:?:Unión Formigal-Astún-Candanchú

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cold — Mon, 09 Mar 2009 15:43:18 +0100

La union logica y sin tanto deterioro y que debería estar ya realizada hace muchos años es Astun-Candanchu, y no alucinar más, y si esto no lo hacen que lograrían un dominio esquiable increible, bonito y barato,de infraestructura, para que complicar la vida más. :grrr!:
no entiendo nada? no será otra, historia faraonica para el politico o e partido de turno?. :hein?:

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mi opinion — Mon, 09 Mar 2009 15:24:35 +0100

Pero que pasa con la palabra ecologista, es un pecado o que? cuando hay algún vertido en nuestro pueblo o ciudad, entonces bien que nos gusta que venga Greenpeace a limpiarlo y colaborar o denunciar.
Que lugar de hipocresia este que nos ha tocado vivir.
Pues claro que hay que ser en parte ecologista!, que no tiene nada que ver con ser o no ser esquiador y con las sandeces que ponen de subir andando etc.. joder que entre el blanco y el negro existe algo intermedio.
Cierto, más carriles, más carreteras, más de todo y después los que vienen a los valles, como lo hacen todos a la vez, más quejas de colas, mala educación, esperas, srtress etc.. a todos estos les diria que se aclaren, porque luego hablas uno a uno y "es que nosotros venimos hace mucho" o " esto se está poniendo insoportable" o " antes si que se esquiaba a gusto"comosi ellos no formarán parte del circo, como todos y en el como todos me incluyo, o.. etc.. etc. quien es pues el que no se aclara aqui?
A ver si empezamos a entender que el Pirineo tiene el tamaño que tiene, y cabe la gente que cabe y aunqe pongamos autopistas hasta la misma puerta de la estación, no solo no se van a arreglar las cosas se van a empeorar, señores el tema va por trasportes publicos, calidad humana y ambiental, calidad de servicios, amabilidad, no stress y tantas cosas más.
Esto va a pasar como con la construcción, tarde o temprano nos daremos cuenta de que algo esta bie, pero demasiado se agota el filón en unos años.
Y como bien dice "cualquier montañero" estas infraestructuras servirian para cuatro días, y además no arreglarían en absoluto, el problema.
saludos.

Re: :?:Unión Formigal-Astún-Candanchú

Cualquier montañero — Mon, 09 Mar 2009 13:34:32 +0100

Cita
mi opinion
No, mi razón, trabajo normalmente en estaciones y la verdad es descorazonador la gente tirando colillas, papeles, latas, etc,, ya no es solo poner pilonas, es la porquería que se genera, desgraciadamente por lo menos en este país no estamos civilizados en el tema limpieza, por lo tanto no nos merecemos abarcar más montaña, y no me vengaís con que lo hacen cuatro porque desde hace 25 años trabajo en estaciones, y lo veo a diario son muchos, muchos incluidos profesores ( colillas al suelo ) que lo hacen, por no decir los plasticos que se dejan en las terrazas, por que el personal ni se molesta en tirarlos a las papeleras y se los lleva una cosa que parece la gente ignorar y que se llama, viento, no os podeis imaginar como está el monte después de la temporada, en definitiva, mientras la educación sea la que es, no nos merecemos de entrada ocupar más montaña.
saludos.

Un post parecido, ya se ha publicado en otro hilo, relativo a colas kilométricas y parkines escasos y en su momento ya consiguió ofender a mas de un no ecologista populista que consideró que ha de ser otro (Aramon) quien limpie la basura que yo tiro indiscriminadamente, "que pa eso cobran un huevo leshesss" igual que pasa en calles, bares, restauranes,aereopuertos. etc.... que lo limpien otros, porque estoy en mi derecho ya que pago un huevo.

Tambien esta claro, que quiero un monton de carriles, para poder llegar en un plis plas a una estacion masificada, llena de coches en unos parkines escasos -que, por tanto, debemos de agrandar, quitando mas verde (prado y eso) a la montaña- para disfrutar de unas inmensas colas en los remontes -(aqui cabe otra solucion parecida a la anterior)- y llenar unas pistas y no pistas de un monton de gente, que seguirá generando basura, porque paga un huevo.

Pese a todo lo anterior y una vez leidos varios post de este hilo, yo no me puedo (ni quiero ) proclamar ecologista, ya que me gusta esquiar, comer bocatas en el prao, caminar por la montaña y encima, trabajo en el valle y vivo, por eso, gracias a los esquiadores y turistas que suben en invierno, digo bien en invierno, porque, toda esa enorme infrestructura que existe montada para que no haya que madrugar tanto si subes con niños, quede en verano en desuso, poque aqui, en el valle, se trabaja bien, aproximadamente, una tercera parte del año, cuatro, o con suerte cinco meses, el resto del año ¿cuanta gente de la que llena la estación y necesita grandes autopistas, sube a usarlas?

Busquemos una manera de aprovechar sostenida y civilizadamenemente (no ecologistamente) la montaña que ya tenemos explotada y luego, ya veremos si somos capaces de poder asumir la explotación de mas.

Perdon, por la chapa, por si alguien se siente ofendido, por las muchas faltas de ortografía, que seguro encontrareis en el escrito y por supuesto, gracias por la atención, que no se si merece un no ecologista :)

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mi opinion — Mon, 09 Mar 2009 10:17:38 +0100

No, mi razón, trabajo normalmente en estaciones y la verdad es descorazonador la gente tirando colillas, papeles, latas, etc,, ya no es solo poner pilonas, es la porquería que se genera, desgraciadamente por lo menos en este país no estamos civilizados en el tema limpieza, por lo tanto no nos merecemos abarcar más montaña, y no me vengaís con que lo hacen cuatro porque desde hace 25 años trabajo en estaciones, y lo veo a diario son muchos, muchos incluidos profesores ( colillas al suelo ) que lo hacen, por no decir los plasticos que se dejan en las terrazas, por que el personal ni se molesta en tirarlos a las papeleras y se los lleva una cosa que parece la gente ignorar y que se llama, viento, no os podeis imaginar como está el monte después de la temporada, en definitiva, mientras la educación sea la que es, no nos merecemos de entrada ocupar más montaña.
saludos.

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Chabi — Tue, 03 Mar 2009 21:42:16 +0100

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ramoncello
Sobre la posible union,como formigalero en este momento no le veo ninguna ventaja.Creo que lo deseable es de momento que aramon compre astun y la modernize,lo cual sin duda llevara tiempo,lo de candanchu supongo que estara mas complicado(roldan),y despues ya hablaremos.

Si Astún saca adelante su convenio urbanístico no va a necesitar ser comprado por Aramón para modernizarse. Al contrario, más de uno puede llegar a sentir incluso envidia.

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ramoncello — Tue, 03 Mar 2009 14:51:30 +0100

Sobre la posible union,como formigalero en este momento no le veo ninguna ventaja.Creo que lo deseable es de momento que aramon compre astun y la modernize,lo cual sin duda llevara tiempo,lo de candanchu supongo que estara mas complicado(roldan),y despues ya hablaremos.

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EduGoiko — Sun, 01 Mar 2009 19:28:48 +0100

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Sarrato
Aquí si, con 78 personas participando. En HA, con más de mil cien participantes hasta la fecha, 64% no, 34% sí. QED

O sea, 1178 personas interesadas por el tema,

osease un abanico ínfimo de preocupación.

Osease, a la gente le importaría lo que vaya bien para su economía (tema complejo si ampliar a costa de espacios naturales les va bien a la economía),

Osease, se hará lo que deseen los que mandan en ese momento :frown:

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Sarrato — Sun, 01 Mar 2009 18:34:40 +0100

Aquí si, con 78 personas participando. En HA, con más de mil cien participantes hasta la fecha, 64% no, 34% sí. QED

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Formigalero-Logroñes — Sun, 01 Mar 2009 15:22:41 +0100

Ya veo que las cosas están bastante claras, en el foro "Desde Jaca" hay menos participación pero también gana el SI

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Sangrego — Tue, 24 Feb 2009 15:40:35 +0100

jejeje

Tu rite, rite...

Pero todavía hay alguno por ahi que piensa que el gobierno de Aragón hace las estaciones de esquí solo para los aragoneses y encima se cabrean cuando vienen los turistas...

Hombre, a mi también me gustaría que la estación la cerrasen para mi solo, pero que la estación se pague entre todos ehh...

Las estaciones de esquí me parecen una manera magnifica de promocionar el turismo en el pirineo aragones y me parece una idea genial que unan varias estaciones para hacer la gran estación de esquí del pirineo occidental.

Eso si solo pido que no hagan un benidorm 2, que lo hagan con un poquito de gusto y de sentido común con urbanizaciones en condiciones, autobuses lanzaderas desde las mismas, los pueblos de alrededor, Huesca, el aeropuerto... y si aún así es necesaria el desdoblamiento de la carretera pues se hace y ya está.

Finalmente, decir que una cosa es ser civilizado y respetar el medio ambiente (no tirando basura en la montaña o realizando las infrastructuras de la manera que menos impacto ecologico suponga) y otra cosa es ser fanatico ecologista (prohibiendo cualquier tipo de infraestructura). Creo que estos últimos le hacen un flaco favor a la naturaleza ya que su posicionamiento radical provoca más rechazo que atracción.

Re: :?:Unión Formigal-Astún-Candanchú

aske — Tue, 24 Feb 2009 14:03:48 +0100

Primero espelunciecha, ahora canal roya...

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sarrato — Tue, 24 Feb 2009 09:30:28 +0100

Caray Sangrego, el argumento de los madrileños ha sido demoledor y no me deja ni un resquicio para la réplica. Como no me habré dado cuenta antes.

Voto SI (y me voy al foro de Candanchú a votar allí también)

Re: :?:Unión Formigal-Astún-Candanchú

Sangrego — Tue, 24 Feb 2009 00:53:32 +0100

Jejeje, me lo estoy pasando genial con este hilo...

No te piques Sarrato, lo del 95% lo digo por que el partido politico de los verdes no creo que llegase ni al 5% de los votos en las últimas elecciones generales.

Un 75% que dice la encuesta es una mayoría absoluta en toda regla, pero los que votan en contra no siempre son por cuestiones ecologistas y además y como han dicho por ahí no es representativo ya que en esta encuesta no participa un grupo representativo de los españoles u aragoneses, que son los que al fin y al cabo tienen que decidir si quieren que los madrileños vayan a alojarse en sus hoteles, comer en sus restaurantes y en definitiva dejar unos euros por alli...

PAZ Y AMOR SARRATO... (y el plus pal salon)

Re: :?:Unión Formigal-Astún-Candanchú

DKK — Mon, 23 Feb 2009 22:56:20 +0100

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RAE.es
Cita
DKK
Sera porqe en esos medios generales, el porcentaje de esqiadores, no creo q supere el 5 %. la gente q no eskia para q qiere una ampliacion? gastar fondos publicos? claro, cuando vallan a tomarse un bocadillo al campo, prefieren no encontrarse pilonas y cables, cosa q lo veo logico. por lo q ay q preguntar a los eskiadores como acemos en este foro de >esqiadores<

slds.

Yo creo que mas faltas de ortografía no caben en este mensaje :S, QUE LOS NAVEGADORES TIENEN DICCIONARIO, hace mal a la vista :(
Por cierto la cabina de la Expo es o era para Cerler

lo ultimo q pienso en este foro es en ser ortograficamente perfecto; en q me entiendan si. tranki luego me paso por el foro de la RAE, y t ago una demostracion d como me expreso.:lol2:

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pirineos4000 — Mon, 23 Feb 2009 22:50:00 +0100

O para pasar de Petrosos a Sabocos... ;)

Re: :?:Unión Formigal-Astún-Candanchú

RAE.es — Mon, 23 Feb 2009 22:44:00 +0100

Cita
DKK
Sera porqe en esos medios generales, el porcentaje de esqiadores, no creo q supere el 5 %. la gente q no eskia para q qiere una ampliacion? gastar fondos publicos? claro, cuando vallan a tomarse un bocadillo al campo, prefieren no encontrarse pilonas y cables, cosa q lo veo logico. por lo q ay q preguntar a los eskiadores como acemos en este foro de >esqiadores<

slds.

Yo creo que mas faltas de ortografía no caben en este mensaje :S, QUE LOS NAVEGADORES TIENEN DICCIONARIO, hace mal a la vista :(
Por cierto la cabina de la Expo es o era para Cerler

Re: :?:Unión Formigal-Astún-Candanchú

fkk — Mon, 23 Feb 2009 22:34:38 +0100

La solución es cojer el telecabina de la expo, meterlo en la canal roya y listo.
Ya tienen hasta el logo de aramóm incluido.:lol2:

Re: :?:Unión Formigal-Astún-Candanchú

DKK — Mon, 23 Feb 2009 22:06:55 +0100

Sera porqe en esos medios generales, el porcentaje de esqiadores, no creo q supere el 5 %. la gente q no eskia para q qiere una ampliacion? gastar fondos publicos? claro, cuando vallan a tomarse un bocadillo al campo, prefieren no encontrarse pilonas y cables, cosa q lo veo logico. por lo q ay q preguntar a los eskiadores como acemos en este foro de >esqiadores<

slds.

Re: :?:Unión Formigal-Astún-Candanchú

Sarrato — Mon, 23 Feb 2009 19:28:00 +0100

Hombre, parece claro que en una página dedicada al esquí lo normal es que exista una mayoría en pro de las ampliaciones de pistas, máxime si además es tan "científico" como para colgarlo en dos foros diferentes (también está en el de Candanchú) permitiendo votar en ambas encuentas.

Si vas a un foro de cazadores y planteas la pregunta de si estás a favor o en contra de la caza lo normal es que en ese foro ganen los cazadorea mientras que en un foro de proteccionistas de la fauna será lo contario. No presupongo nada. Lo veo simplemente lógico. Si no lo entiendes, que le voy a hacer.

Sólo digo que en encuestas en medios generalistas, a las que accede cualquier persona sin una predisposición especial a favor o en contra, los resultados son otros y desde luego, en ningún caso, con porcentajes del 95% como alguno se cree capacitado para proclamar.

Re: :?:Unión Formigal-Astún-Candanchú

iraletotal — Mon, 23 Feb 2009 19:18:36 +0100

No sé por qué hay quien llega a la conclusión de que en este foro tiene que haber una mayoría que apoye la unión, como si este foro no fuera representativo. ¿O lo que molesta es que la mayoría no es de su misma opinión?. Entiendo que no sea una muestra fiable, pero hay que asumirlo así tanto si la mayoría es de nuestra opinión como en el caso contrario. Si no parece que se trata de una pataleta.

Re: :?:Unión Formigal-Astún-Candanchú

Sarrato — Mon, 23 Feb 2009 18:28:01 +0100

Aquí cuando alguno muestra su desacuerdo con alguna actuación dirigida a aumentar los kilometros esquiables , sea del tipo que sea, enseguida es tachado de ecologista (en términos peyorativos) por aquellos que se creen iluminados por sabe Diós quién para adjetivar a las personas de esta o aquella manera. Además son capaces de determinar porcentajes de apoyo como si los iluminase algún ser superior (¡¡95% de apoyo a sus tésis!!), lo que no coincide ni con esta encuesta, que lógicamente en este medio van a ganar siempre los pro-unión (aunque no con tal mayoría) ni en alguna otra que circula por Internet aunque en un medio general y dónde casualmente son mayoría los contrarios a la unión.

Menos mal, que en esto como en casi todo, los porcentajes de opinión no son nunca del noventa y tantos por ciento a favor o en contra de lo que se tercie. Esas cosas sólo pasan en donde uno piensa por todos y en consecuencia todos piensan lo mismo. De momento no es el caso pero define a quien así lo cree o le gustaría que ocurriera.

Re: :?:Unión Formigal-Astún-Candanchú

Sangrego — Mon, 23 Feb 2009 17:11:06 +0100

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Sarrato
Joder, vaya comentarios los dos últimos. Uno que escribe DKK (nunca mejor dicho) y el otro en plan "yo a lo mío y a los demás que les den". Vaya "fenómenos" que afloran cada vez que salen estos temas.

Todavía no te das cuenta que son ese 5% de ecologistas los que van a lo suyo... Menos mal que este es un estado democratico y el 95% restante permitimos que se hagan autovias y estaciones de esquí.

Pero esto esta lleno de ecologistas de boquilla, de los que protestan por todo pero que despues esquian como los demas.

Los verdaderos ecologistas deberían sentirse indignados por cualquier estación de esquí y evidentemente no entrar en este foro.

Re: :?:Unión Formigal-Astún-Candanchú

Mon, 23 Feb 2009 12:05:10 +0100

Lo principal antes de continuar con cualquier ampliación y/o unión sería una actualización de los accesos a las estaciones y así se solucionarían los problemas que existen de atascos.

El valle ganaría calidad si cada cruce a cada pueblo fuese a doble nivel y las incorporaciones con un segundo carril que evite hacer parar a los vehiculos que suben.

Es decir que si alquien baja de formigal para entrar en sallent, no interrumpa el flujo de la caravana. Y si se sale de ese pueblo hacia pistas, tener una incorporación facil y rápida. Lo mismo es aplicable a los accesos a los aparcamientos.

Para rizar el rizo, un servicio público desde sallent estaría fenomenal. Y desde formigal mejorarlo para así evitar coger vehiculos...una silla con salida en los chalets, intermedia en formigal y punto final en sextas ya la repera. Urbanizacion peatonal, a ver para cuando!!!

Después se puede hablar de uniones y ampliaciones

Re: :?:Unión Formigal-Astún-Candanchú

iraletotal — Mon, 23 Feb 2009 10:48:22 +0100

Pobre Formigalero-Logroñés, que has destapado la caja de los truenos. Mira, por si no lo sabías, en este foro impera el ecologismo populista al estilo de "si quieres esquiar te j...., te pegas un madrugón de muerte con los niños, os chupaisas una caravana de sesenta minutos para avanzar 12 kilómetros desde Biescas hasta Escarrilla, cuando llegas te vas a aparcar en a tomar por c... y si quieres lujos te quedas en casita con la familia porque nosotros somos muy majos y lo aguantamos todo menos a los apestosos turistas que nos invadís los fines de semana, que estorbais un hue.. cuando nos tropezamos con vosotros mientras bajais las pistas haciendo la cuñita, porque nosotros somos la host.. y no nos haceis falta para nada". Suelen rematar la faena con lo de los tres carriles de ida y tres de vuelta, que les queda de bien... Merecen una ovación. Pero me gustaría saber si ellos son de los que aparcan la noche anterior con la caravana en los parking o si se alojan de Escarrilla para arriba. Porque claro, si son de los que no hacen otra cosa que disfrutar de la nieve de la temporada durante todos los días del año entonces habría que analizar de qué viven. Mi marido y yo curramos mucho para poder pagarnos un apartamento a veinte kilómetros de pistas y lo siento, pero tenemos derecho a que nuestra familia disfrute igual que ellos, y de que si se prepara la estación para acoger a un número de esquiadores también se nos preparen los accesos. Mucho pijotero barato se esconde tras tanta berborrea ecologista.

Re: :?:Unión Formigal-Astún-Candanchú

dani... — Mon, 23 Feb 2009 08:42:08 +0100

anda que no quedan laderas virgines en el Pirineo... podriamos decir que hay más laderas vírgenes que longanizas.

Re: :?:Unión Formigal-Astún-Candanchú

Sarrato — Mon, 23 Feb 2009 01:10:45 +0100

Joder, vaya comentarios los dos últimos. Uno que escribe DKK (nunca mejor dicho) y el otro en plan "yo a lo mío y a los demás que les den". Vaya "fenómenos" que afloran cada vez que salen estos temas.

Re: :?:Unión Formigal-Astún-Candanchú

Sangrego — Sun, 22 Feb 2009 23:25:58 +0100

Yo lo que no entiendo es que los ecologistas esquíen.

Es como un catolico que no va a misa, si no vas a misa mejor que no seas catolico.

Yo no soy ni ecologista, ni catolico, asi que el domingo me voy a esquiar y si la estación tiene 300Km esquiables mejor.

Espero que unan las estaciones y desdoblen la carretera.

Y por favor, los ecologistas que vayan andando que los coches contaminan!!

Re: :?:Unión Formigal-Astún-Candanchú

DKK — Sun, 22 Feb 2009 17:42:06 +0100

no esq aya mas, simplemente es acer una union fisica entre los dos valles, para evitar aglomeraciones y q se pueda pasar d valle sin acer una hora y media de carretera. un dia q suba a candanchu y me aparece la boina cojonera(tipica niebla baja) pues me paso a formigal en vez de joderme el dia, o a la inversa. Personalmente creo q se le daria una mejor vidilla a los dos valles, io lo veo como un gran acierto.

slds.

Re: :?:Unión Formigal-Astún-Candanchú

Cierzo — Sun, 22 Feb 2009 17:20:28 +0100

Eso es lo que digo yo Monikaka, ¿pa que tanto? :hein?:

Salu2
Cierzo :+:

Re: :?:Unión Formigal-Astún-Candanchú

monikaka — Sun, 22 Feb 2009 16:49:14 +0100

eso, a matar las ultimas laderas virgenes de los Pirineos. En nombre de un falso progreso y de un falso enriquecimiento del valle (el unico que pillaria cacho seria Aramon). y de paso, si vemos a algun animal o alguna planta en peligro de extincion, rematamos la faena.
pero ¿no os parece suficientemente grande ya Formigal? ¿para que quereis mas pistas?
de paso, vamos a proponer una autopista de tres carriles de subida y tres de bajada al valle para evitar atascos. ¿vale? Y ya de paso, cubrir las pistas por si nieva o hace viento para que no os mojeis.
en el peridoco del Heraldo de Aragon escribian que el proyecto iba a tener solo dos pilonas. 4 km con solo dos pilonas. Encima nos toman por imbeciles