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        <title>Si no nieva no hay trabajo.... ja!!</title>
        <description>Me hace mucha gracia leer los comentarios de estos días de poca nieve. Es gracioso ver como la gente se entristece por la gente que vive de la nieve. Por los negocios que abren 5 meses al año para poder vivir el año entero. Pobrecitos que van a perder el 25% de los ingresos de la temporada, y bla bla bla.

Yo digo una cosa: que trabajen el año entero, que no sean tan vagos!!!! Estoy harto de escuchar a muchos dueños de estos negocios como vacilan a la gente porque solo trabajan 5 meses y el resto se tocan las narices. Y encima están esos 5 meses con cara de pocos amigos, porque tienen que trabajar mucho!!!

Que se pongan a trabajar y se dejen de tantas leches, menos quejarse y más arrimar el hombro, vagos. ¿Que no hay trabajo en Formigal todo el año? pues que se vayan a otro sitio como hacen muchos.

Y el que se de por aludido ya sabe lo que tiene que hacer, trabajar más.</description>
        <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2629008#msg-2629008</link>
        <lastBuildDate>Tue, 23 Jun 2026 21:28:35 +0200</lastBuildDate>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2642999#msg-2642999</guid>
            <title>Re: Si no nieva no hay trabajo.... ja!!</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2642999#msg-2642999</link>
            <description><![CDATA[
 Tengo una firma que no me la quitare en lustros :):):):)
]]></description>
            <dc:creator>Berniman</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Sun, 18 Dec 2011 21:20:37 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2640524#msg-2640524</guid>
            <title>Re: Si no nieva no hay trabajo.... ja!!</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2640524#msg-2640524</link>
            <description><![CDATA[
 Y si no nieva... NO HAY AGUA EN VERANO!!!
]]></description>
            <dc:creator>Step</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Fri, 16 Dec 2011 19:29:08 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2639518#msg-2639518</guid>
            <title>Re: Si no nieva no hay trabajo.... ja!!</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2639518#msg-2639518</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>lavane</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Dieguito</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>lavane</strong><br/>
Quien piense que la gente del valle se rasca sus partes durante 7 meses, no tiene ni pajolera idea de ná. :lol2::lol2:
<br />


<br />

Para empezar: la gran mayoría de los empresarios del valle, ya sea tenderos, hosteleros, monitores, etc etc etc, tienen su trabajo de verano, tambien estacional, claro.
<br />

En invierno sufren por la inestabilidad del negocio, y en verano sufren por la inestabilidad del negocio.
<br />

[modo irónico on] Una gran vida, si.[modo irónico ff] 
<br />


<br />

Para continuar, quien tiene unas vacaciones de mas de un mes, las tiene obligado y no disfruta de ello precisamente.
<br />


<br />

Cierto es que la &quot;calidad&quot; de vida es infinitamente superior a la de la ciudad, pero cuidado, esto no es la panacea.
<br />

La calidad de vida es en cuanto a la tranquilidad que dá el vivir en un pueblo, es otro ritmo de vida, los niños pueden jugar en la calle, conoces al vecino, y esas cosas. <b>Pero aquí nadie tiene un sueldo seguro al mes. Y nadie se pide una baja médica para tener unas mini vacaciones con cargo al estado, porque si no trabajas, no entra la pasta, asi de sencillo.</b>
<br />


<br />

Asi que por favor, al de las chorradas del inicio del post: haz el favor de bajar de tu burbuja, y vete a vivir a algun valle pirenaico durante un par de añitos para saber lo que se cuece. Más que nada para que hables con fundamento.</div></blockquote>


<br />

Vane, siento discrepar. Te voy a hacer 2 casos y 2 comparaciones ciudad-montaña. A nivel empresario pasa lo mismo en ciudad que en montaña. Si no trabajas no comes. Evidentemente allli se depende del clima en la mayoria es la unica diferencia que veo... A nivel empleado, todos mientras dure su contrato tienen su sueldo fijo al mes, al igual que en la ciudad. La gran diferencia es que la mayoria de empleados que hay en el valle han elegido estar alli y saben las consecuencias del &quot;hacer temporada&quot; 5 meses alli y luego paro o 5 meses en otro sitio. Ellos eligen ese ritmo de vida. En la ciudad, es muy dificil elegir donde te hagan un contrato, tienes que ser muy bueno en lo tuyo.</div></blockquote>


<br />

Diego, la diferencia es que en la ciudad PUEDES trabajar todo el año. En la montaña, el sector de la nieve NO PUEDE trabajar fuera de la temporada invernal. La diferencia  está en si puedes ELEGIR o NO el trabajar.
<br />


<br />

En cuanto a lo de los contratos es muy relativo, tirando a erroneo. La mayoría de los contratos son por temporada o por obra y servicio. Por tanto, si la estación cierra: se acaba tu contrato. Si no nieva y la temporada va mal: se acaba tu contrato. Si no se factura lo suficiente: a casa de  vacaciones y si al volver la cosa sigue mal, se acaba tu contrato. Y no me lo han contado, te lo aseguro, sé de qué hablo. Eso hablando de empleaduchos.
<br />

Hablando de empresarios, tienen una cantidad de gastos enormes, muy pocos meses para hacer caja, y mucha paciencia con los histericos de la ciudad que nos creemos que sabemos mejor que ellos cómo llevar su negocio. Pero lo cierto es que ni tu ni yo tenemos un negocio en la montaña...por que será?
<br />

El empresario del sector de la nieve juega cada primavera a una ruleta griega: tiene que comprar, encargar y concertar el &quot;objeto&quot; de su negocio de cara a la proxima temporada sin tener pajolera idea si una crisis economica le va a disminuir los clientes en un 40 0 50%, o si unas condiciones meteorológicas adversas le van a privar de la nieve que le da de comer y tantos otros factores que ni siquiera nos imaginamos. Esa gente no tiene el invierno asegurado. Si no hace caja no cobra, ni el empresario ni el empleado. Y el empresario muchas veces no se puede permitir una baja medica, por eso de que &quot;el ojo del amo engorda el ganado&quot;; lo mismo para el empleado: si se pide una baja médica sabe que a su regreso se va a la calle, porque esa empresa ha tenido que sustituir a ese trabajador enfermo y muchas veces no se lo puede permitir.
<br />

Por cierto, prueba a hablar con todos los empleados del valleq ue estan mordiendose las uñas porque aun no estan trabajando...preguntales si estan taaan felices y contentos y si la vida es tan chachi-piruli. Luego me cuentas.
<br />


<br />

La mayoría de los que leemos estos foros no tenemos ni pajolera idea de que casi todos los empresarios del valle han diversificado sus negocios, porque sino no subsisten. Y tampoco tenemos idea de que los &quot;temporeros&quot; solo quieren trabajar. Aqui en invierno, y en la playa en verano. la unica diferencia es que en lugar de vivir tranquilamente con papá y mamá, han elegido ser nomadas para disfrutar de alguna de sus pasiones (nieve, surf, etc), y eso implica que trabajan 5 meses en invierno y 3 o 4 meses en verano. Y es en esos meses cuando obtienen unos sueldos que les permiten buscarse la vida el resto del año.
<br />

 
<br />

Asi de claro.
<br />

...que no es oro todo lo que reluce....
<br />


<br />

..ahora me direis que si los cochazos, que si las casas que tienen, que si esto que si lo otro, que no lloren miseria....en fin: tu estas en paro y llevas cochazo. Yo estoy sub-empleada y me permito un FF de temporada...no sé si me explico.
<br />


<br />

Y ojo! no te líes. Que este hilo no se abrió para hablar de los &quot;empleados&quot; del valle (perroflautas que elegimos vivir en plan Heidi duchandonos una vez al mes, viviendo en zulos o en furgonetas y que siempre llevamos el perro atado con cordino, la cazadora rota y manchada y nos movemos en &quot;comuna&quot; por todos los sitios y que elegimos este estilo de vida  :za!ar:) , sino de los empresarios que se <b><i>&quot;quieren forrar trabajando solo unos pocos meses, que sentir pena por ellos es una chorrada&quot;</i></b>
<br />

Y si tu crees que en la montaña cualquiera curra, pues depende, es como todo. Depende de trabajo, depende de la profesionalidad que el empresario le quiera dar a su negocio y depende de la valía del candidato. COMO EN TODOS LOS SITIOS.
<br />


<br />

Con lo cual, y despues de este ladrillo, reivindico: SI NO HAY NIEVE NO SE TRABAJA. LAMENTABLEMENTE.</div></blockquote>


<br />


<br />

:+::+::+::+:
<br />


<br />

Al colega que abrio el post, quiero darle mi mas sincera enhorabuena, por el trato tan afable que ha dado a sus palabras... Hay que ser imbecil.
<br />


<br />

Esta muy claro que la cosa esta mal para empresarios en el valle y en la ciudad, para trabajadores en el valle y en la ciudad, para camareros , constructores, telefonistas, y en todos los sectores.
<br />


<br />

EL handicap que tenemos los que trabajamos en el valle, es que dependemos del tiempo, algo muy delicado y fragil que no admite previsiones acertadas a largo plazo. Los empresarios se la juegan contratando gente, haciendo pedidos, etc.. y los trabajadores se la juegan invirtiendo en un alojamiento. Todo contando en que vas a trabajar en lo que abran la estacion. Si por mal tiempo, no es asi, los empresarios pierden pasta y los trabajadores igual. Consecuencia: vacaciones forzadas y a aguantar. Y no es una situacion propia del mundo de la piruleta.  Hay gente que lo esta pasando realmente mal.
<br />


<br />

Cierto que en la ciudad no atan los perros con longaniza, pero no estan mirando al cielo continuamente a ver si trabajan o no... Simplemente eso, no dependen de ese factor.
<br />

Respecto al tema de las bajas medicas, aqui es tajante. Tu coges baja y a la vuelta por regla general estás en la calle... En la ciudad no es asi normalmente
<br />


<br />

Es verdad que los curritos que estamos aqui lo hemos elegido, y tenemos que apechugar (no soy partidario de los que estan todo el dia llorando de lo mal que va todo, en temporadas buenas, la gente aqui se ha forrado) pero la situacion es precisamente esa SI NO HAY NIEVE NO SE CURRA
<br />


<br />

saludos
]]></description>
            <dc:creator>sam</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Fri, 16 Dec 2011 01:44:20 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2639429#msg-2639429</guid>
            <title>Re: Si no nieva no hay trabajo.... ja!!</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2639429#msg-2639429</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>lavane</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Dieguito</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>lavane</strong><br/>
Quien piense que la gente del valle se rasca sus partes durante 7 meses, no tiene ni pajolera idea de ná. :lol2::lol2:
<br />


<br />

Para empezar: la gran mayoría de los empresarios del valle, ya sea tenderos, hosteleros, monitores, etc etc etc, tienen su trabajo de verano, tambien estacional, claro.
<br />

En invierno sufren por la inestabilidad del negocio, y en verano sufren por la inestabilidad del negocio.
<br />

[modo irónico on] Una gran vida, si.[modo irónico ff] 
<br />


<br />

Para continuar, quien tiene unas vacaciones de mas de un mes, las tiene obligado y no disfruta de ello precisamente.
<br />


<br />

Cierto es que la &quot;calidad&quot; de vida es infinitamente superior a la de la ciudad, pero cuidado, esto no es la panacea.
<br />

La calidad de vida es en cuanto a la tranquilidad que dá el vivir en un pueblo, es otro ritmo de vida, los niños pueden jugar en la calle, conoces al vecino, y esas cosas. <b>Pero aquí nadie tiene un sueldo seguro al mes. Y nadie se pide una baja médica para tener unas mini vacaciones con cargo al estado, porque si no trabajas, no entra la pasta, asi de sencillo.</b>
<br />


<br />

Asi que por favor, al de las chorradas del inicio del post: haz el favor de bajar de tu burbuja, y vete a vivir a algun valle pirenaico durante un par de añitos para saber lo que se cuece. Más que nada para que hables con fundamento.</div></blockquote>


<br />

Vane, siento discrepar. Te voy a hacer 2 casos y 2 comparaciones ciudad-montaña. A nivel empresario pasa lo mismo en ciudad que en montaña. Si no trabajas no comes. Evidentemente allli se depende del clima en la mayoria es la unica diferencia que veo... A nivel empleado, todos mientras dure su contrato tienen su sueldo fijo al mes, al igual que en la ciudad. La gran diferencia es que la mayoria de empleados que hay en el valle han elegido estar alli y saben las consecuencias del &quot;hacer temporada&quot; 5 meses alli y luego paro o 5 meses en otro sitio. Ellos eligen ese ritmo de vida. En la ciudad, es muy dificil elegir donde te hagan un contrato, tienes que ser muy bueno en lo tuyo.</div></blockquote>


<br />

Diego, la diferencia es que en la ciudad PUEDES trabajar todo el año. En la montaña, el sector de la nieve NO PUEDE trabajar fuera de la temporada invernal. La diferencia  está en si puedes ELEGIR o NO el trabajar.
<br />


<br />

En cuanto a lo de los contratos es muy relativo, tirando a erroneo. La mayoría de los contratos son por temporada o por obra y servicio. Por tanto, si la estación cierra: se acaba tu contrato. Si no nieva y la temporada va mal: se acaba tu contrato. Si no se factura lo suficiente: a casa de  vacaciones y si al volver la cosa sigue mal, se acaba tu contrato. Y no me lo han contado, te lo aseguro, sé de qué hablo. Eso hablando de empleaduchos.
<br />

Hablando de empresarios, tienen una cantidad de gastos enormes, muy pocos meses para hacer caja, y mucha paciencia con los histericos de la ciudad que nos creemos que sabemos mejor que ellos cómo llevar su negocio. Pero lo cierto es que ni tu ni yo tenemos un negocio en la montaña...por que será?
<br />

El empresario del sector de la nieve juega cada primavera a una ruleta griega: tiene que comprar, encargar y concertar el &quot;objeto&quot; de su negocio de cara a la proxima temporada sin tener pajolera idea si una crisis economica le va a disminuir los clientes en un 40 0 50%, o si unas condiciones meteorológicas adversas le van a privar de la nieve que le da de comer y tantos otros factores que ni siquiera nos imaginamos. Esa gente no tiene el invierno asegurado. Si no hace caja no cobra, ni el empresario ni el empleado. Y el empresario muchas veces no se puede permitir una baja medica, por eso de que &quot;el ojo del amo engorda el ganado&quot;; lo mismo para el empleado: si se pide una baja médica sabe que a su regreso se va a la calle, porque esa empresa ha tenido que sustituir a ese trabajador enfermo y muchas veces no se lo puede permitir.
<br />

Por cierto, prueba a hablar con todos los empleados del valleq ue estan mordiendose las uñas porque aun no estan trabajando...preguntales si estan taaan felices y contentos y si la vida es tan chachi-piruli. Luego me cuentas.
<br />


<br />

La mayoría de los que leemos estos foros no tenemos ni pajolera idea de que casi todos los empresarios del valle han diversificado sus negocios, porque sino no subsisten. Y tampoco tenemos idea de que los &quot;temporeros&quot; solo quieren trabajar. Aqui en invierno, y en la playa en verano. la unica diferencia es que en lugar de vivir tranquilamente con papá y mamá, han elegido ser nomadas para disfrutar de alguna de sus pasiones (nieve, surf, etc), y eso implica que trabajan 5 meses en invierno y 3 o 4 meses en verano. Y es en esos meses cuando obtienen unos sueldos que les permiten buscarse la vida el resto del año.
<br />

 
<br />

Asi de claro.
<br />

...que no es oro todo lo que reluce....
<br />


<br />

..ahora me direis que si los cochazos, que si las casas que tienen, que si esto que si lo otro, que no lloren miseria....en fin: tu estas en paro y llevas cochazo. Yo estoy sub-empleada y me permito un FF de temporada...no sé si me explico.
<br />


<br />

Y ojo! no te líes. Que este hilo no se abrió para hablar de los &quot;empleados&quot; del valle (perroflautas que elegimos vivir en plan Heidi duchandonos una vez al mes, viviendo en zulos o en furgonetas y que siempre llevamos el perro atado con cordino, la cazadora rota y manchada y nos movemos en &quot;comuna&quot; por todos los sitios y que elegimos este estilo de vida  :za!ar:) , sino de los empresarios que se <b><i>&quot;quieren forrar trabajando solo unos pocos meses, que sentir pena por ellos es una chorrada&quot;</i></b>
<br />

Y si tu crees que en la montaña cualquiera curra, pues depende, es como todo. Depende de trabajo, depende de la profesionalidad que el empresario le quiera dar a su negocio y depende de la valía del candidato. COMO EN TODOS LOS SITIOS.
<br />


<br />

Con lo cual, y despues de este ladrillo, reivindico: SI NO HAY NIEVE NO SE TRABAJA. LAMENTABLEMENTE.</div></blockquote>


<br />

Plas plas plas plas
]]></description>
            <dc:creator>Martins</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 15 Dec 2011 23:53:47 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2639413#msg-2639413</guid>
            <title>Re: Si no nieva no hay trabajo.... ja!!</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2639413#msg-2639413</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>lavane</strong><br/>
ya, pero este hilo empezó asi:
<br />


<br />

&quot;Es gracioso ver como la gente se entristece por la gente que vive de la nieve.&quot; 
<br />

&quot;los negocios que abren 5 meses al año para poder vivir el año entero. Pobrecitos que van a perder el 25% de los ingresos de la temporada&quot;
<br />

&quot;Yo digo una cosa: que trabajen el año entero, que no sean tan vagos!!!!&quot;
<br />

&quot;Que se pongan a trabajar y se dejen de tantas leches, menos quejarse y más arrimar el hombro, vagos. ¿Que no hay trabajo en Formigal todo el año? pues que se vayan a otro sitio como hacen muchos.&quot;
<br />


<br />

centrate , anda :diable:</div></blockquote>


<br />

Si la verdad que no ha sido muy afortunado el chico...
]]></description>
            <dc:creator>Dieguito</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 15 Dec 2011 23:45:47 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2638973#msg-2638973</guid>
            <title>Re: Si no nieva no hay trabajo.... ja!!</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2638973#msg-2638973</link>
            <description><![CDATA[
 ya, pero este hilo empezó asi:
<br />


<br />

&quot;Es gracioso ver como la gente se entristece por la gente que vive de la nieve.&quot; 
<br />

&quot;los negocios que abren 5 meses al año para poder vivir el año entero. Pobrecitos que van a perder el 25% de los ingresos de la temporada&quot;
<br />

&quot;Yo digo una cosa: que trabajen el año entero, que no sean tan vagos!!!!&quot;
<br />

&quot;Que se pongan a trabajar y se dejen de tantas leches, menos quejarse y más arrimar el hombro, vagos. ¿Que no hay trabajo en Formigal todo el año? pues que se vayan a otro sitio como hacen muchos.&quot;
<br />


<br />

centrate , anda :diable:
]]></description>
            <dc:creator>lavane</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 15 Dec 2011 19:41:51 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2638964#msg-2638964</guid>
            <title>Re: Si no nieva no hay trabajo.... ja!!</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2638964#msg-2638964</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>lavane</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Dieguito</strong><br/>.....en lugar de vivir tranquilamente con papá y mamá, </div></blockquote>


<br />

:lol2::lol2::lol2::lol2: no, no iba por tí, aunque ahora que lo dices :diable:
<br />


<br />

Creo que mezclas churras con merinas....estamos hablando de lo que estamos hablando, no de la economía nacional y lo mal que esta españa :frown:</div></blockquote>


<br />

Vane hay muchas cosas que te pueden influenciar en una empresa a parte del clima o la actual crisis, la mano de obra barata, los piratas o la competencia desleal son ejemplos que ha habido siempre, aun que ahora mas...
]]></description>
            <dc:creator>Dieguito</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 15 Dec 2011 19:37:05 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2638957#msg-2638957</guid>
            <title>Re: Si no nieva no hay trabajo.... ja!!</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2638957#msg-2638957</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Dieguito</strong><br/>.....en lugar de vivir tranquilamente con papá y mamá, </div></blockquote>


<br />

:lol2::lol2::lol2::lol2: no, no iba por tí, aunque ahora que lo dices :diable:
<br />


<br />

Creo que mezclas churras con merinas....estamos hablando de lo que estamos hablando, no de la economía nacional y lo mal que esta españa :frown:
]]></description>
            <dc:creator>lavane</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 15 Dec 2011 19:31:57 +0100</pubDate>
        </item>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2638941#msg-2638941</guid>
            <title>Re: Si no nieva no hay trabajo.... ja!!</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2638941#msg-2638941</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>lavane</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Dieguito</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>lavane</strong><br/>
Quien piense que la gente del valle se rasca sus partes durante 7 meses, no tiene ni pajolera idea de ná. :lol2::lol2:
<br />


<br />

Para empezar: la gran mayoría de los empresarios del valle, ya sea tenderos, hosteleros, monitores, etc etc etc, tienen su trabajo de verano, tambien estacional, claro.
<br />

En invierno sufren por la inestabilidad del negocio, y en verano sufren por la inestabilidad del negocio.
<br />

[modo irónico on] Una gran vida, si.[modo irónico ff] 
<br />


<br />

Para continuar, quien tiene unas vacaciones de mas de un mes, las tiene obligado y no disfruta de ello precisamente.
<br />


<br />

Cierto es que la &quot;calidad&quot; de vida es infinitamente superior a la de la ciudad, pero cuidado, esto no es la panacea.
<br />

La calidad de vida es en cuanto a la tranquilidad que dá el vivir en un pueblo, es otro ritmo de vida, los niños pueden jugar en la calle, conoces al vecino, y esas cosas. <b>Pero aquí nadie tiene un sueldo seguro al mes. Y nadie se pide una baja médica para tener unas mini vacaciones con cargo al estado, porque si no trabajas, no entra la pasta, asi de sencillo.</b>
<br />


<br />

Asi que por favor, al de las chorradas del inicio del post: haz el favor de bajar de tu burbuja, y vete a vivir a algun valle pirenaico durante un par de añitos para saber lo que se cuece. Más que nada para que hables con fundamento.</div></blockquote>


<br />

Vane, siento discrepar. Te voy a hacer 2 casos y 2 comparaciones ciudad-montaña. A nivel empresario pasa lo mismo en ciudad que en montaña. Si no trabajas no comes. Evidentemente allli se depende del clima en la mayoria es la unica diferencia que veo... A nivel empleado, todos mientras dure su contrato tienen su sueldo fijo al mes, al igual que en la ciudad. La gran diferencia es que la mayoria de empleados que hay en el valle han elegido estar alli y saben las consecuencias del &quot;hacer temporada&quot; 5 meses alli y luego paro o 5 meses en otro sitio. Ellos eligen ese ritmo de vida. En la ciudad, es muy dificil elegir donde te hagan un contrato, tienes que ser muy bueno en lo tuyo.</div></blockquote>


<br />

Diego, la diferencia es que en la ciudad PUEDES trabajar todo el año. En la montaña, el sector de la nieve NO PUEDE trabajar fuera de la temporada invernal. La diferencia  está en si puedes ELEGIR o NO el trabajar. <span style="color:#FF0000">En esto ya te he dicho que estoy algo deacuerdo, aun que yo mismo este 2011 he trabajado enos que un tio que hay hecho temporada, a unos los afecta el clima a otros nos afecta la mano de obra barata, la competencia desleal, los piratas.</span> 
<br />


<br />

En cuanto a lo de los contratos es muy relativo, tirando a erroneo. La mayoría de los contratos son por temporada o por obra y servicio.<span style="color:#FF0000">En la ciudad no hay contratos de ese tipo, no?? Mismamete yo tuve uno en Warner, mi ex era maestra y lo tenian muchas compañeras</span>  Por tanto, si la estación cierra: se acaba tu contrato. Si no nieva y la temporada va mal: se acaba tu contrato. Si no se factura lo suficiente: a casa de  vacaciones y si al volver la cosa sigue mal, se acaba tu contrato. Y no me lo han contado, te lo aseguro, sé de qué hablo. Eso hablando de empleaduchos.<span style="color:#FF0000">Esto puede pasar en cualqueir negocio, no es algo exclusivo de la nieve</span> 
<br />

Hablando de empresarios, tienen una cantidad de gastos enormes<span style="color:#FF0000">Los demas empresarios no tememos gastos ni nada</span> , muy pocos meses para hacer caja, y mucha paciencia con los histericos de la ciudad que nos creemos que sabemos mejor que ellos cómo llevar su negocio.<span style="color:#FF0000">Eto tambien te puede pasar en cualquier negocio</span>  Pero lo cierto es que ni tu ni yo tenemos un negocio en la montaña...por que será?
<br />

El empresario del sector de la nieve juega cada primavera a una ruleta griega: tiene que comprar, encargar y concertar el &quot;objeto&quot; de su negocio de cara a la proxima temporada sin tener pajolera idea si una crisis economica le va a disminuir los clientes en un 40 0 50%, o si unas condiciones meteorológicas adversas le van a privar de la nieve que le da de comer y tantos otros factores que ni siquiera nos imaginamos. Esa gente no tiene el invierno asegurado.<span style="color:#FF0000">En esto quizas si tengas razon</span>  Si no hace caja no cobra, ni el empresario ni el empleado<span style="color:#FF0000">Lo del empleado lo dudo, es ilegal</span> . Y el empresario muchas veces no se puede permitir una baja medica<span style="color:#FF0000">Como todos los autonomos!!!!!</span> , por eso de que &quot;el ojo del amo engorda el ganado&quot;; lo mismo para el empleado: si se pide una baja médica sabe que a su regreso se va a la calle, porque esa empresa ha tenido que sustituir a ese trabajador enfermo y muchas veces no se lo puede permitir.
<br />

Por cierto, prueba a hablar con todos los empleados del valleq ue estan mordiendose las uñas porque aun no estan trabajando...preguntales si estan taaan felices y contentos y si la vida es tan chachi-piruli. Luego me cuentas.<span style="color:#FF0000">Ellos han elegido ese tipo de vida, ahora les toca apechugar con las consecuencias. Como a todo hijo de vecino cuando nos van mal las cosas</span> 
<br />


<br />

La mayoría de los que leemos estos foros no tenemos ni pajolera idea de que casi todos los empresarios del valle han diversificado sus negocios, porque sino no subsisten. Y tampoco tenemos idea de que los &quot;temporeros&quot; solo quieren trabajar<span style="color:#FF0000">Si realmente solo queiren trabajar, no se por que se van de temproada con lo complicado que es, segun tu</span> . Aqui en invierno, y en la playa en verano. la unica diferencia es que en lugar de vivir tranquilamente con papá y mamá, han elegido ser nomadas para disfrutar de alguna de sus pasiones (nieve, surf, etc), y eso implica que trabajan 5 meses en invierno y 3 o 4 meses en verano. Y es en esos meses cuando obtienen unos sueldos que les permiten buscarse la vida el resto del año.
<br />

 
<br />

Asi de claro.
<br />

...que no es oro todo lo que reluce....
<br />


<br />

..ahora me direis que si los cochazos, que si las casas que tienen, que si esto que si lo otro, que no lloren miseria....en fin: tu estas en paro y llevas cochazo<span style="color:#FF0000">No se si esto va por mi, pero yo no lloro miserias, simplemente me han enseñado a administrarme el dinero</span> . Yo estoy sub-empleada y me permito un FF de temporada...no sé si me explico.
<br />


<br />

Y ojo! no te líes. Que este hilo no se abrió para hablar de los &quot;empleados&quot; del valle (perroflautas que elegimos vivir en plan Heidi duchandonos una vez al mes, viviendo en zulos o en furgonetas y que siempre llevamos el perro atado con cordino, la cazadora rota y manchada y nos movemos en &quot;comuna&quot; por todos los sitios y que elegimos este estilo de vida  :za!ar:) , sino de los empresarios que se <b><i>&quot;quieren forrar trabajando solo unos pocos meses, que sentir pena por ellos es una chorrada&quot;</i></b>
<br />

Y si tu crees que en la montaña cualquiera curra, pues depende, es como todo. Depende de trabajo, depende de la profesionalidad que el empresario le quiera dar a su negocio y depende de la valía del candidato. COMO EN TODOS LOS SITIOS.
<br />


<br />

Con lo cual, y despues de este ladrillo, reivindico: SI NO HAY NIEVE NO SE TRABAJA. LAMENTABLEMENTE.</div></blockquote>
]]></description>
            <dc:creator>Dieguito</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 15 Dec 2011 19:18:01 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2638921#msg-2638921</guid>
            <title>Re: Si no nieva no hay trabajo.... ja!!</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2638921#msg-2638921</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Dieguito</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>lavane</strong><br/>
Quien piense que la gente del valle se rasca sus partes durante 7 meses, no tiene ni pajolera idea de ná. :lol2::lol2:
<br />


<br />

Para empezar: la gran mayoría de los empresarios del valle, ya sea tenderos, hosteleros, monitores, etc etc etc, tienen su trabajo de verano, tambien estacional, claro.
<br />

En invierno sufren por la inestabilidad del negocio, y en verano sufren por la inestabilidad del negocio.
<br />

[modo irónico on] Una gran vida, si.[modo irónico ff] 
<br />


<br />

Para continuar, quien tiene unas vacaciones de mas de un mes, las tiene obligado y no disfruta de ello precisamente.
<br />


<br />

Cierto es que la &quot;calidad&quot; de vida es infinitamente superior a la de la ciudad, pero cuidado, esto no es la panacea.
<br />

La calidad de vida es en cuanto a la tranquilidad que dá el vivir en un pueblo, es otro ritmo de vida, los niños pueden jugar en la calle, conoces al vecino, y esas cosas. <b>Pero aquí nadie tiene un sueldo seguro al mes. Y nadie se pide una baja médica para tener unas mini vacaciones con cargo al estado, porque si no trabajas, no entra la pasta, asi de sencillo.</b>
<br />


<br />

Asi que por favor, al de las chorradas del inicio del post: haz el favor de bajar de tu burbuja, y vete a vivir a algun valle pirenaico durante un par de añitos para saber lo que se cuece. Más que nada para que hables con fundamento.</div></blockquote>


<br />

Vane, siento discrepar. Te voy a hacer 2 casos y 2 comparaciones ciudad-montaña. A nivel empresario pasa lo mismo en ciudad que en montaña. Si no trabajas no comes. Evidentemente allli se depende del clima en la mayoria es la unica diferencia que veo... A nivel empleado, todos mientras dure su contrato tienen su sueldo fijo al mes, al igual que en la ciudad. La gran diferencia es que la mayoria de empleados que hay en el valle han elegido estar alli y saben las consecuencias del &quot;hacer temporada&quot; 5 meses alli y luego paro o 5 meses en otro sitio. Ellos eligen ese ritmo de vida. En la ciudad, es muy dificil elegir donde te hagan un contrato, tienes que ser muy bueno en lo tuyo.</div></blockquote>


<br />

Diego, la diferencia es que en la ciudad PUEDES trabajar todo el año. En la montaña, el sector de la nieve NO PUEDE trabajar fuera de la temporada invernal. La diferencia  está en si puedes ELEGIR o NO el trabajar.
<br />


<br />

En cuanto a lo de los contratos es muy relativo, tirando a erroneo. La mayoría de los contratos son por temporada o por obra y servicio. Por tanto, si la estación cierra: se acaba tu contrato. Si no nieva y la temporada va mal: se acaba tu contrato. Si no se factura lo suficiente: a casa de  vacaciones y si al volver la cosa sigue mal, se acaba tu contrato. Y no me lo han contado, te lo aseguro, sé de qué hablo. Eso hablando de empleaduchos.
<br />

Hablando de empresarios, tienen una cantidad de gastos enormes, muy pocos meses para hacer caja, y mucha paciencia con los histericos de la ciudad que nos creemos que sabemos mejor que ellos cómo llevar su negocio. Pero lo cierto es que ni tu ni yo tenemos un negocio en la montaña...por que será?
<br />

El empresario del sector de la nieve juega cada primavera a una ruleta griega: tiene que comprar, encargar y concertar el &quot;objeto&quot; de su negocio de cara a la proxima temporada sin tener pajolera idea si una crisis economica le va a disminuir los clientes en un 40 0 50%, o si unas condiciones meteorológicas adversas le van a privar de la nieve que le da de comer y tantos otros factores que ni siquiera nos imaginamos. Esa gente no tiene el invierno asegurado. Si no hace caja no cobra, ni el empresario ni el empleado. Y el empresario muchas veces no se puede permitir una baja medica, por eso de que &quot;el ojo del amo engorda el ganado&quot;; lo mismo para el empleado: si se pide una baja médica sabe que a su regreso se va a la calle, porque esa empresa ha tenido que sustituir a ese trabajador enfermo y muchas veces no se lo puede permitir.
<br />

Por cierto, prueba a hablar con todos los empleados del valleq ue estan mordiendose las uñas porque aun no estan trabajando...preguntales si estan taaan felices y contentos y si la vida es tan chachi-piruli. Luego me cuentas.
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<br />

La mayoría de los que leemos estos foros no tenemos ni pajolera idea de que casi todos los empresarios del valle han diversificado sus negocios, porque sino no subsisten. Y tampoco tenemos idea de que los &quot;temporeros&quot; solo quieren trabajar. Aqui en invierno, y en la playa en verano. la unica diferencia es que en lugar de vivir tranquilamente con papá y mamá, han elegido ser nomadas para disfrutar de alguna de sus pasiones (nieve, surf, etc), y eso implica que trabajan 5 meses en invierno y 3 o 4 meses en verano. Y es en esos meses cuando obtienen unos sueldos que les permiten buscarse la vida el resto del año.
<br />

 
<br />

Asi de claro.
<br />

...que no es oro todo lo que reluce....
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<br />

..ahora me direis que si los cochazos, que si las casas que tienen, que si esto que si lo otro, que no lloren miseria....en fin: tu estas en paro y llevas cochazo. Yo estoy sub-empleada y me permito un FF de temporada...no sé si me explico.
<br />


<br />

Y ojo! no te líes. Que este hilo no se abrió para hablar de los &quot;empleados&quot; del valle (perroflautas que elegimos vivir en plan Heidi duchandonos una vez al mes, viviendo en zulos o en furgonetas y que siempre llevamos el perro atado con cordino, la cazadora rota y manchada y nos movemos en &quot;comuna&quot; por todos los sitios y que elegimos este estilo de vida  :za!ar:) , sino de los empresarios que se <b><i>&quot;quieren forrar trabajando solo unos pocos meses, que sentir pena por ellos es una chorrada&quot;</i></b>
<br />

Y si tu crees que en la montaña cualquiera curra, pues depende, es como todo. Depende de trabajo, depende de la profesionalidad que el empresario le quiera dar a su negocio y depende de la valía del candidato. COMO EN TODOS LOS SITIOS.
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Con lo cual, y despues de este ladrillo, reivindico: SI NO HAY NIEVE NO SE TRABAJA. LAMENTABLEMENTE.
]]></description>
            <dc:creator>lavane</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 15 Dec 2011 19:03:51 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2638891#msg-2638891</guid>
            <title>Re: Si no nieva no hay trabajo.... ja!!</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2638891#msg-2638891</link>
            <description><![CDATA[
 NUUUUUUUUUU!!!! Son para chiquitas amantes de la nieve!!!!
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>quenievequenieve</strong><br/>
y te los pones con el casco encima? :diable:
<br />


<br />


<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Dieguito</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Berniman</strong><br/>
Que mono, es el colgante que le has regalado a tu churri? El de la foto que te has puesto...:diable::diable::diable:
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Dieguito</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>lavane</strong><br/>
Quien piense que la gente del valle se rasca sus partes durante 7 meses, no tiene ni pajolera idea de ná. :lol2::lol2:
<br />


<br />

Para empezar: la gran mayoría de los empresarios del valle, ya sea tenderos, hosteleros, monitores, etc etc etc, tienen su trabajo de verano, tambien estacional, claro.
<br />

En invierno sufren por la inestabilidad del negocio, y en verano sufren por la inestabilidad del negocio.
<br />

[modo irónico on] Una gran vida, si.[modo irónico ff] 
<br />


<br />

Para continuar, quien tiene unas vacaciones de mas de un mes, las tiene obligado y no disfruta de ello precisamente.
<br />


<br />

Cierto es que la &quot;calidad&quot; de vida es infinitamente superior a la de la ciudad, pero cuidado, esto no es la panacea.
<br />

La calidad de vida es en cuanto a la tranquilidad que dá el vivir en un pueblo, es otro ritmo de vida, los niños pueden jugar en la calle, conoces al vecino, y esas cosas. <b>Pero aquí nadie tiene un sueldo seguro al mes. Y nadie se pide una baja médica para tener unas mini vacaciones con cargo al estado, porque si no trabajas, no entra la pasta, asi de sencillo.</b>
<br />


<br />

Asi que por favor, al de las chorradas del inicio del post: haz el favor de bajar de tu burbuja, y vete a vivir a algun valle pirenaico durante un par de añitos para saber lo que se cuece. Más que nada para que hables con fundamento.</div></blockquote>


<br />

Vane, siento discrepar. Te voy a hacer 2 casos y 2 comparaciones ciudad-montaña. A nivel empresario pasa lo mismo en ciudad que en montaña. Si no trabajas no comes. Evidentemente allli se depende del clima en la mayoria es la unica diferencia que veo... A nivel empleado, todos mientras dure su contrato tienen su sueldo fijo al mes, al igual que en la ciudad. La gran diferencia es que la mayoria de empleados que hay en el valle han elegido estar alli y saben las consecuencias del &quot;hacer temporada&quot; 5 meses alli y luego paro o 5 meses en otro sitio. Ellos eligen ese ritmo de vida. En la ciudad, es muy dificil elegir donde te hagan un contrato, tienes que ser muy bueno en lo tuyo.</div></blockquote></div></blockquote>


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No es un colgante!!!! Son pendientes de plata...</div></blockquote></div></blockquote>
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            <dc:creator>Dieguito</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 15 Dec 2011 18:41:49 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2638877#msg-2638877</guid>
            <title>Re: Si no nieva no hay trabajo.... ja!!</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2638877#msg-2638877</link>
            <description><![CDATA[
 y te los pones con el casco encima? :diable:
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<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Dieguito</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Berniman</strong><br/>
Que mono, es el colgante que le has regalado a tu churri? El de la foto que te has puesto...:diable::diable::diable:
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<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Dieguito</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>lavane</strong><br/>
Quien piense que la gente del valle se rasca sus partes durante 7 meses, no tiene ni pajolera idea de ná. :lol2::lol2:
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Para empezar: la gran mayoría de los empresarios del valle, ya sea tenderos, hosteleros, monitores, etc etc etc, tienen su trabajo de verano, tambien estacional, claro.
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En invierno sufren por la inestabilidad del negocio, y en verano sufren por la inestabilidad del negocio.
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[modo irónico on] Una gran vida, si.[modo irónico ff] 
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Para continuar, quien tiene unas vacaciones de mas de un mes, las tiene obligado y no disfruta de ello precisamente.
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Cierto es que la &quot;calidad&quot; de vida es infinitamente superior a la de la ciudad, pero cuidado, esto no es la panacea.
<br />

La calidad de vida es en cuanto a la tranquilidad que dá el vivir en un pueblo, es otro ritmo de vida, los niños pueden jugar en la calle, conoces al vecino, y esas cosas. <b>Pero aquí nadie tiene un sueldo seguro al mes. Y nadie se pide una baja médica para tener unas mini vacaciones con cargo al estado, porque si no trabajas, no entra la pasta, asi de sencillo.</b>
<br />


<br />

Asi que por favor, al de las chorradas del inicio del post: haz el favor de bajar de tu burbuja, y vete a vivir a algun valle pirenaico durante un par de añitos para saber lo que se cuece. Más que nada para que hables con fundamento.</div></blockquote>


<br />

Vane, siento discrepar. Te voy a hacer 2 casos y 2 comparaciones ciudad-montaña. A nivel empresario pasa lo mismo en ciudad que en montaña. Si no trabajas no comes. Evidentemente allli se depende del clima en la mayoria es la unica diferencia que veo... A nivel empleado, todos mientras dure su contrato tienen su sueldo fijo al mes, al igual que en la ciudad. La gran diferencia es que la mayoria de empleados que hay en el valle han elegido estar alli y saben las consecuencias del &quot;hacer temporada&quot; 5 meses alli y luego paro o 5 meses en otro sitio. Ellos eligen ese ritmo de vida. En la ciudad, es muy dificil elegir donde te hagan un contrato, tienes que ser muy bueno en lo tuyo.</div></blockquote></div></blockquote>


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No es un colgante!!!! Son pendientes de plata...</div></blockquote>
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            <dc:creator>quenievequenieve</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 15 Dec 2011 18:34:07 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2638545#msg-2638545</guid>
            <title>Re: Si no nieva no hay trabajo.... ja!!</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2638545#msg-2638545</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Berniman</strong><br/>
Que mono, es el colgante que le has regalado a tu churri? El de la foto que te has puesto...:diable::diable::diable:
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<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Dieguito</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>lavane</strong><br/>
Quien piense que la gente del valle se rasca sus partes durante 7 meses, no tiene ni pajolera idea de ná. :lol2::lol2:
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<br />

Para empezar: la gran mayoría de los empresarios del valle, ya sea tenderos, hosteleros, monitores, etc etc etc, tienen su trabajo de verano, tambien estacional, claro.
<br />

En invierno sufren por la inestabilidad del negocio, y en verano sufren por la inestabilidad del negocio.
<br />

[modo irónico on] Una gran vida, si.[modo irónico ff] 
<br />


<br />

Para continuar, quien tiene unas vacaciones de mas de un mes, las tiene obligado y no disfruta de ello precisamente.
<br />


<br />

Cierto es que la &quot;calidad&quot; de vida es infinitamente superior a la de la ciudad, pero cuidado, esto no es la panacea.
<br />

La calidad de vida es en cuanto a la tranquilidad que dá el vivir en un pueblo, es otro ritmo de vida, los niños pueden jugar en la calle, conoces al vecino, y esas cosas. <b>Pero aquí nadie tiene un sueldo seguro al mes. Y nadie se pide una baja médica para tener unas mini vacaciones con cargo al estado, porque si no trabajas, no entra la pasta, asi de sencillo.</b>
<br />


<br />

Asi que por favor, al de las chorradas del inicio del post: haz el favor de bajar de tu burbuja, y vete a vivir a algun valle pirenaico durante un par de añitos para saber lo que se cuece. Más que nada para que hables con fundamento.</div></blockquote>


<br />

Vane, siento discrepar. Te voy a hacer 2 casos y 2 comparaciones ciudad-montaña. A nivel empresario pasa lo mismo en ciudad que en montaña. Si no trabajas no comes. Evidentemente allli se depende del clima en la mayoria es la unica diferencia que veo... A nivel empleado, todos mientras dure su contrato tienen su sueldo fijo al mes, al igual que en la ciudad. La gran diferencia es que la mayoria de empleados que hay en el valle han elegido estar alli y saben las consecuencias del &quot;hacer temporada&quot; 5 meses alli y luego paro o 5 meses en otro sitio. Ellos eligen ese ritmo de vida. En la ciudad, es muy dificil elegir donde te hagan un contrato, tienes que ser muy bueno en lo tuyo.</div></blockquote></div></blockquote>


<br />

No es un colgante!!!! Son pendientes de plata...
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            <dc:creator>Dieguito</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 15 Dec 2011 14:45:18 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2638443#msg-2638443</guid>
            <title>Re: Si no nieva no hay trabajo.... ja!!</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2638443#msg-2638443</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>formichiki</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>quenievequenieve</strong><br/>
Tengo dos hijos y voy con ellos siempre.
<br />

Yo te hablo desde mi experiencia personal desde hace 5 años, los últimos 3 tb fuera de temporada. Evidentemente que te obliguen a comer un menú completo a un niño de 3 años no parece muy sensato, tendría un mal día, o un camarero torpe. Yo he ido con niños de esa edad el año pasado y no han tenido problema en compartirlo entre dos.</div></blockquote>


<br />

Pues +1
<br />

Yo fui en Abril del 2011 con mis dos hijos y mis 3 sobrinos y se portaron de lujo
<br />

Eramos 5 adultos y 5 ninos.
<br />

Fueron 5 menus para los adultos y 2 menus para los peques y sin problema.
<br />

Ademas nos pusieron al final del restaurante en una especie de asientos con cojines y fenomenal.
<br />

La comida muy buena y bien elaborada. Quiza los postres pelin escasos y sobre todo para los peques :lol2::lol2:
<br />

Muy recomendable.</div></blockquote>


<br />

Como dije, desde aqulla mala experiencia no he vuelto a entrar. Me alegro de que hayan cambiado. Sin duda volveremos a ir ya que, como decís, es un menú con una relación calidad/precio muy buena y el sitio es agradable.
]]></description>
            <dc:creator>Glober</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 15 Dec 2011 13:34:26 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2638089#msg-2638089</guid>
            <title>Re: Si no nieva no hay trabajo.... ja!!</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2638089#msg-2638089</link>
            <description><![CDATA[
 Que mono, es el colgante que le has regalado a tu churri? El de la foto que te has puesto...:diable::diable::diable:
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Dieguito</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>lavane</strong><br/>
Quien piense que la gente del valle se rasca sus partes durante 7 meses, no tiene ni pajolera idea de ná. :lol2::lol2:
<br />


<br />

Para empezar: la gran mayoría de los empresarios del valle, ya sea tenderos, hosteleros, monitores, etc etc etc, tienen su trabajo de verano, tambien estacional, claro.
<br />

En invierno sufren por la inestabilidad del negocio, y en verano sufren por la inestabilidad del negocio.
<br />

[modo irónico on] Una gran vida, si.[modo irónico ff] 
<br />


<br />

Para continuar, quien tiene unas vacaciones de mas de un mes, las tiene obligado y no disfruta de ello precisamente.
<br />


<br />

Cierto es que la &quot;calidad&quot; de vida es infinitamente superior a la de la ciudad, pero cuidado, esto no es la panacea.
<br />

La calidad de vida es en cuanto a la tranquilidad que dá el vivir en un pueblo, es otro ritmo de vida, los niños pueden jugar en la calle, conoces al vecino, y esas cosas. <b>Pero aquí nadie tiene un sueldo seguro al mes. Y nadie se pide una baja médica para tener unas mini vacaciones con cargo al estado, porque si no trabajas, no entra la pasta, asi de sencillo.</b>
<br />


<br />

Asi que por favor, al de las chorradas del inicio del post: haz el favor de bajar de tu burbuja, y vete a vivir a algun valle pirenaico durante un par de añitos para saber lo que se cuece. Más que nada para que hables con fundamento.</div></blockquote>


<br />

Vane, siento discrepar. Te voy a hacer 2 casos y 2 comparaciones ciudad-montaña. A nivel empresario pasa lo mismo en ciudad que en montaña. Si no trabajas no comes. Evidentemente allli se depende del clima en la mayoria es la unica diferencia que veo... A nivel empleado, todos mientras dure su contrato tienen su sueldo fijo al mes, al igual que en la ciudad. La gran diferencia es que la mayoria de empleados que hay en el valle han elegido estar alli y saben las consecuencias del &quot;hacer temporada&quot; 5 meses alli y luego paro o 5 meses en otro sitio. Ellos eligen ese ritmo de vida. En la ciudad, es muy dificil elegir donde te hagan un contrato, tienes que ser muy bueno en lo tuyo.</div></blockquote>
]]></description>
            <dc:creator>Berniman</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 15 Dec 2011 08:36:18 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2638040#msg-2638040</guid>
            <title>Re: Si no nieva no hay trabajo.... ja!!</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2638040#msg-2638040</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>lavane</strong><br/>
Quien piense que la gente del valle se rasca sus partes durante 7 meses, no tiene ni pajolera idea de ná. :lol2::lol2:
<br />


<br />

Para empezar: la gran mayoría de los empresarios del valle, ya sea tenderos, hosteleros, monitores, etc etc etc, tienen su trabajo de verano, tambien estacional, claro.
<br />

En invierno sufren por la inestabilidad del negocio, y en verano sufren por la inestabilidad del negocio.
<br />

[modo irónico on] Una gran vida, si.[modo irónico ff] 
<br />


<br />

Para continuar, quien tiene unas vacaciones de mas de un mes, las tiene obligado y no disfruta de ello precisamente.
<br />


<br />

Cierto es que la &quot;calidad&quot; de vida es infinitamente superior a la de la ciudad, pero cuidado, esto no es la panacea.
<br />

La calidad de vida es en cuanto a la tranquilidad que dá el vivir en un pueblo, es otro ritmo de vida, los niños pueden jugar en la calle, conoces al vecino, y esas cosas. <b>Pero aquí nadie tiene un sueldo seguro al mes. Y nadie se pide una baja médica para tener unas mini vacaciones con cargo al estado, porque si no trabajas, no entra la pasta, asi de sencillo.</b>
<br />


<br />

Asi que por favor, al de las chorradas del inicio del post: haz el favor de bajar de tu burbuja, y vete a vivir a algun valle pirenaico durante un par de añitos para saber lo que se cuece. Más que nada para que hables con fundamento.</div></blockquote>


<br />

Vane, siento discrepar. Te voy a hacer 2 casos y 2 comparaciones ciudad-montaña. A nivel empresario pasa lo mismo en ciudad que en montaña. Si no trabajas no comes. Evidentemente allli se depende del clima en la mayoria es la unica diferencia que veo... A nivel empleado, todos mientras dure su contrato tienen su sueldo fijo al mes, al igual que en la ciudad. La gran diferencia es que la mayoria de empleados que hay en el valle han elegido estar alli y saben las consecuencias del &quot;hacer temporada&quot; 5 meses alli y luego paro o 5 meses en otro sitio. Ellos eligen ese ritmo de vida. En la ciudad, es muy dificil elegir donde te hagan un contrato, tienes que ser muy bueno en lo tuyo.
]]></description>
            <dc:creator>Dieguito</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 15 Dec 2011 01:43:46 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2637978#msg-2637978</guid>
            <title>Re: Si no nieva no hay trabajo.... ja!!</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2637978#msg-2637978</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>quenievequenieve</strong><br/>
Tengo dos hijos y voy con ellos siempre.
<br />

Yo te hablo desde mi experiencia personal desde hace 5 años, los últimos 3 tb fuera de temporada. Evidentemente que te obliguen a comer un menú completo a un niño de 3 años no parece muy sensato, tendría un mal día, o un camarero torpe. Yo he ido con niños de esa edad el año pasado y no han tenido problema en compartirlo entre dos.</div></blockquote>


<br />

Pues +1
<br />

Yo fui en Abril del 2011 con mis dos hijos y mis 3 sobrinos y se portaron de lujo
<br />

Eramos 5 adultos y 5 ninos.
<br />

Fueron 5 menus para los adultos y 2 menus para los peques y sin problema.
<br />

Ademas nos pusieron al final del restaurante en una especie de asientos con cojines y fenomenal.
<br />

La comida muy buena y bien elaborada. Quiza los postres pelin escasos y sobre todo para los peques :lol2::lol2:
<br />

Muy recomendable.
]]></description>
            <dc:creator>formichiki</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 15 Dec 2011 00:16:21 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2637879#msg-2637879</guid>
            <title>Re: Si no nieva no hay trabajo.... ja!!</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2637879#msg-2637879</link>
            <description><![CDATA[
 Tengo dos hijos y voy con ellos siempre.
<br />

Yo te hablo desde mi experiencia personal desde hace 5 años, los últimos 3 tb fuera de temporada. Evidentemente que te obliguen a comer un menú completo a un niño de 3 años no parece muy sensato, tendría un mal día, o un camarero torpe. Yo he ido con niños de esa edad el año pasado y no han tenido problema en compartirlo entre dos.
]]></description>
            <dc:creator>quenievequenieve</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Wed, 14 Dec 2011 23:02:14 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2636738#msg-2636738</guid>
            <title>Re: Si no nieva no hay trabajo.... ja!!</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2636738#msg-2636738</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Berniman</strong><br/>
Pues aqui estamos cenando en ca Cuco tan ricamente, el entrecot sigue siendo el rey, eso si tienes que pagar 3€ mas pero merece la pena. Yo sigo sin encontrar mejor relacion calidad precio...
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>quenievequenieve</strong><br/>
Formigal fuera de temporada es un cementerio, pero Sallent tiene mucha vidilla, casi todo abierto los fines de semana y como dice Berniman Malinche, con Cuco a la cabeza, nunca cierra, Por cierto, hoy hemos comido allí y tiene unos cardos con almejas que son celestiales. Y el menú sigue a 18 leuros.</div></blockquote></div></blockquote>


<br />

Me imagino que o no tienes niños, o cenaste sin ellos. Yo no entro en malinche desde hace como 4 o 5 años y no lo haré supongo que hasta dentro de otros tantos. ¿El motivo? Nos obligaban a que niños de 3 y 5 años comieran un menú completo de 18 euros cada uno igual que un adulto:hein?:. Aparte de que nos lo dijeron de una manera digamos poco amable, pero esto es una opinión personal y subjetiva. Ibamos 2 parejas con 2 niños de esas edades cada una y nos dijeron que era un menú completo por comensal, fuese adulto o niño (Supongo que el corte será si le han salido todos los dientes). Que cada cuál juzgue. Encima no se podía reservar mesa ni yendo en persona. Era como la una del mediodía y no me reservaban estando allí.
<br />


<br />

Menos mal que hay una oferta estupenda y amplia en el valle:
<br />

Martón, Jaimico, Burrullán, Frodón, Mingo, Casa Patro, Casa Blasco...... Mmmmmm, esas migas....:crazy2:  etc, etc, etc...
<br />


<br />

En fin, el tal Cuco sabrá cuál es su modelo de negocio y le irá seguro que muy bien y lleganár siempre incluso fuera de temporada con adultos. En mi caso está perdiendo un cliente de todo el año todo el año. Con un simple menú infantil de 10 o 12 euros iríamos tanto en temporada como fuera de ella ya que somos asiduos al valle.
<br />


<br />

En cualquier caso, prefiero unas migas del valle que comer en Arzak (con todos mis respetos al maestro).
]]></description>
            <dc:creator>Glober</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Wed, 14 Dec 2011 08:07:57 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2636589#msg-2636589</guid>
            <title>Re: Si no nieva no hay trabajo.... ja!!</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2636589#msg-2636589</link>
            <description><![CDATA[
 perdón por el tono, pero es que estas cosas me enervan y me sale el mal genio :frown:
]]></description>
            <dc:creator>lavane</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Tue, 13 Dec 2011 23:46:17 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2636587#msg-2636587</guid>
            <title>Re: Si no nieva no hay trabajo.... ja!!</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2636587#msg-2636587</link>
            <description><![CDATA[
 Quien piense que la gente del valle se rasca sus partes durante 7 meses, no tiene ni pajolera idea de ná. :lol2::lol2:
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<br />

Para empezar: la gran mayoría de los empresarios del valle, ya sea tenderos, hosteleros, monitores, etc etc etc, tienen su trabajo de verano, tambien estacional, claro.
<br />

En invierno sufren por la inestabilidad del negocio, y en verano sufren por la inestabilidad del negocio.
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[modo irónico on] Una gran vida, si.[modo irónico ff] 
<br />


<br />

Para continuar, quien tiene unas vacaciones de mas de un mes, las tiene obligado y no disfruta de ello precisamente.
<br />


<br />

Cierto es que la &quot;calidad&quot; de vida es infinitamente superior a la de la ciudad, pero cuidado, esto no es la panacea.
<br />

La calidad de vida es en cuanto a la tranquilidad que dá el vivir en un pueblo, es otro ritmo de vida, los niños pueden jugar en la calle, conoces al vecino, y esas cosas. Pero aquí nadie tiene un sueldo seguro al mes. Y nadie se pide una baja médica para tener unas mini vacaciones con cargo al estado, porque si no trabajas, no entra la pasta, asi de sencillo.
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Asi que por favor, al de las chorradas del inicio del post: haz el favor de bajar de tu burbuja, y vete a vivir a algun valle pirenaico durante un par de añitos para saber lo que se cuece. Más que nada para que hables con fundamento.
]]></description>
            <dc:creator>lavane</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Tue, 13 Dec 2011 23:45:45 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2636520#msg-2636520</guid>
            <title>Re: Si no nieva no hay trabajo.... ja!!</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2636520#msg-2636520</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>unodelvalle</strong><br/>
Me hace mucha gracia leer los comentarios de estos días de poca nieve. Es gracioso ver como la gente se entristece por la gente que vive de la nieve. Por los negocios que abren 5 meses al año para poder vivir el año entero. Pobrecitos que van a perder el 25% de los ingresos de la temporada, y bla bla bla.
<br />


<br />

Yo digo una cosa: que trabajen el año entero, que no sean tan vagos!!!! Estoy harto de escuchar a muchos dueños de estos negocios como vacilan a la gente porque solo trabajan 5 meses y el resto se tocan las narices. Y encima están esos 5 meses con cara de pocos amigos, porque tienen que trabajar mucho!!!
<br />


<br />

Que se pongan a trabajar y se dejen de tantas leches, menos quejarse y más arrimar el hombro, vagos. ¿Que no hay trabajo en Formigal todo el año? pues que se vayan a otro sitio como hacen muchos.
<br />


<br />

Y el que se de por aludido ya sabe lo que tiene que hacer, trabajar más.</div></blockquote>


<br />

Y un tio que es profesor de esqui en invierno y guia de barrancos en verano es un vago??? no, lo que es es un tio que depende del tiempo para currar...
<br />


<br />

 Y un agricultor es un vago? como depende del tiempo que haga en determinadas fechas igual segun tus teorias si?
<br />


<br />

desde luego te has cubierto de gloria
<br />


<br />

igual es que el trabajo de todo un año solo se ve unos meses, pero lo que se ve no es todo lo que hay... 
<br />


<br />

Yo francamente prefiero la comodidad de un trabajo de oficina estable y todo el año, en vez de pasarme el dia mirando al cielo con la incertidumbre de saber si voy a poder abrir el local, dar clases, hacer de guia en un barranco o labrar y sembrar, por decir unas pocas de las muchas profesiones que se pueden desempeñar en el valle, y que conste que yo no soy del valle, pero entiendo que debe ser muy duro no saber si voy a poder hacer frente a las facturas de TODO el año...
]]></description>
            <dc:creator>Juansa</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Tue, 13 Dec 2011 23:03:06 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2633992#msg-2633992</guid>
            <title>Re: Si no nieva no hay trabajo.... ja!!</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2633992#msg-2633992</link>
            <description><![CDATA[
 Tendré que poneros cara algún día... El sábado cuando llevé a Formigal los esquís a encerar iba mirando a todo el mundo y pensando ¿será algún compi del foro? :lol2: En cuanto a lo que se comenta en el hilo, creo que ni tanto ni tan calvo. Es cierto que la actividad se centra en la temporada, pero creo que la gente en general no vive de hacer el agosto y luego se tumba a la bartola hasta la temporada siguiente. Si alguno puede hacerlo y le va bien, pues esa suerte que tiene. Pero no nos equivoquemos, no creo que sea una cuestión de vagancia, sino de oferta y demanda, que fuera de temporada cuesta más casar. Yo, en general, no tengo queja de los hosteleros del valle, de Biescas a Sallent. Si acaso, que algunos (los menos, no generalizo) no son precisamente muy majos y parece que te hagan un favor atendiéndote:hein?:, pero eso da para otro post, y de todo tiene que haber, como en todos lados... :diable:
]]></description>
            <dc:creator>Nacho_vlc</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Mon, 12 Dec 2011 00:02:29 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2633860#msg-2633860</guid>
            <title>Re: Si no nieva no hay trabajo.... ja!!</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2633860#msg-2633860</link>
            <description><![CDATA[
 Pues si sirve me pararon en Escarrilla y me hicieron control de alcoholemia osea que al loro este año con las copitas...
<br />


<br />

Ya no creo que suba hasta navidades, pa haberlo sabido habiamos cenado juntos...
]]></description>
            <dc:creator>Berniman</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Sun, 11 Dec 2011 21:56:48 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2633783#msg-2633783</guid>
            <title>Re: Si no nieva no hay trabajo.... ja!!</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2633783#msg-2633783</link>
            <description><![CDATA[
 jejeje, me ha dicho esta mañana que estuviste anoche.
]]></description>
            <dc:creator>quenievequenieve</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Sun, 11 Dec 2011 20:58:58 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2633140#msg-2633140</guid>
            <title>Re: Si no nieva no hay trabajo.... ja!!</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2633140#msg-2633140</link>
            <description><![CDATA[
 Pues aqui estamos cenando en ca Cuco tan ricamente, el entrecot sigue siendo el rey, eso si tienes que pagar 3€ mas pero merece la pena. Yo sigo sin encontrar mejor relacion calidad precio...
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>quenievequenieve</strong><br/>
Formigal fuera de temporada es un cementerio, pero Sallent tiene mucha vidilla, casi todo abierto los fines de semana y como dice Berniman Malinche, con Cuco a la cabeza, nunca cierra, Por cierto, hoy hemos comido allí y tiene unos cardos con almejas que son celestiales. Y el menú sigue a 18 leuros.</div></blockquote>
]]></description>
            <dc:creator>Berniman</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Sat, 10 Dec 2011 23:07:46 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2631636#msg-2631636</guid>
            <title>Re: Si no nieva no hay trabajo.... ja!!</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2631636#msg-2631636</link>
            <description><![CDATA[
 claro....y si no se compran pisos....no se construyen más casas....y los albañiles, carpinteros, escayolistas, electricistas, fontaneros, etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc no trabajan y se quedan en el paro......... y así es la vida....y el que no quiera eso, pues que estudie unas oposiciones y se meta a funcionario.....que hay algunos que se llevan la paguita del estado por la cara....y para toda la vida....todo un chollo amigos.....:)
]]></description>
            <dc:creator>beniplus</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Fri, 09 Dec 2011 02:31:58 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2631607#msg-2631607</guid>
            <title>Re: Si no nieva no hay trabajo.... ja!!</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2631607#msg-2631607</link>
            <description><![CDATA[
 Pues a mi me da pena tanta gente sin trabajar por la falta de nieve con la falta que hace , ¡Que nieve ve ya!
]]></description>
            <dc:creator>ringo</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Fri, 09 Dec 2011 01:03:02 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2631550#msg-2631550</guid>
            <title>Re: Si no nieva no hay trabajo.... ja!!</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2631550#msg-2631550</link>
            <description><![CDATA[
 Formigal fuera de temporada es un cementerio, pero Sallent tiene mucha vidilla, casi todo abierto los fines de semana y como dice Berniman Malinche, con Cuco a la cabeza, nunca cierra, Por cierto, hoy hemos comido allí y tiene unos cardos con almejas que son celestiales. Y el menú sigue a 18 leuros.
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            <dc:creator>quenievequenieve</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 08 Dec 2011 23:13:44 +0100</pubDate>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,2629008,2631043#msg-2631043</guid>
            <title>Re: Si no nieva no hay trabajo.... ja!!</title>
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 Si, eso suena a persona envidiosa y rencorosa y ahora que las condiciones de nieve son malas aprovecha para meterse con ellos.
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Si a los que él critica son unos vagos, y los envidiosos, rencorosos y rabiosos son los trabajadores, parece claro que mejores personas son los vagos
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            <dc:creator>Crixus</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 08 Dec 2011 12:41:29 +0100</pubDate>
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