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        <title>retirada de forfaits a debate</title>
        <description>Ayer a gente que bajó del garmo con los itinerarios cerrados le retiraban el forfait ( no a todos, empleados, amigos ya sabéis..........)

Hasta que punto puede o no puede hacerlo la estación.Y para ello os recuerdo que formigal se lava las manos si te pasa algo a 3 metros de una pista como ha ocurrido en el último accidente.

¿Que os parece?</description>
        <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1725447#msg-1725447</link>
        <lastBuildDate>Fri, 26 Jun 2026 11:43:15 +0200</lastBuildDate>
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            <title>Re: retirada de forfaits a debate</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1728551#msg-1728551</link>
            <description><![CDATA[
 ayer los petardos los tiraban a todas horas, a las 9, alas 10, a las 11 y más tarde, yo los vi y oi, te lo aseguro.
]]></description>
            <dc:creator>temeriti</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Fri, 17 Apr 2009 18:57:37 +0200</pubDate>
        </item>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1728409#msg-1728409</guid>
            <title>Re: retirada de forfaits a debate</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1728409#msg-1728409</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Manocf</strong><br/>Hola:
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>EduGoiko</strong><br/><blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>lavane</strong><br/>Ahí no opino, porque yo no se ni me consta que hayan o no hayan retirado ff's en otras fechas.
<br />


<br />

Y sigo con la misma pregunta: y si subiste haciendo travesía y te pillan bajando un itinerario cerrado por peligro de aludes? qué sucede?  :hein?:</div></blockquote>


<br />

Pues yo entiendo  que lo único que pueden hacer es denunciarte  a la GC, y si te detienen y hay juicio, pues lo que las leyes dictan.</div></blockquote>


<br />

Y porque iban a poder denunciarte????, a ver una estación de esquí no es un sitio &quot;privado&quot; en el sentido de que no pueden prohibirte el paso, vamos que si yo no tengo ninguna relación con la estación (FF), ellos no son quien para decir si puedo o no subir o bajar, andando o esquiando por tal o cual sitio, y mucho menos por fuera de una pista balizada.
<br />


<br />

Así que si yo soy lo suficientemente inconsciente de meterme a hacer esquí de travesia en un sitio con un riesgo de aludes 5 ... pues me estoy jugado la vida de mala manera, Pero mientras ese sitio no se haya prohibido por la autoridad competente ... no creo que se me pueda acusar de nada. Si en lugar de entrar en el domino de la estación la cosa me pilla en al Anayet (monte no sector) ... también la estación me puede denunciar????
<br />


<br />

Ojo, no soy ni mucho menos experto en derecho, pero creo que una estación lo que tiene es el derecho de explotación comercial de una zona ... no la propiedad y el uso exclusivo de la misma.
<br />


<br />

Saludos.</div></blockquote>


<br />

Creo que el comentario de la bandera roja en la playa es un gran símil
]]></description>
            <dc:creator>EduGoiko</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Fri, 17 Apr 2009 15:30:12 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1728399#msg-1728399</guid>
            <title>Re: retirada de forfaits a debate</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1728399#msg-1728399</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>expertisísimo</strong><br/>técnica sublime tiene razón
<br />


<br />

si cae nieve húmeda sobre sopa la conexión es máxima.
<br />


<br />

El verdadero problema es la sobrecarga ( cuando caiga sera enorme )
<br />


<br />

No obstante los petardos de hoy han hecho bastante la risa</div></blockquote>


<br />

Poco a poco se tienen que ir purgando todas las laderas que tengan cierta pendiente en las que se acumule mucha nieve. Es lo normal en primavera. Algunas se purgarán solas y otras cuando pase alguien.
<br />


<br />

Por cierto, el domingo había unas cornisas encima de la Cabaña de La Glera bastante llamativas. Me imagino que ya se las habrán cepillado.
]]></description>
            <dc:creator>Chabi</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Fri, 17 Apr 2009 15:02:32 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1728375#msg-1728375</guid>
            <title>Re: retirada de forfaits a debate</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1728375#msg-1728375</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>temeriti</strong><br/>los petardos de hoy han provocado algun alud no muy grande en la zona del garmo de la mina, yo he visto los petardazos, los he oido y he visto los aludes.
<br />


<br />

Por cierto, hoy, con más nieve acumulada que el pasado día, seguía la gente esquiando por la zona de los pinos de anayet. Consecuencia: he visto a la guardia civil con personal de la estación identificando a 4 o 5 free riders (con tabla y que nadie me critique por ello) a los que les han retirado el forfait, supongo.</div></blockquote>


<br />

Los petardos los tiran a primera hora, cuando el riesgo es más bajo...el verdadero riesgo está pasadas las 11 de la mañana cuando el sol va transformando la nieve y haciendola más pesada.
<br />


<br />

El lunes vi al helicoptero con el Deisy Bell y no cayó absolutamnete nada a las 9.00. Pero a eso de las 12 ya iban bajando pequeñas coladas por laderas este y sur que imagino que avanzada la tarde seguirían cayendo por las Oeste.
<br />


<br />

Las norte estaban más estables, por ejemplo el tubo superior desde arriba del todo estaba bastante seguro, pero el garmo la mina con una orientación similar estaba más pesado sin que el riesgo fuese elevadísimo por la mañana, por la tarde si que estaba algo más delicado.
]]></description>
            <dc:creator>M</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Fri, 17 Apr 2009 14:36:44 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1728357#msg-1728357</guid>
            <title>Re: retirada de forfaits a debate</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1728357#msg-1728357</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Invitado</strong><br/>Si estoy en una playa y hay bandera roja no puedo bañarme por muy buen nadador que sea ni aunque la playa sea de todos. Es una cuestión de precaución, tanto para el bañista como los salvamentos. Se rtata de ahorrar vidas. En una estación de esquí sucede lo miso. En Asturiasya se han puestos multas, la guardia civil, a bañistas que han hecho caso omiso de las indicaciones de los salvavidas. Es un buen ejemplo para las estaciones.</div></blockquote>


<br />

multas si, desde luego. Yo ahí estoy de aceurdo, pero lo de retirar el FF ya me parece mal. Con las multas, los esquiadores y los que van de travesía van en el mismo lote. Con el FF, los traveseros estarían impunes, y no sería justo :)
]]></description>
            <dc:creator>asisa</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Fri, 17 Apr 2009 14:24:22 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: retirada de forfaits a debate</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1728353#msg-1728353</link>
            <description><![CDATA[
 Si estoy en una playa y hay bandera roja no puedo bañarme por muy buen nadador que sea ni aunque la playa sea de todos. Es una cuestión de precaución, tanto para el bañista como los salvamentos. Se rtata de ahorrar vidas. En una estación de esquí sucede lo miso. En Asturiasya se han puestos multas, la guardia civil, a bañistas que han hecho caso omiso de las indicaciones de los salvavidas. Es un buen ejemplo para las estaciones.
]]></description>
            <dc:creator>Invitado</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Fri, 17 Apr 2009 14:18:45 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1728298#msg-1728298</guid>
            <title>Re: retirada de forfaits a debate</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1728298#msg-1728298</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>formichiki</strong><br/><blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>TXARLI RIDER</strong><br/>De todos modos, al margen de que puedan quitar o no el forfait, que pasa con otras zonas de la estacion en la que se practica el fuera-pista o freeride y no esta el personal de la estacion y la GC para hacer lo mismo?que pasa que por que el año pasado ocurriese la avalancha en garmo solo se ceban con esa zona?</div></blockquote>

Claro se puede colocar un Guardia Civil en cada zona y asi ponemos un &quot;ejercito de Guardia Civiles repartidos por toda la estacion&quot;
<br />

Sin comentarios.</div></blockquote>

Simplemente a lo que me refiero es que cuando el riesgo es alto la actitud tomada en Garmo se deberia dar en toda la estacion y no solo ahi.
<br />

Asi que eso de sin comentarios...
]]></description>
            <dc:creator>TXARLI RIDER</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Fri, 17 Apr 2009 13:27:45 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1728289#msg-1728289</guid>
            <title>Re: retirada de forfaits a debate</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1728289#msg-1728289</link>
            <description><![CDATA[
 Hola:
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>EduGoiko</strong><br/><blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>lavane</strong><br/>Ahí no opino, porque yo no se ni me consta que hayan o no hayan retirado ff's en otras fechas.
<br />


<br />

Y sigo con la misma pregunta: y si subiste haciendo travesía y te pillan bajando un itinerario cerrado por peligro de aludes? qué sucede?  :hein?:</div></blockquote>


<br />

Pues yo entiendo  que lo único que pueden hacer es denunciarte  a la GC, y si te detienen y hay juicio, pues lo que las leyes dictan.</div></blockquote>


<br />

Y porque iban a poder denunciarte????, a ver una estación de esquí no es un sitio &quot;privado&quot; en el sentido de que no pueden prohibirte el paso, vamos que si yo no tengo ninguna relación con la estación (FF), ellos no son quien para decir si puedo o no subir o bajar, andando o esquiando por tal o cual sitio, y mucho menos por fuera de una pista balizada.
<br />


<br />

Así que si yo soy lo suficientemente inconsciente de meterme a hacer esquí de travesia en un sitio con un riesgo de aludes 5 ... pues me estoy jugado la vida de mala manera, Pero mientras ese sitio no se haya prohibido por la autoridad competente ... no creo que se me pueda acusar de nada. Si en lugar de entrar en el domino de la estación la cosa me pilla en al Anayet (monte no sector) ... también la estación me puede denunciar????
<br />


<br />

Ojo, no soy ni mucho menos experto en derecho, pero creo que una estación lo que tiene es el derecho de explotación comercial de una zona ... no la propiedad y el uso exclusivo de la misma.
<br />


<br />

Saludos.
]]></description>
            <dc:creator>Manocf</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Fri, 17 Apr 2009 13:16:17 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1728269#msg-1728269</guid>
            <title>Re: retirada de forfaits a debate</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1728269#msg-1728269</link>
            <description><![CDATA[
 Hasta que no se cobren los rescates la gente seguirá haciendo lo que le salga del nabo. No aprenden.
<br />


<br />

En una ópera, si estás tocando los huevos tosiendo todo el rato, te echan, en un cine, lo mismo, en un restaurante, igual, en una disco, igual ni lo cuentas. ¿Me puede alguien decir porqué no te van a echar de una estación de esquí si también estás tocando los huevos con tu mala educación e insolidaridad y poniendo a los equipos de rescate en riesgo por tu chulería cuando igual podían estar salvando a alguien con más razón que a tí, que has pasado de los carteles que cerraban determinadas pistas? ¿Es que sabes más que los de la estacion?. Igual les puedes hacer los partes de nieve ya que sabes tanto.
<br />


<br />

(hablo en segunda persona para quien se quiera sentir aludido, que hay unos cuantos)
]]></description>
            <dc:creator>Anaximedes</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Fri, 17 Apr 2009 12:50:47 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1727981#msg-1727981</guid>
            <title>Re: retirada de forfaits a debate</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1727981#msg-1727981</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>TXARLI RIDER</strong><br/>De todos modos, al margen de que puedan quitar o no el forfait, que pasa con otras zonas de la estacion en la que se practica el fuera-pista o freeride y no esta el personal de la estacion y la GC para hacer lo mismo?que pasa que por que el año pasado ocurriese la avalancha en garmo solo se ceban con esa zona?</div></blockquote>

Claro se puede colocar un Guardia Civil en cada zona y asi ponemos un &quot;ejercito de Guardia Civiles repartidos por toda la estacion&quot;
<br />

Sin comentarios.
]]></description>
            <dc:creator>formichiki</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 16 Apr 2009 23:02:42 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1727854#msg-1727854</guid>
            <title>Re: retirada de forfaits a debate</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1727854#msg-1727854</link>
            <description><![CDATA[
 De todos modos, al margen de que puedan quitar o no el forfait, que pasa con otras zonas de la estacion en la que se practica el fuera-pista o freeride y no esta el personal de la estacion y la GC para hacer lo mismo?que pasa que por que el año pasado ocurriese la avalancha en garmo solo se ceban con esa zona?
]]></description>
            <dc:creator>TXARLI RIDER</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 16 Apr 2009 20:43:57 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: retirada de forfaits a debate</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1727820#msg-1727820</link>
            <description><![CDATA[
 los petardos de hoy han provocado algun alud no muy grande en la zona del garmo de la mina, yo he visto los petardazos, los he oido y he visto los aludes.
<br />


<br />

Por cierto, hoy, con más nieve acumulada que el pasado día, seguía la gente esquiando por la zona de los pinos de anayet. Consecuencia: he visto a la guardia civil con personal de la estación identificando a 4 o 5 free riders (con tabla y que nadie me critique por ello) a los que les han retirado el forfait, supongo.
]]></description>
            <dc:creator>temeriti</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 16 Apr 2009 20:10:58 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1727731#msg-1727731</guid>
            <title>Re: retirada de forfaits a debate</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1727731#msg-1727731</link>
            <description><![CDATA[
 técnica sublime tiene razón
<br />


<br />

si cae nieve húmeda sobre sopa la conexión es máxima.
<br />


<br />

El verdadero problema es la sobrecarga ( cuando caiga sera enorme )
<br />


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No obstante los petardos de hoy han hecho bastante la risa
]]></description>
            <dc:creator>expertisísimo</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 16 Apr 2009 18:23:09 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1727550#msg-1727550</guid>
            <title>Re: retirada de forfaits a debate</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1727550#msg-1727550</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>ricardete</strong><br/>No lo entiendo, si salgo fuera de pista es bajo mi responsabilidad y por ello asumo el riesgo, de todas maneras ¿Quien retiraba el forfait? porque a mi un empleado no me lo quita ni de coña, habría llegado a las manos si es el caso, de ser un agente de la autoridad le exigiría que abrieran un atestado para denunciarlo en un juzgado.
<br />

En todos los sitios en que he esquiado y son unos cuantos y durante más de 30 años, solo he visto quitar un forfait a los carabinieri italianos por velocidad inadecuada en pistas y poner en peligro a los demás usuarios habiendo advertido dos veces al individuo, pero por hacer fuera pista jamás en ninguna parte.</div></blockquote>


<br />


<br />

Se nota que nunca has esquiado en USA.
<br />

Lo malo de llegar a las manos es que es posible que además de quitarte el forfait te quiten también la cabeza.
<br />


<br />

Si lo haces bajo tu responsabilidad asumiendo el riesgo y asumiendo del mismo modo la factura de un eventual rescate por parte de la estación o de la GC... olé tus huevos.
<br />

Pero.... eso no verdad??
]]></description>
            <dc:creator>menosfantasmas</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 16 Apr 2009 15:42:46 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1727538#msg-1727538</guid>
            <title>Re: retirada de forfaits a debate</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1727538#msg-1727538</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Técnica Sublime</strong><br/>Aludes?????
<br />


<br />

Pués yo estuve todo el día por la estación, y no vi ni rastro de aludes.
<br />


<br />

Siempre que nieva hay peligro de aludes. Veo que mucha gente habla de gran riesgo,...
<br />

Pero si no hubo ni un alud por todo el pirineo.
<br />


<br />

Cuando cae nieve tan húmeda, sobre nieve sopa, la conexión entre capas, es máxima. No se que decía por ahí Temeriti y alguno más.
<br />


<br />

Las probabilidades de un alud a menos de 2.500m., eran muy escasas. El típico alud de placa, casi descartado, porque nevó apenas sin viento, y no había ventisqueros señalables.
<br />


<br />

El riesgo!, el mismo que el del último mes de ski, aludes lentos de bolos, como el del Pico Royo, como mucho. Y prácticamente, ni estos han aparecido. Pese a ser nieve bastante húmeda la caída, las temperaturas no subieron tanto como lo anunciado. A la tarde se convirtió prácticamente en todos lados en nieve sopa, pero sin hacer el calor que se preveía.
<br />


<br />

Luego, la retirada del bono. Eso ya es potestad de la estación. Según parece pueden hacer lo que quieran. A mi les costaría mucho quitarme el bono. Esto último es una opinión personal.
<br />


<br />

Lo de el peligro de aludes, es objetivo. Y de hecho, así ha sido. Ni un alud por los montes del Valle de Tena. Si mirais hacia Infiernos, Tebarray, Musales,... no vereis ni un mínimo alud, y eso que ya estamos hablando de más altura, donde el peligro de aludes aumenta.
<br />


<br />

Con esto no quiero decir que la gente salga a machete fuera de pista. Cada uno tiene que ir preparado y bajo su responsabilidad sin poner en peligro a nadie. 
<br />


<br />

Sólo que ver tanta gente opinando sobre el peligro de aludes sin tener mucha idea, me ha animado a poner un poco las cosas en su sitio.</div></blockquote>


<br />

Estás totalmente equivocado, y teniendo en cuenta que se trata de una opinión que puede inducir a otros a correr riesgos, creo que es necesario aclararlo.
<br />


<br />

No es cierto que no hubiera riesgo ni que no hubiera habido aludes en todo el Pirineo ese día (lunes 13). Tampoco es verdad, que las probabilidades de un alud a menos de 2.500 m fueran muy escasas.
<br />


<br />

Yo ese día estuve foqueando por el lado francés del Portalet (Cuylaret) y durante la mañana se produjeron varios aludes expontáneos por allí, en el valle contiguo a la estación.
<br />


<br />

Durante las dos semanas anteriores se han estado produciendo aludes de nieve húmeda en todo el Pirineo permanentemente, algunos enormes, así que no creo que 50-60 cm de nieve nueva encima hicieran desaparecer el riesgo. Más bien habrá sido al contrario. Esta foto es de una semana antes en la zona del Balneario, y ha sido la tónica habitual en todo el valle:
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/buzon/267154.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />

Teniendo en cuenta las últimas nevadas, lo normal es que la situación haya empeorado.
<br />


<br />

El riesgo de la A.E.M. para ese día (lunes 13), creo recordar que era 3 (notable) por debajo de 2100 m y 4 (fuerte) por encima de esa cota.
<br />


<br />

Es cierto que los aludes más frecuentes en esta época son los de nieve húmeda, y que son menos peligrosos que los de placa, pero tampoco hay que despreciarlos. El año pasado, a mediados de junio, un alud de nieve húmeda mató a una esquiadora en el Pirineo Francés (Estaragne), así que no creo que sean inofensivos. Aparte de eso, siguen quedando muchísimas placas de viento por ahí, en laderas norte sombrías.
<br />


<br />

Pongo el parte que da la A.E.M. para hoy. Alguno dirá (no sé muy bien partiendo de qué datos) que exageran para curarse en salud. Yo no creo que sea así, y aunque lo fuera, de allí a que sea todo mentira va un trecho. En culquier caso, es el único parte oficial, el parte más objetivo posible:
<br />


<br />

<i>&quot;INFORMACION VALIDA HASTA LAS 24 HORAS DEL JUEVES, DIA 16 DE ABRIL,
<br />

ELABORADA A PARTIR DE LOS  DATOS RECIBIDOS DE LOS REFUGIOS DE
<br />

LINZA, LIZARA, PANTICOSA, GORIZ, PINETA, ANGEL ORUS Y LA
<br />

RENCLUSA, Y DE LAS ESTACIONES DE ESQUI DE FORMIGAL Y PANTICOSA
<br />

(LAGOS).
<br />


<br />

ESTIMACION DE LOS RIESGOS HASTA LA NOCHE DE MANANA JUEVES, DIA 16
<br />

DE ABRIL, EN EL PIRINEO NAVARRO Y ARAGONES:
<br />


<br />

PIRINEO NAVARRO:
<br />


<br />

RIESGO NOTABLE (RIESGO 3) POR DEBAJO DE 1.800 METROS
<br />

RIESGO FUERTE (RIESGO 4) POR ENCIMA DE 1.800 METROS
<br />


<br />

PIRINEO ARAGONES:
<br />


<br />

MACIZOS DE JACETANIA, GALLEGO, SOBRARBE Y ESERA:
<br />


<br />

RIESGO NOTABLE (RIESGO 3) POR DEBAJO DE 1.800 METROS
<br />

RIESGO FUERTE (RIESGO 4) POR ENCIMA DE 1.800 METROS
<br />


<br />

[...]
<br />


<br />

CON ESTA SITUACION, POR DEBAJO DE 1.800 METROS, SON ESPERABLES
<br />

SALIDAS ESPONTANEAS DE ALUDES DE DIMENSIONES MEDIAS, AUNQUE NO SE
<br />

DESCARTA LA POSIBILIDAD DE ALGUN ALUD GRANDE. EL RIESGO
<br />

ACCIDENTAL POR SOBRECARGAS DEBILES ES NOTABLE, SOBRE TODO EN LAS
<br />

PENDIENTES PROPICIAS.
<br />


<br />

EN COTAS ALTAS LA NIEVE FRESCA REPOSA SOBRE CAPAS QUE, SOBRE TODO
<br />

EN ZONAS DE UMBRIA, PUEDEN FACILMENTE CONTENER ESTRATOS
<br />

INESTABLES, Y CUYA INTEGRIDAD PUEDE VERSE ALTERADA POR EFECTO DEL
<br />

PESO ADICIONAL DE LA NIEVE RECIENTE. ASI, POR ENCIMA DE 1.800
<br />

METROS, LOS ALUDES SERAN MAS PROBABLES, DE DIMENSIONES MAYORES Y
<br />

DARSE EN MAYOR NUMERO, PUDIENDO ARRASTRAR LAS CAPAS INTERNAS DEL
<br />

MANTO, PROVOCANDO ALUDES DE PLACA Y DE FONDO DE GRANDES
<br />

DIMENSIONES. EN ESTAS COTAS ALTAS ES PRECISO EXTREMAR LAS
<br />

PRECAUCIONES, YA QUE EL RIESGO ACCIDENTAL ES FUERTE, INCLUSO ANTE
<br />

SOBRECARGAS BASTANTE DEBILES.
<br />


<br />

TAMBIEN HAY QUE TENER EN CUENTA LA PRESENCIA DE NUMEROSAS PLACAS
<br />

DE VIENTO Y CORNISAS, TANTO ANTIGUAS COMO, SOBRE TODO, RECIEN
<br />

FORMADAS, SUSCEPTIBLES DE ROMPERSE POR SOBRECARGAS DEBILES O DE
<br />

FORMA NATURAL.&quot;</i>
<br />


<br />

En cuanto a si la estación tiene potestad o no para quitar los forfaits, lo ignoro. La Guardia Civil está clarísimo que sí la tiene, partiendo de la base de que lo hacen como una menera de impedir a aquellas personas que están poniendo en peligro la seguridad de los demás que sigan haciéndolo al impedirles utilizar los remontes. Es como si le inmovilizan el coche a un conductor borracho. Por otra parte, les están haciendo un favor, así que no deberían quejarse.
<br />


<br />

Saludos.
]]></description>
            <dc:creator>Chabi</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 16 Apr 2009 15:22:36 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1727503#msg-1727503</guid>
            <title>Re: retirada de forfaits a debate</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1727503#msg-1727503</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>lavane</strong><br/>Y si has subido en travesía?  :hein?:</div></blockquote>


<br />

fijo que descuentan 3puntos del carnet de conducir.
<br />


<br />

y otra cosa. no se dice que la montaña es de todos??? :tv)
]]></description>
            <dc:creator>oveja negra</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 16 Apr 2009 14:40:02 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1727477#msg-1727477</guid>
            <title>Re: retirada de forfaits a debate</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1727477#msg-1727477</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>lavane</strong><br/>pues entonces los dos agentes de la GC que estaban en el parking de Anayet, mienten  :lol2:</div></blockquote>

Si los pikoletos mienten o no, ahi ya no entro.Pero los carteles de pista cerrada solo estaba en el acceso de las pistas el paco, pecariza, ministirio y las peirinas y en el acceso desde la pista roja midi no habia ningun cartel de pista cerrada donde lo suelen poner.
<br />

Y HABLO DEL LUNES DIA 13 SOBRE ENTRE LAS 13 Y 14 HORAS
]]></description>
            <dc:creator>TXARLI RIDER</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Thu, 16 Apr 2009 14:12:18 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1726994#msg-1726994</guid>
            <title>Re: retirada de forfaits a debate</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1726994#msg-1726994</link>
            <description><![CDATA[
 pues entonces los dos agentes de la GC que estaban en el parking de Anayet, mienten  :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>lavane</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Wed, 15 Apr 2009 21:41:47 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1726983#msg-1726983</guid>
            <title>Re: retirada de forfaits a debate</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1726983#msg-1726983</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>lavane</strong><br/><blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>TXARLI RIDER</strong><br/><blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>sam</strong><br/>
2 guardias civiles llevaban ya mucho rato ya mirando hacia el itinerario del Garmo, asi qe me acerqué y les pregunte qué pasaba.
<br />

Me dijeron que los itineraarios estaban cerrados</div></blockquote>

El lunes 2 de los itinerarios estaban abiertos o por lo menos a la estacion se les olvido poner el cartelito a la entrada de los itinerarios de que estaban cerrados</div></blockquote>


<br />

Estamos hablando del lunes 13 ;)</div></blockquote>

Yo tambien hablo del lunes
]]></description>
            <dc:creator>TXARLI RIDER</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Wed, 15 Apr 2009 21:25:57 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1726947#msg-1726947</guid>
            <title>Re: retirada de forfaits a debate</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1726947#msg-1726947</link>
            <description><![CDATA[
 Vengo comprobando desde hace tiempo, y esto se da cada vez con más frecuencia, que hay gente a quien el seguimiento de las normas se la suda, les molesta y les irrita. Y si les das razones para seguirlas te insultan como me ha pasado a mí (véase más arriba). Esto pasa en cualquier situación donde tengan que convivir más de dos personas: vias públicas, estaciones de esquí o comunidades de vecinos. Saben más que los demás, creen que las normas o reglamentos no son para ellos y ponen toda clase de excusas para no cumplirlos. De verdad que a veces me gustaría que hubiera dos clases de estaciones: unas estaciones para quienes creemos que las normas son necesarias, y que hay que sancionar a quienes no hagan caso de ellas, y otras estaciones de esquí donde impere la anarquía, donde uno se pueda colar, donde puedas bajar a toda castaña sin importarte el que vaya delante, donde puedas meterte por pistas cerradas o hacer fuera pista sin que te importe el riesgo de aludes. Así estaríamos todos mucho más contentos.
]]></description>
            <dc:creator>Anaximedes</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Wed, 15 Apr 2009 20:48:28 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1726933#msg-1726933</guid>
            <title>Re: retirada de forfaits a debate</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1726933#msg-1726933</link>
            <description><![CDATA[
 Hola a todos,las retiradas de ff del finde,no eran solo por ir por pistas cerradas,eran tambien por saltar desde una silla en marcha, y eso si que supone un gran peligro para el resto de esquiadorers que estan en la silla en ese momento.(si alguien se pega dos horas en una silla colgado, comprobara el putadon que es).
<br />

 Al mismo tiempo que aclaro esto, quisiera pedir a los esquiadores que acuden a Formigal, o a cualquier otra pista, que no se mate al mensajero, que siempre nos comemos los marrones los mismos (los currelas) y por favorrrrr, DEJAR EL ESTRESS EN LA CIUDAD.
]]></description>
            <dc:creator>el currela</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Wed, 15 Apr 2009 20:34:09 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1726883#msg-1726883</guid>
            <title>Re: retirada de forfaits a debate</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1726883#msg-1726883</link>
            <description><![CDATA[
 Es lo normal! En Canada por ejemplo,que acabo de estar por alli y nos llevan mas de 100 años en esto, se reponsabilizan de todo lo que ocurra dentro del dominio esquiable de la estacion, eso si, como te salgas del dominio te quitan el bono y el año siguiente no te lo puedes sacar.
<br />

Evidentemente si estas haciendo trave, no hay nada que hacer. Pero esque entrar con riesgo 5 en primavera es una irresponsabilidad quinceañera. &quot;Dicen que el que no sabe es como el que no ve...&quot;
<br />

Un urra por la estacion. Gente como esta es la que hay que evitar. Que la nieve de abril, aunque sea lenta pesa mucho y como te pille...
]]></description>
            <dc:creator>kisskilla</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Wed, 15 Apr 2009 19:45:05 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1726720#msg-1726720</guid>
            <title>Re: retirada de forfaits a debate</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1726720#msg-1726720</link>
            <description><![CDATA[
 Yo no entiendo de nivología y tengo pánico a los aludes entre otras cosas porque he visto 2 muy cerca, uno de ellos con tres muertos cerca del escornacabres de Baqueira. Pero creo que a veces se exagera cerrando todas las pistas negras.Me imagino que existiran estudios dentro de una estación como por ejemplo Formigal de las zonas o pistas mas proclives a tener aludes. 
<br />

El domingo 12 de Abril estaban todas las negras cerradas (por supuesto los itinerarios),costaba ser bueno y con una nieve tan buena pasarte todo el día,que para mi era el último de la temporada,por pistas rojas o azules.
<br />

 En la cola del remonte Escarra vi a dos monitores(sin alumnos) con demasiada cara de felicidad y me dio por seguirlos. Estaban bajando el tubo escarra superior(cerrada). No pude resistirlo y estuve bajándola hasta que se estropeo el remonte.Entiendo que se retiren los FF pero no creo que dos trabajadores de la estación sean tan gilipollas para jugarse la vida conociendo la estación como se les supone.
<br />


<br />

   Resumiendo: mas flexibilidad a la hora de cerrar pistas.
]]></description>
            <dc:creator>Ferdi</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Wed, 15 Apr 2009 16:34:12 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1726698#msg-1726698</guid>
            <title>Re: retirada de forfaits a debate</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1726698#msg-1726698</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>lavane</strong><br/>Ahí no opino, porque yo no se ni me consta que hayan o no hayan retirado ff's en otras fechas.
<br />


<br />

Y sigo con la misma pregunta: y si subiste haciendo travesía y te pillan bajando un itinerario cerrado por peligro de aludes? qué sucede?  :hein?:</div></blockquote>


<br />

Pues yo entiendo  que lo único que pueden hacer es denunciarte  a la GC, y si te detienen y hay juicio, pues lo que las leyes dictan.
]]></description>
            <dc:creator>EduGoiko</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Wed, 15 Apr 2009 16:04:39 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1726647#msg-1726647</guid>
            <title>Re: retirada de forfaits a debate</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1726647#msg-1726647</link>
            <description><![CDATA[
 pues no se si damos miedo pero mas miedo me da pensar que alguien pueda matar a alguien en pistas como pasó hace 3 semanas en Boi Taull, te recuerdo que fue un monitor que bajaba a velocidad excesiva en una pista de debutantes.. Resultado, un muerto, una viuda, un par de huérfanos, una imputación por un delito de imprudencia con resultado de muerte, una indemnización de 3 pares de narices y 2 familias destrozadas. Te da esos menos miedo? Hay zonas para correr y en esas no te dirán nada, pero hay que respetar las normas, y el que no las respete, sin forfait. Así de claro. 
<br />


<br />

Si quieres ilustrarte sobre casos de accidentes habidos en España y otros paises, con consecuencias que dan más miedo que yo:
<br />


<br />

[<a href="http://www.esquiabogados.com/" target="_blank" rel="nofollow" >www.esquiabogados.com</a>]
]]></description>
            <dc:creator>temeriti</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Wed, 15 Apr 2009 15:00:04 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1726643#msg-1726643</guid>
            <title>Re: retirada de forfaits a debate</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1726643#msg-1726643</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>temeriti</strong><br/>Me alegro de que Formigal haya tomado esa decisión y creo que la misma debería de aplicarse más amenudo, y no solo con el esquí fuera de pista, sino con el abuso de alcohol, drogas, etc.
<br />


<br />

www.esquiabogados.com</div></blockquote>


<br />

....y al que vaya deprisa,...y ¿policía en pistas? y.....:-:
<br />


<br />

Dais miedo!!!! 
<br />


<br />

Saludos
]]></description>
            <dc:creator>Rafaski</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Wed, 15 Apr 2009 14:54:06 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1726633#msg-1726633</guid>
            <title>Re: retirada de forfaits a debate</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1726633#msg-1726633</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>TXARLI RIDER</strong><br/><blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>sam</strong><br/>
2 guardias civiles llevaban ya mucho rato ya mirando hacia el itinerario del Garmo, asi qe me acerqué y les pregunte qué pasaba.
<br />

Me dijeron que los itineraarios estaban cerrados</div></blockquote>

El lunes 2 de los itinerarios estaban abiertos o por lo menos a la estacion se les olvido poner el cartelito a la entrada de los itinerarios de que estaban cerrados</div></blockquote>


<br />

Estamos hablando del lunes 13 ;)
]]></description>
            <dc:creator>lavane</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Wed, 15 Apr 2009 14:39:02 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1726631#msg-1726631</guid>
            <title>Re: retirada de forfaits a debate</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1726631#msg-1726631</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>sls</strong><br/>trátame de tu, por favor majete, que no soy tan importante.
<br />


<br />

adios salao!!!
<br />


<br />

 :)</div></blockquote>


<br />

Vaya parece ser que los malos modales se imperan entre los colaboradores de esta Web.
<br />

Creo habérselo pedido de forma educada y su respuesta es tan insolente como poco respetuosa, allá usted si se empeña en agregar a su actuación censora la insolencia y la grosería por mi parte aquí dejo el dialogo con su fútil persona.
<br />


<br />

Y ahora si usted me lo permite y como veo  que se esta comentado sobre el nivel de riesgo y creo que seria bueno saber que significa cada nivel 
<br />


<br />


<br />

<b>1 Débil</b>
<br />


<br />

En la mayoría de las vertientes el manto nivoso está bien estabilizado.
<br />


<br />

Excepcionalmente, sólo pueden desencadenarse aludes en algunas pendientes muy propicias (*) y, sobre todo, a causa de fuertes sobrecargas.
<br />

De forma natural sólo pueden desencadenarse coladas o pequeños aludes.
<br />


<br />

Las excursiones y el descenso con esquís son posibles casi sin restricciones.
<br />


<br />

<b>2 Limitado
<br />

</b>
<br />

En algunas pendientes (**) suficientemente propicias a los aludes, el manto sólo está moderadamente estabilizado.
<br />

En el resto, está bien estabilizado.
<br />


<br />

Se pueden desencadenar aludes sobretodo por sobrecargas fuertes y en algunas pendientes cuyas características se describen normalmente en el boletín.
<br />

No se esperan salidas espontáneas de aludes de gran amplitud.
<br />


<br />

Las excursiones deben realizarse con previa planificación. 
<br />

Se recomienda prudencia a la hora de elegir los itinerarios, evitando, en lo posible, las vertientes inclinadas con la orientación y la altitud que se indican.
<br />


<br />

<b>3 Notable
<br />

</b>
<br />

En numerosas pendientes (**) suficientemente propicias, el manto sólo está moderada o débilmente estabilizado.
<br />


<br />

Se pueden desencadenar aludes incluso por sobrecárgas débiles y en numerosas pendientes cuyas características se describen habitualmente en el boletín.
<br />

En ciertas situaciones son posibles algunas salidas espontáneas de aludes de dimensiones medias y a veces grandes.
<br />


<br />

Deben evitarse las vertientes inclinadas en las orientaciones y altitudes que se indican. 
<br />

Se requiere mucha experiencia y una gran capacidad de apreciación del peligro de aludes.
<br />


<br />

<b>4 Fuerte</b>
<br />


<br />

En la mayoria de las pendientes (**) suficientemente propicias a los aludes, el manto nivoso está débilmente estabilizado.
<br />


<br />

Se pueden desencadenar aludes incluso por sobrecargas débiles en la mayoria de las pendientes suficientemente propicias a los mismos. 
<br />

En ciertas situaciones, son posibles numerosas salidas espontáneas de aludes de dimensiones medias y a veces grandes.
<br />


<br />

Las excursiones tienen que limitarse a las zonas con pendiente moderada. 
<br />

Es posible que la parte baja de las pendientes esté igualmente expuesta al peligro de aludes.
<br />


<br />

<b>5 Muy fuerte
<br />

</b>
<br />

Inestabilidad generalizada del manto nivoso.
<br />


<br />

Se esperan numerosos y grandes aludes originados espontáneamente incluyendo zonas con pendientes poco propicias.
<br />


<br />

Se tiene que renunciar a hacer excursiones.
]]></description>
            <dc:creator>Que miedo</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Wed, 15 Apr 2009 14:34:40 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1726596#msg-1726596</guid>
            <title>Re: retirada de forfaits a debate</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1726596#msg-1726596</link>
            <description><![CDATA[
 Y el nivel indicado en la silla de anayet era de 4 y no de 5 como la gente dice por aqui
]]></description>
            <dc:creator>TXARLI RIDER</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Wed, 15 Apr 2009 14:04:22 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1726588#msg-1726588</guid>
            <title>Re: retirada de forfaits a debate</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?59,1725447,1726588#msg-1726588</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>sam</strong><br/>
2 guardias civiles llevaban ya mucho rato ya mirando hacia el itinerario del Garmo, asi qe me acerqué y les pregunte qué pasaba.
<br />

Me dijeron que los itineraarios estaban cerrados</div></blockquote>

El lunes 2 de los itinerarios estaban abiertos o por lo menos a la estacion se les olvido poner el cartelito a la entrada de los itinerarios de que estaban cerrados
]]></description>
            <dc:creator>TXARLI RIDER</dc:creator>
            <category>Formigal y Panticosa</category>
            <pubDate>Wed, 15 Apr 2009 13:57:22 +0200</pubDate>
        </item>
    </channel>
</rss>
