Jacetania y el Alto Gállego y los ayuntamientos de Canfranc, Panticosa, Jaca, Villanúa, Sabiñánigo, Biescas y Sallent de Gállego estarían de acuerdo en unas líneas básicas. El PORN definirá con exactitud los usos de todos los recursos, incluidos los del esquí. Las duras críticas lanzadas por las obras de ampliación de Formigal habrían servido para que el Departamento de Medio Ambiente rectifique y busque la participación de grupos ciudadanos y conservacionistas en la toma de decisiones sobre la protección de la montaña. 
<br />


<br />

Según los ecologistas reunidos con Contreras, el director general se habría comprometido a dar pronto una respuesta sobre la posibilidad de crear este nuevo parque natural. 
<br />


<br />

La protección del Anayet colea desde el año 1989, aunque fue en el 2005 cuando el consejero Boné, señaló que &quot;un Plan de Ordenación de los Recursos Naturales puede ser una buena herramienta para hacer compatible la conservación del patrimonio medioambiental con el desarrollo social y económico de los municipios del Pirineo&quot;. 
<br />


<br />

Comentario:
<br />


<br />

Parece que se ha dado un paso atras...
]]></description>
            <dc:creator>SiempreDeCuña</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Fri, 13 Oct 2006 10:53:25 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Unión con Astún: ventajas e inconvenientes.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,749016#msg-749016</link>
            <description><![CDATA[
 Ufffff... qué suerte llegar a un tema complicado como este, cuando ya lleváis tantos post puestos.
<br />


<br />

Aunque comienza un poco más visceral de lo que parecería razonable, con el paso de los posts, las posturas se relajan y se razonan las opiniones...
<br />


<br />

Si solo se haría un enlace entre una y otra, sin pistas... a mi me parece que les haríamos más el juego a los especuladores que otra cosa, ya que solo podríamos el cartel de 100Km y pico esquiablesblesbles...
<br />


<br />

Subiría el caché de la estación, con lo que vendría más gente y se encarecería todo... ff, hoteles, comidas/cenas y hasta el bocata bacon queso.
<br />


<br />

Cierto es que el acceso podría ser más diverso, con lo que mejoraría la capacidad de entrada y salida de gente, pero no me parece suficiente razón. Siempre puedes hacerte la mañana en un lado y la tarde en otro, si los ff son compartidos :) 
<br />


<br />

Por otro lado está lo de las obras que, como ya sabéis, mi opinión siempre es que si se hacen como debe ser... no tiene porqué haber más inconveniente que el que se sientan lógicamente molestos los que quieren mantener virgen o mínimamente intocable, lo que se pueda salvar... y que también es una opinión más que respetable y de tendencia creciente en todo el mundo civilizado.
<br />


<br />

El problema de este último argumento es que en el resto del mundo ya están hechas las grandes cabradas y aquí nos hemos dado cuenta (o hemos encontrado la financiación) demasiado tarde y... ahora, las cosas se tiene que hacer con mucho más cuidado. De manera que, los grandes centros de esquí europeos o mundiales, ya están más que conformados y si Aragón puede conseguir uno, tendrá que ser con una inversión brutal.
<br />


<br />

Llamar a Gallardón!!!
<br />


<br />

Saludos
]]></description>
            <dc:creator>Gimli</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Tue, 05 Sep 2006 14:23:59 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Unión con Astún: ventajas e inconvenientes.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,744813#msg-744813</link>
            <description><![CDATA[
 no entiendo como comparais las estaciones de aqui con las de allá, si el concepto es el mismo!!!  hay que pararse a pensar un poco, y esque las estacione que hay en los alpes no son recientes que digamos... asi que al mote le ha dado tiempo a adaptarse a esos cambios. solo hay una cosa que diferencia la gestion de estas estaciones, y esque ahi las gestiona el ayuntamiento, y aqui una empresa, y la verdad no encuentro mucha diferencia ya que aramon esta participada por el gobierno de aragon.
<br />

lo mejor seria ignorar a los tirapiedras que hacen boicot, y hacer caso a los que realmente se preocupan por el valle y no se cierran en banda, sino que se preocupan en dar alternativas.
<br />


<br />

con esto ultimo no me refiero a nadie asi que no os deis por aludidos los que estais pacificamente en contra de esta union. 
<br />


<br />

 :)  :)  :)  :)  :)
]]></description>
            <dc:creator>Juansa</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Sat, 26 Aug 2006 18:46:26 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Unión con Astún: ventajas e inconvenientes.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,742488#msg-742488</link>
            <description><![CDATA[
 Bueno bueno como está el tema de la unión de las estaciones......... :lol2:  :lol2:  :lol2:  :oh!:  :oh!:  :oh!: 
<br />

La verda es que leyendo vuestros argumentos todos teneis razón en vuestras opiniones y sobre todo en como las argumentais.
<br />

Algún día cuando cuando esté suficientemente motivado acerca de este tema ya escribiré unas líneas poniendo de manifiesto mi opinión acerca de todo este asunto, aunque creo que muchos de vosotros ya la conoceis.
<br />

Un saludo.
]]></description>
            <dc:creator>juanin</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Sun, 20 Aug 2006 00:24:55 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Unión con Astún: ventajas e inconvenientes.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,742479#msg-742479</link>
            <description><![CDATA[
 :hein?:  :hein?:  :hein?:  :hein?:
<br />


<br />

Sagü.
]]></description>
            <dc:creator>sagu</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Sat, 19 Aug 2006 23:36:27 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Unión con Astún: ventajas e inconvenientes.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,742438#msg-742438</link>
            <description><![CDATA[
 ¿Os habéis dado cuenta que el español es el único europeo que tropieza dos veces en la misma piedra?.
<br />


<br />

Salu2
<br />

Cierzo  :+:
]]></description>
            <dc:creator>Cierzo</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Sat, 19 Aug 2006 18:52:40 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,742114#msg-742114</guid>
            <title>Re: Unión con Astún: ventajas e inconvenientes.</title>
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            <description><![CDATA[
 Klin  :+: ....... En los Alpes hay muchos dominios de cientos de Kilometros, en los cuales se han hecho y se sigue haciendo, grandes desmontes, invasión de valles virgenes grandes urbanizaciones etc etc etc...... No digo que esté bien, sólo que no creo que se deba de poner como ejemplos.
<br />


<br />

Un saludo  :)
]]></description>
            <dc:creator>Laredo-esqui</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Fri, 18 Aug 2006 09:37:12 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,742015#msg-742015</guid>
            <title>Re: Unión con Astún: ventajas e inconvenientes.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,742015#msg-742015</link>
            <description><![CDATA[
 Cierzo, tu opinion es completamente respetable, y hasta cierto punto comprensible, cuando te refieres a la no union de Formigal con Astun. Sin embargo, considero equivocada la idea que tienes de las personas que explotan las estacionas de esqui en los Alpes. Yo creo que alli, al igual que aqui en España, todo se mueve por el dinero, como la mayoria de las cosas en la vida por desgracia, por lo que desde ese punto de vista no veo diferencia entre un sitio y otro.
<br />


<br />

Me puedes decir que en los Alpes,obviamente las posibilidades de hacer estaciones de esqui son mucho mayores, debido a su extension , pero tambien es cierto que alli los &quot;grandes dominios&quot; llegan hasta los 600 kms. de pistas, como en el caso de los 3 Valles, y eso si yo tuviera una opinion parecida a la tuya me pareceria una barbaridad descomunal. Y seguro que en esos 600 kms de dominio esquiable se &quot;han quedado&quot; sin nuemerosos parajes de gran belleza, por lo que hay tambien se encuentra el egiosmo del dinero que has comentado.
<br />


<br />

saludos
]]></description>
            <dc:creator>KLIN</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 17 Aug 2006 20:52:19 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,742004#msg-742004</guid>
            <title>Re: Unión con Astún: ventajas e inconvenientes.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,742004#msg-742004</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong></strong><br/>
<i><b>Menos discurso políticamente correcto </b></i>
<br />


<br />

Yo uniría las tres estaciones y aumentando pistas por Canal Roya e Izas. Mientras se respete la biodiversidad y no se ponga en peligro el mantenimiento de las especies, la naturaleza también está para explotarla, no sólo para conservarla.</div></blockquote>


<br />

Eso es muy difícil por no decir imposible.
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong></strong><br/>
<i><b>Laredo-esqui</b></i>
<br />


<br />

Yo cada vez que ponen a las estaciones de Europa como ejemplos alucino. Alguna, muy pocas, si que están bien ( aunque en tema de desmontes, ocupación de terrenos , &quot;daños ecológicos&quot; y demás todas las grandes mucho más que aquí ) pero una inmensa mayoría no están para que se las nombre como ejemplos.</div></blockquote>


<br />

A ver si nos concienciamos de una vez que los Pirineos no son los Alpes, ni las Rocosas, ni nada parecido. Podemos ser unos afortunados con respecto a otras cordilleras teniendo unas buenas montañas y estaciones de esquí para poder prácticar nuestro deporte. Que una unión de estas características puede ser un gran impulso para la economía de los dos valles, no digo que no, pero hay que entender que por el egoísmo del dinero nos podemos quedar sin dos bellos parajes como la zona de Canal Roya y la Canal de Izas.
<br />

Seguramente en muchas estaciones de Europa para hacer ampliaciones y dominios interminables de esquí, estoy convencido de que lo habrán estudiado todo al milímetro y dandole vueltas una y otra vez para, al menos, intentar evitar esos desmontes, ocupación de terrenos y daños ecológicos que comentas. No como aquí que sólo saben ver billetes de 500 euros a costa de allanar montes.
<br />


<br />

Salu2
<br />

Cierzo :+:
]]></description>
            <dc:creator>Cierzo</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 17 Aug 2006 20:04:15 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,740366#msg-740366</guid>
            <title>Re: Unión con Astún: ventajas e inconvenientes.</title>
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            <description><![CDATA[
 Yo cada vez que ponen a las estaciones de Europa como ejemplos alucino. Alguna, muy pocas, si que están bien ( aunque en tema de desmontes, ocupación de terrenos , &quot;daños ecológicos&quot; y demás todas las grandes mucho más que aquí )  pero una inmensa mayoría no están para que se las nombre como ejemplos.
<br />


<br />

Un saludo. :)
]]></description>
            <dc:creator>Laredo-esqui</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 10 Aug 2006 18:02:11 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Unión con Astún: ventajas e inconvenientes.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,740359#msg-740359</link>
            <description><![CDATA[
 Llego un poco tarde a este post, pero no me puedo resistir. 
<br />


<br />

Yo uniría las tres estaciones y aumentando pistas por Canal Roya e Izas.
<br />


<br />

El norte de huesca SÓLO tiene el recurso económico de la nieve. Negar su uso porque gente como Xurla, que llama a los esquiadores alpinos &quot;pijitos&quot; y &quot;snobs&quot;, no quieren ver una construcción y un ser humano, me parece un egoismo inaceptable. Mientras se respete la biodiversidad y no se ponga en peligro el mantenimiento de las especies, la naturaleza también está para explotarla, no sólo para conservarla. Además, resulta que a los &quot;pijitos&quot; y a los &quot;snobs&quot; les gusta esquiar tanto como a tí dar paseos, y son más.
<br />


<br />

Por cierto, lo de que en Europa están más avanzados y respetan más la naturaleza... en fín, ¿has estado por ahí? Respetan la naturaleza cuando la explotan economicamente. Cualquiera que haya esquiado en los Alpes lo sabe.
]]></description>
            <dc:creator>Menos discurso políticamente correcto</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 10 Aug 2006 17:54:10 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,730566#msg-730566</guid>
            <title>Re: Unión con Astún: ventajas e inconvenientes.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,730566#msg-730566</link>
            <description><![CDATA[
 Viva
<br />


<br />

Sagü.
]]></description>
            <dc:creator>sagu</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Fri, 07 Jul 2006 19:39:32 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,730499#msg-730499</guid>
            <title>Re: Unión con Astún: ventajas e inconvenientes.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,730499#msg-730499</link>
            <description><![CDATA[
 Madrilesssssssss que tal estas? mucho calor? 
<br />


<br />

Yo hablo de cifras...por cierto el número de pernoctaciones en el valle seguramente que tripliquen ó más las del invierno respecto al verano.... y en la entrada de dinero seguramente que la diferencia será mayor, lo mismo ocurre con los puestos de trabajo creados etc etc etc.... yo cuando he ido e Julio entre semana hay muyyyyyyy poquita gente, ni comparar con el invierno. Hace dos semanas hablando con un empresario de la zona que se dedica al tema alojamientos me decía que es como la Noche y el Sol , comparar al invierno con el verano ( el cual me decía que verdaderamente sólo eran 20 dias de Agosto y algunos findes ) . Aqui en Laredo en verano la gente está en la playa y sólo cena en los restaurantes... come bocata..pero el turismo en verano deja 20 veces más que en invierno....más ó menos lo mismo pero al reves, aunque aquí más exagerada aún la diferencia.  
<br />

Y si por casualidad se haría la unión, objeto de este &quot;coloquio&quot;, la riqueza que entraría en el Valle se vería muy incrementada en invierno, con lo cual la diferencia de temporadas sería aún mayor.
<br />

Jiriiii es que tú eres diferente jajajajaja, la mayoría de la gente no tiene su propia vivienda y entonces paga por dormir, comer, cenar, desayunar, tomarse unas copas etc etc etc....
<br />


<br />

Pero ahora te hago una pregunta ¿ Habrías comprado la vivienda allí tú ó tú familia si la estación que habría habido sería una Navacerrada cualquiera ó no habría habido estación ? Tú inversión y gasto en el Valle ya lo has realizado para muchos años...
<br />


<br />

Un saludo y que tengais buen veranooo. :) 
<br />


<br />

Viva San Fermín ! :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Laredo-desde oro Pc</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Fri, 07 Jul 2006 16:20:45 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,730427#msg-730427</guid>
            <title>Re: Unión con Astún: ventajas e inconvenientes.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,730427#msg-730427</link>
            <description><![CDATA[
 Al entrar en el foro y leer los primeros mensajes pensaba dar alguna opinión pero veo que prácticamente todo lo que tenía que decir, al margen del tono irónico que pueda emplear en algún comentario, ya lo ha dicho Telera.
<br />


<br />

Con todo no me resisto a comentar que la frase que ha soltado alguno para apoyar la ampliación en la que indica que serviría para &quot;alimentar a las familiaS&quot; es patética. Da la impresión de que el nivel de vida en el valle del Aragon y en el de Tena es tercermundista y se pasa hambre. Por favor, seamos serios. Ya quisieran muchas comarcas de Aragón abandonadas por el poder tener el nivel de estos valles.
<br />


<br />

A los esquiadores que tanto os preocupáis por los habitantes de estos valles os diría que si es por altruismo hay otros muchos lugares que merecerían vuestro apoyo y atención. Estos dos van bien servidos.
]]></description>
            <dc:creator>Lanuza</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Fri, 07 Jul 2006 13:44:51 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,730402#msg-730402</guid>
            <title>Re: Unión con Astún: ventajas e inconvenientes.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,730402#msg-730402</link>
            <description><![CDATA[
 Pues yo opino lo siguiente.
<br />


<br />

Posiblemente los pueblos de los valles y los pequeños comercios de los pueblos tengan mas movimiento en verano. o por lo menos mas intensivo, son casí dos meses de movimiento continuo todos los días de la semana
<br />


<br />

Al final si vas a esquiar te pegas todo el día en pistas y la zona en la que estás instalado, la pisas mucho menos que en verano.
<br />


<br />

Pero tambien entiendo que en cifras globales el invierno será lo que deja mas dinero, sobre todo porque el verano/vacaciones son dos meses como mucho y el invierno dura 5 meses aunque con el gasto concentrado muy cerca de las estaciones (excepto el alojamiento).
<br />


<br />

P.E. los restaurante en verano dan comidas y cenas. En invierno solo cenas.
<br />


<br />

Pero entiendo que en cifras absolutas lo que genera la riqueza es el invierno.
<br />


<br />


<br />

Pues eso, Hoy me voy a formi.
<br />


<br />


<br />

Y os aseguro que gastaré mas por los pueblos del valle que en todo el invierno.
<br />


<br />


<br />

Saludos
]]></description>
            <dc:creator>jiri1 otro pc</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Fri, 07 Jul 2006 11:50:25 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,730256#msg-730256</guid>
            <title>Re: Unión con Astún: ventajas e inconvenientes.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,730256#msg-730256</link>
            <description><![CDATA[
 Yo la verdad que opino igual que Laredo en cuanto al tema de mas gente en invierno que en verano. Yo no me baso en informes de ningun tipo, sencillamente cuando voy tanto en invierno como en verano lo solemos comentar con comerciantes, restaurantes, y siempre nos han dicho que no hay ni punto de comparacion con los ingresos en invierno con los de verano. Y esta diferencia se esta haciendo mucho mas evidentes en los ultimos años, o eso nos dijeron el año pasado, que habia habido un descenso en los visitantes en la epoca estival, lo cual habia repercutido logicamente en los ingresos durante dicho periodo.
<br />


<br />

saludos
]]></description>
            <dc:creator>KLIN</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 06 Jul 2006 18:31:39 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,730219#msg-730219</guid>
            <title>Re: Unión con Astún: ventajas e inconvenientes.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,730219#msg-730219</link>
            <description><![CDATA[
 Debemos andar por diferentes sitios y leer diferentes informes económicos, muy pero que muy diferentes. Yo voy en verano y en invierno y conozco gente del valle, hosteleros, restauradores, tenderos y a parte de haberme informado por vía de información periodística especializada la cual habla siempre de entre un 20 y un 30 % del ingreso en verano y el 70-80 % el resto ( es decir el invierno por el tema nieve más que nada ), hablo con empresarios de la zona y no tiene nada que ver...pero nada. Sólo hay que fijarse en una cosa yo quiero ir mañana y en todos los hoteles del valle, apartamentos de alquiler, agencias y demás encuentro alojamiento al momento a un precio muy asequible ( a no ser que esté cerrado lo cual ocurre a pesar de &quot;ser mejor temporada que la invernal ;-) &quot;  )......estamos en Julio equiparable a Febrero en Invierno.....mira en febrero donde hay sitio, en que lugares y a que precios....lo mismo ocurre para cenar, tomar unas copas, comprar y demás. 
<br />

Que en un Camping haya más gente por supuesto, lo primero por que en Invierno cierran la mayoría no es época muy propicia para acampar en esa zona, pero el resto......
<br />

 :hein?:  :hein?:  :hein?:    debe de ser una broma....
<br />


<br />

Por cierto estuve hace dos semanas y no había ni el tato y el 80 % de los sitios cerrados, la semana que viene vuelvo ...habrá algo de gente ya que voy en finde y es el Festival Pirineos Sur, pero bueno eso no es ninguna panacea.
<br />

La gente en invierno anda más dentro de los locales, en la calle más en verano.
<br />


<br />

Un saludo. :)
]]></description>
            <dc:creator>Laredo-esqui</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 06 Jul 2006 16:25:22 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,730174#msg-730174</guid>
            <title>Re: Unión con Astún: ventajas e inconvenientes.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,730174#msg-730174</link>
            <description><![CDATA[
 Tu lo has dicho informémonos.
<br />


<br />

Eso es lo que hice en Julio del año pasado una semana que estuve en el Camping de Valle de Tena.
<br />


<br />

Realize una pequeña encuesta ( supermercados, bares, restaurantes, hoteles ....) y ...pequeña sorpresa casí todos coincidían que si bien el Invierno les daba buenos dividendos era en Verano ( Julio y Agosto) cuando más caja hacían.
<br />


<br />

Además, viendo la gente que había en Sallent, Bielsa o Panticosa saltaba a la vista.
]]></description>
            <dc:creator>telera.</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 06 Jul 2006 13:39:39 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,730147#msg-730147</guid>
            <title>Re: Unión con Astún: ventajas e inconvenientes.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,730147#msg-730147</link>
            <description><![CDATA[
 Está bien que cada cual tengamos nuestros gustos y pareceres, pero no falsifiquemos la realidad, el Verano supone el 25 % de la facturacion turística del Valle de Tena ( y algo parecido ocurrirá en el de Aragón ), por supuesto que el 75% ó el 70 % del resto es en invierno...informemonos . De todas formas no hace falta más que preguntar a los comerciantes y hosteleros del Valle en ambas épocas.
<br />

Así todo creo en la &quot;sostenibilidad&quot; y en que no hay que pasarse y por el momento creo que hay sitios con mucho más peligro en estos aspectos aún así se debe de tener en cuenta en todos los lugares por supuesto.
<br />


<br />

Un saludo. :)
]]></description>
            <dc:creator>Laredo-esqui</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 06 Jul 2006 12:19:16 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,730141#msg-730141</guid>
            <title>Re: Uniï¿½n con Astï¿½n: ventajas e inconvenientes.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,730141#msg-730141</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Chabi</strong><br/>...</div></blockquote>


<br />

Suscribo la opiniï¿½n de Chabi, punto por punto.
<br />


<br />

La &quot;supuesta ventaja&quot; de creaciï¿½n de riqueza, creo que requiere echar un pensamiento mï¿½s allï¿½, y por supuesto, ï¿½Por quï¿½ no? mirando a Francia, cuna de los cataclismos en la montaï¿½a, pero tambiï¿½n cuna de la &quot;gestiï¿½n eficiente&quot; de ellos. Pero creo que volvemos a &quot;lo facil&quot;, a la ï¿½nica manera que se nos ocurre para &quot;levantar los valles&quot;, que es construir, construir y construir. La respuesta creo que es &quot;gestionar bien lo ya invertido&quot; antes de empezar de nuevo.
<br />


<br />

Lo siento, sls, no quiero iniciar debate, pero si no lo digo, reviento.
<br />


<br />

Un saludo :)
]]></description>
            <dc:creator>Unai</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 06 Jul 2006 12:12:11 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,730131#msg-730131</guid>
            <title>Re: Unión con Astún: ventajas e inconvenientes.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,730131#msg-730131</link>
            <description><![CDATA[
 Dice Xurla.- &quot;las poblaciones de ambos valles les vendria muchos mejor ya que les hara ganar mas dinero para alimentar a las familias&quot;
<br />


<br />

Este argumento, que  está siendo muy utilizado por políticos y empresarios que pretenden hacer determiandas inversiones, se ha convertido en la panafea del &quot;todo vale&quot; en este país en aras del progreso y trabajo de la población local.
<br />


<br />

En primer lugar habría que aclarar si en las poblaciones de los Valles de Tena y Aragon hay problemas de tipo  económico, bajos ingresos, paro etc. Hasta donde yo se esto no es así, probablemente gracias a las estaciones de esquí existentes y sobre todo a unas montañas espectaculares que permitan que el valle viva del turismo no sólo en Invierno sino también en Verano ( hay mayor entrada de dinero en Verano) estos valles son prósperos o no necesitan de la generosidad política para salir adelante.
<br />

Hay zonas del prepirineo de Huesca donde los pueblos ni tan siquiera tienen luz. A lo mejor el gobierno de Aragón debe concentrar sus esfuerzos( inversiones) en lugares donde más se necesita.
<br />


<br />

En cualquier caso debemos empezar a cambiar la mentalidad del todo vale por el progreso y debemos empezar a darle importancia a la palabra &quot;sostenibilidad&quot; porque si seguimos creciendo sin sostenibilidad en unos años este país tendrá los records de viviendas, infraestructuras, etc pero poca o nada calidad de vida.
]]></description>
            <dc:creator>telera.</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 06 Jul 2006 12:02:36 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,730011#msg-730011</guid>
            <title>Re: Unión con Astún: ventajas e inconvenientes.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,730011#msg-730011</link>
            <description><![CDATA[
 y por que no se hace como se he dicho un funicular subterraneo que impacto visual habria ninguno nada
]]></description>
            <dc:creator>chantr</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 06 Jul 2006 00:13:38 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,729958#msg-729958</guid>
            <title>Re: Unión con Astún: ventajas e inconvenientes.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,729958#msg-729958</link>
            <description><![CDATA[
 Para mí, la desventaja es las mismas que ha comentado Telera: daño grávisimo a una joya del Pirineo como es la Canal Roya, que actualmente está totalmente virgen (entiendo que se está hablando de la unión a través de la Canal Roya, y no de la unión a través de la Canal de Izas propuesta por el Ayuntamiento de Canfranc). Y creo que hay que remarcar lo de totalmente virgen, porque es ese el motivo fundamental, teniendo en cuenta que la Canal Roya pertenece a un valle (el del río Aragón) en el que apenas quedan parajes virgenes.
<br />


<br />

Aunque se hiciera solo mediante un remonte (de 4 km, no de 2-3 km), es decir, sin pistas, esa unión supone un daño gravísimo, ya que conlleva la construcción de vias de acceso para la instalación del remonte con los consiguientes desmontes, construcción de protecciones para avalanchas, líneas eléctricas, contaminación acústica y visual, etc. Eso sin contar que se hagan pistas. Lo de hacer pistas me parece que no se debe ni plantear (es mi opinión personal). De hecho, nunca se ha planteado, que yo sepa. Sería absurdo teniendo en cuenta que el actual dominio esquiable de Formigal está muy poco explotado, y tiene unas condiciones mucho mejores que las de la Canal Roya.
<br />


<br />

Ventajas. Para mí ninguna. Es cierto que la gente busca grandes dominios esquiables, pero así no se conseguiría un gran dominio esquiable, sino dos dominios esquiables que ya existen (uno pequeño y otro mediano) unidos mediante un remonte pero separados físicamente, a cambio de un coste económico altísimo, que invertido en las dos estaciones de forma separada, podría producir un beneficio muy superior al de la propia &quot;unión&quot;.
<br />


<br />

Cualquier actuación en la parte francesa, no tiene sentido plantearse porque es un Parque Nacional. En cualquier caso, yo pienso que no se puede acceder directamente desde la hipotética llegada del telecabina en Astún hasta la zona de los corrales que comenta Cibja, para volver a la frontera en autobús, porque, si no me equivoco, hay un valle intermedio limitado por los picos de Mala Cara, Canal Roya, Gradillere,... Tal vez haciendo una larga travesía remando mucho para rodear ese valle...
<br />


<br />

De todas formas, pienso que sin necesidad de autobús, tal vez la temporada que viene será posible acceder desde el nuevo telesilla por fuera de pista a la parte francesa (pertenciente al Parque Nacional), y regresar a Formigal.
]]></description>
            <dc:creator>Chabi</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Wed, 05 Jul 2006 21:46:37 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,729885#msg-729885</guid>
            <title>Re: Unión con Astún: ventajas e inconvenientes.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,729885#msg-729885</link>
            <description><![CDATA[
 Yo no se si se hará ó nó pero hay una cosa clara y es que hay mucha Utopía , y cada cual tenemos la nuestra así todo la realidad es y será sólo una, dependerá de los intereses de los que manden que a veces son los mimos de los habitantes de las zonas afectadas y a veces nó.
<br />


<br />

Así todo :
<br />


<br />

Que la zona fronteriza con Francia es parque nacional y por lo tanto no se puede tocar está claro....igual que muchos parques que hay en España, pero de nuevo poner a Francia como ejemplo.........joder joder  :hein?:  :hein?:  :hein?: , a ver que han hecho y hacen ellos cuando han creado y crean los megacomplejos invernales que tienen .
<br />

Y SÍ que se daría a conocer mucho más en Europa para bien y sería beneficioso, La pura realidad, guste ó no guste, es que la gente se enteraría de que hay un mayor, mejor y mucho más preparado complejo turístico y no de que si se ha hecho una pequeña llamada de atención ( cosa de la cual se entera un mínimo porcentaje por no decir insignificante , la vida es así y hay que hablar de realidades no de sueños ) , como tantas veces se han hecho en los Alpes y fijate si son ó no conocidas y rentables las zonas.
<br />


<br />

Un saludo. :)
]]></description>
            <dc:creator>Laredo-esqui</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Wed, 05 Jul 2006 18:13:55 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,729867#msg-729867</guid>
            <title>Re: Unión con Astún: ventajas e inconvenientes.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,729867#msg-729867</link>
            <description><![CDATA[
 &quot;Evidentemente lo de la ventaja es una ironía. Para mi, que soy esquiador de fondo y montañero, que huyo de las pistas masificadas no hay ninguna ventaja&quot;- comentario de telera
<br />


<br />

Yo con todos los respetos del mundo tambien soy montañero, hago esqui de travesia y de pista y veo muchas ventajas a la ampliacion, las poblaciones de ambos valles les vendria muchos mejor ya que les hara ganar mas dinero para alimentar a las familias. por supuesto que hay incoveniente y pienso que muchos mas, y mas que el impacto medioambientales, (que seria poco con un solo remonte) hay tomar en consideracion las avalanchas que recorren unos canales que estan situados por debajo del pico de la raca y van a parar a canal royal.
<br />


<br />

salu2 :)
]]></description>
            <dc:creator>xurla</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Wed, 05 Jul 2006 17:24:35 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,729822#msg-729822</guid>
            <title>Re: Unión con Astún: ventajas e inconvenientes.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,729822#msg-729822</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>telera</strong><br/>Deberías darte una vueltecita por ahí tanto en Invierno como en Verano, a lo mejor verías las cosas de forma distinta y te empezaría a remorder la conciencia tan sólo proponer meterle mano a estos santuarios.</div></blockquote>


<br />

Como ya te he dicho, es una de mis intenciones, ya sea este verano o el siguiente, el conocer ambos parajes, especialmente el de Canal Roya. Tampoco lo descarto visitarlo en invierno, pero la verdad es que no he hecho esqui de travesia en mi vida (aun soy joven, tengo tiempo), y creo que carezco de los conocimientos necesarios para ir por esos sitios con la nieve y las condiciones tan duras del invierno. 
<br />


<br />

El teleferico por la cresta de la Canal Roya me parece una solucion de mayor impacto que por el propio valle, aunque tambien se podria plantear la posibilidad de hacer un funicular, donde no habria ningun impacto medioambiental a la vista, al ir por debajo, como hacen en algunas estaciones alpinas como Tignes o Val D'isere. Aunque esta si que seria un obron de cuidado. 
<br />


<br />

Yo entiendo perfectamente tu posicion como amante de la montaña que eres, pero personalmente veo alguna ventaja importante a dicha union.
<br />


<br />

saludos
]]></description>
            <dc:creator>KLIN</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Wed, 05 Jul 2006 15:46:16 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,729821#msg-729821</guid>
            <title>Re: Unión con Astún: ventajas e inconvenientes.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,729821#msg-729821</link>
            <description><![CDATA[
 Evidentemente lo de la ventaja es una ironía. Para mi, que soy esquiador de fondo y montañero, que huyo de las pistas masificadas   no hay ninguna ventaja.
<br />


<br />

&quot;unión aérea con un remonte tipo telecabina o teleférico que vaya cresteando es viable y con una afección mínima. La mayor afección sería visual. 
<br />

 Te parece poco. Uno de los grandes , mayores placeres que puede tener un ser humano es la belleza de los paisajes. El domingo pasado el Dominical del País hablaba de la destrucción de paisajes en España y uno de los ejemplos que aparecían era Espeluciecha. ¡Un teleférico por toda la cresta occidental de la canal roya! Eso es destruir un paisaje. 
<br />

Pero, ya hay carreteras, porque no cogeis el coche para ir a Astún, estais dispuestos a destruir un paisaje por pura comodidad, esnobismo diría. 
<br />


<br />

&quot;No conoczco personalmente los valles de Canal Roya y el de Izas,&quot;
<br />


<br />

Deberías darte una vueltecita por ahí tanto en Invierno como en Verano, a lo mejor verías las cosas de forma distinta y te empezaría a remorder la conciencia tan sólo proponer meterle mano a estos santuarios.
]]></description>
            <dc:creator>telera.</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Wed, 05 Jul 2006 15:34:33 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,729807#msg-729807</guid>
            <title>Re: Unión con Astún: ventajas e inconvenientes.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,729807#msg-729807</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>telera</strong><br/>Ventajas.- Los pijitos pueden bacilar un poco más. He empezado a esquiar en Formigal, me he tomado un bocata en Astún y unas fotitos en Candanchu. </div></blockquote>


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Sinceramente, me parece éste un comentario un poco simple no?? La unica ventaja que ves de la union es esa?? No hablas ni siquiera de la posibilidad de disfrutar de un dominio mayor, de mas kilometros,(ojo, no nuevos), mas variedad, mayores posibilidades tanto para la gente del Valle del Aragon como para el Valle del Tena.
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<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>telera</strong><br/>Inconvenientes.- Destrucción de los Valles Canal Roya e Izas dos auténticas joyas del pirineo oscense que dejarán de serlo en el momento que el hombre ponga sus manos o mejor dicho, sus hierros, sus máquinas, su hormigón sobre ellos. </div></blockquote>


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No conoczco personalmente los valles de Canal Roya y el de Izas, tengo muchas ganas a proposito de visitarlos, pero te creo en lo de que son dos joyas del Pirineo. Pero, primero, nadie ha hablado nada en este post de utilizar el Valle de Izas, eso seria en el caso de querer unir Formigal y Candanchu, cosa que no se esta debatiendo en este post. Segundo, se ha dicho que se esta a favor de que se haga la union exclusivamente si el impacto medioambiental es minimo, con un unico remonte, tampoco lo veo como una destruccion del valle, aunque mi opinion personal.
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<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>telera</strong><br/>Francia? Os recuerdo que la parte francesa es parque nacional osea es intocable. Esos prados situados al otro lado del portalet y donde a más de uno de vosotros se os ha pasado por la cabeza pensar &quot;que buen lugar para una estación de esquí&quot; no se tocan, están protegidos. Los franceses suelen ir a este lugar a hacer esquí de travesía, raquetas, treking...deportes respetuosos con el entorno. </div></blockquote>


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Creo que no has entendido muy bien lo que ha querido decir cibja. Se referia a la posibilidad de utilizar la espectacular zona del Midi frances como zona de freeride, es decir, sin hacer ninguna pista, todo fuera de pistas virgenes, y por supuesto sin ningun remonte. Unicamente poner un autobus en la parte de abajo, donde dejan los coches la gente en francia para iniciar la travesia, para que nos dejara de vuelta en Formigal. El acceso se haria desde la silla de 6 nueva en Espelunciecha.
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saludos
]]></description>
            <dc:creator>KLIN</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Wed, 05 Jul 2006 14:23:47 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,729796#msg-729796</guid>
            <title>Re: Unión con Astún: ventajas e inconvenientes.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,729386,729796#msg-729796</link>
            <description><![CDATA[
 Por favor, sólo ventajas y desventajas, el debate lo hacemos en otro post si queréis.
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Gracias.
]]></description>
            <dc:creator>sls</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Wed, 05 Jul 2006 13:57:34 +0200</pubDate>
        </item>
    </channel>
</rss>
