Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año.

Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año. Pues aqui dejo un articulo que he encontrado de un catalan que se dedica a su politica separatista y que nos viene ahora con el cuento de que segun unas fotos y daros y teorias del cambio climatico, el glaciar del Aneto a perdido un metro de hielo y ademas nos dice que cuantos glaciares quedan y cuando desapareceran. Yo flipo con la peña que todos se creen adivimos o que tiene visiones de futuros o que saben mas que los datos. Aqui os dejo el articulo y abajo el enlace de donde lo he extraido. El glaciar del Aneto pierde un metro de espesor en su punto de mayor grosor en sólo un año Category : Ciència Tags: calentamiento global, cambio climático, climate change, glaciares pirenaicos, global warming, Pirineo Que los glaciares del Pirineo están heridos de muerte no es una novedad, y que de aquí al 2040 seguramente no quede ni un sólo glaciar activo y que cada 20 años los glaciares pirenaicos activos se reducen a la mitad es un hecho. Ya he hablado de la defunción de algunos: la degradación de glaciar a helero del ancient glacier du neouvielle o la mera reducción a ventisquero del glaciar del Bachimala. Pero si algún glaciar queda en los Pirineos con la categoría de tal, capaz de tarde en tarde generar grietas y tener metros y metros de grosor de hielo activo es el del Aneto, el conjunto de glaciares de la cara norte del Aneto, junt a los de la zona norte del Perdido y el glaciar del Vignemale, podrían considerarse como los últimos focos de resistencia del glaciarismo pirenaico y los que se esperan que duren más. Ahora bien, en una reciente salida al Pirineo, he podido comprobar como el glaciar del Aneto en uno de los puntos en los que más grosor acumula, en la rimaya del collado Coronas este ha perdido grosor con respecto al año pasado. En las siguientes fotos tomadas prácticamente en el mismo sitio y casi con el mismo ángulo se puede comprobar. Estado del glaciar del Aneto en la Rimaya del collado de Coronas en Agosto del 2010 frente al estado del glaciar en el mismo punto en 2009 (clicando la imagen sale en mayor resolución) http://www.joserodriguez.info/bloc/wp-content/themes/mimbo2.2/images//aneto1.jpg Más allá de la mayor extensión de la nieve en las laderas del Pico Coronas (y el estado del Ibón coronado, el laguito que se ve al fondo) que dependen más de la meteorología y de lo virulento o no que haya sido el verano, y aunque también es palpable que el glaciar en las laderas del Coronas ha retrocedido, es evidente la pérdida de grosor en la Rimaya. Comparando ambas fotos e intentando ajustar los ángulos con las que han sido tomadas entre ambas se pueden trazar las dos líneas donde se encuentra el glaciar. Es evidente que es una apreciación visual y que la perspectiva que nos proporcionan los alpinistas de la primera de las fotos nos permite hacer un cálculo aproximado. http://www.joserodriguez.info/bloc/wp-content/themes/mimbo2.2/images//aneto2.jpg Comparativa gráfica de ambas imágenes indicando las líneas que marcan la altura máxima del glaciar del Aneto en cada uno de los dos años. Este cálculo indica que se ha perdido en sólo un año aproximadamente un metro de grosor de glaciar en la zona de la rimaya del collado coronas, una zona donde el glaciar tiene unos 10 metros de espesor. Lo cuál si se traslada al conjunto del glaciar indicaría que sólo en un año ha debido perder cerca del 10% de la masa de hielo del glaciar. Ya al final de temporada estival se podría comparar la reducción de extensión, algo más fácil de medir, que la de espesor. Esta pérdida de grosor es bastante mayor de la esperada (una pérdida del 10% de la masa aproximadamente para un glaciar que se considera que podría estar activo aún hacia el 2040) lo cuál indica que posiblemente las previsiones del IPCC de pérdidas de hielos continentales en el hemisferio norte debido al cambio climático se esté quedando ya algo corta, en especial para los glaciares pirenaicos que incluso los más grandes y en las zonas de acumulación de nieve (no en sus cabeceras que es algo más normal) comienzan a tener síntomas de agotamiento claro. Extraido de: http://www.joserodriguez.info/bloc/?p=3569 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2210815#msg-2210815 Tue, 26 May 2026 11:44:20 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2243805#msg-2243805 Re: Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2243805#msg-2243805 zaloette Meteorología y nieve Fri, 22 Oct 2010 12:41:10 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2241819#msg-2241819 Re: Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2241819#msg-2241819 conforero Meteorología y nieve Wed, 20 Oct 2010 19:04:13 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2241815#msg-2241815 Re: Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2241815#msg-2241815
Otra pregunta, ¿La neviza es esquiable? :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:

PD. Todo este post era de broma verdad??¿??:lol2::lol2: Muy currado, hemos pasado un mes entretenidos. ]]> AlTom Meteorología y nieve Wed, 20 Oct 2010 19:00:21 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2241389#msg-2241389 Re: Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2241389#msg-2241389

Cita
Metalian
Además tb sé que el glaciar de la Maldeta tb ha dado balance positivo,..supongo que pronto se harán públicos los datos del ERHIN,...

Que curioso que una vez que alguien se dedica a decir chorradas en la red sea el primer año desde el 2001 en que hay balance positivo en el glaciar de la Maladeta,....

Aunque para el AEMET el verano haya sido el más calido en nosecuantotiempo.....:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:

Agosto, el tercero más cálido de este siglo

:lol2: ]]> Jonan Meteorología y nieve Wed, 20 Oct 2010 15:20:45 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2240703#msg-2240703 Re: Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2240703#msg-2240703
Que curioso que una vez que alguien se dedica a decir chorradas en la red sea el primer año desde el 2001 en que hay balance positivo en el glaciar de la Maladeta,....

Aunque para el AEMET el verano haya sido el más calido en nosecuantotiempo.....:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2: ]]> Metalian Meteorología y nieve Tue, 19 Oct 2010 23:12:04 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2240476#msg-2240476 Re: Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2240476#msg-2240476 barrufa Meteorología y nieve Tue, 19 Oct 2010 19:47:13 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2240455#msg-2240455 Re: Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2240455#msg-2240455 tebarray.. Meteorología y nieve Tue, 19 Oct 2010 19:36:24 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2240012#msg-2240012 Re: Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2240012#msg-2240012
Aqui esta muy equivocado o igual se refiere a otra cosa que yo desconozco.. he visto los ultimos tres años, neveros en cara sur del piri en el mes de agosto en cotas entre 2300-2500 metros. ]]> Estanes Meteorología y nieve Tue, 19 Oct 2010 13:58:46 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2239982#msg-2239982 Re: Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2239982#msg-2239982
:+:

y a ver si entre la activadad solar, el AMO pasando a fase negativa...ya veremos ]]> conforero Meteorología y nieve Tue, 19 Oct 2010 13:41:22 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2239868#msg-2239868 Re: Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2239868#msg-2239868 www.diariodelaltoaragon.es]

Pues ale como siempre el tiempo pone a cada uno en su sitio
El glaciar del Infierno avanza por primera vez en diez años

El glaciar central del Infierno, en el Valle de Tena, cuenta con una espesa capa de nieve dura, de unos cuatro metros de espesor, sobre el hielo preexiste, y sobre ella está ya cayendo nieve fresca. Este hecho contrasta con la situación de retroceso de los últimos diez años.

Éste glaciar, último superviviente de las masas de hielo que rodeaban este pico en el pasado, ha sido estudiado desde hace más de una década por un grupo de glaciólogos aragoneses y navarros y, como todos los glaciares pirenaicos, durante la pasada década se ha constatado el retroceso del hielo desnudo, con alguna mínima intermitencia. Sin embargo, en septiembre de 2010, se ha comprobado que progresa. "Evidentemente puede ser un hecho aislado, el tiempo lo dirá y veremos cómo reacciona el glaciar. Pero, al menos, es un respiro para este fenómeno singular que son los últimos glaciares del Pirineo meridional", señala José Antonio Cuchí, geólogo y profesor de la Universidad de Zaragoza.

Este glaciar es un buen ejemplo de lo sucedido este año, en el que se han mantenido neveros en la cara sur del Pirineo, algo que no sucedía en décadas, a pesar que el verano ha sido caluroso y con pocas tormentas. "Los temporales de las últimas semanas han sido de nieve por encima de 2.500 metros, como sucedía tradicionalmente para San Miguel, han depositado nieve fresca sobre los neveros", señala Cuchí.

El invierno de 2009-2010 fue abundante en nieves y el manto nival "es la principal reserva de agua de la provincia que, en condiciones normales, funde en la primavera dando los mayencos en los ríos pirenaicos. Además, la nieve funde lentamente y se infiltra en el terreno, realimentando los acuíferos. Siguiendo el refrán, año de nieves, año de bienes, durante el verano de 2010 se han mantenido los caudales de fuentes y barrancos en valores que hace años no se conocían", recuerda Cuchí ]]> Metalian Meteorología y nieve Tue, 19 Oct 2010 12:34:22 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2222040#msg-2222040 Re: Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2222040#msg-2222040

]]> conforero Meteorología y nieve Mon, 27 Sep 2010 19:00:43 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2221485#msg-2221485 Re: Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2221485#msg-2221485 Nature.

Glaciers' wane not all down to humans
Natural climate swings have had a major role in eroding Alpine ice.

Quirin Schiermeier

The Great Aletsch Glacier lost about 10 km3 of ice between 1890 (top) and 2005 (bottom).Roger Viollet Collection/Getty Images; G. Fischer/Photolibrary

The Great Aletsch Glacier is ill. Over the course of the twentieth century, the largest Alpine glacier, in Valais, Switzerland, receded by more than two kilometres, and Switzerland's 1,500 smaller glaciers are not faring any better.

Is it all down to man-made global warming? Not according to a recent study, which finds that about half of the glacier loss in the Swiss Alps is due to natural climate variability1 — a result likely to be true for glaciers around the world.

"This doesn't question the actuality, and the seriousness, of man-made climate change in any way," says Matthias Huss, a glaciologist at the University of Fribourg in Switzerland, who led the study. "But what we do see is that current glacier retreat might be equally due to natural climate variations as it is to anthropogenic greenhouse warming."

"This is the first detailed attribution of known climate forces on glacier behaviour," says Georg Kaser, a glaciologist at the University of Innsbruck in Austria, who was not involved in the study. "Given the importance of glaciers to local water supply, this is essential information."

Researchers have long suspected that glaciers respond sensitively to natural climate swings such as those caused by the rhythmic rise and fall of North Atlantic sea surface temperatures by up to 1 °C roughly every 60 years. This Atlantic multidecadal oscillation (AMO), driven by changes in ocean circulation, is thought to affect phenomena including Atlantic hurricanes and rainfall in Europe.

“The idea that glacier retreat is the solely due to increased air temperature is overly simplistic.”

In most places, historical records of glacier retreat and local climate are too sparse for researchers to separate the effect of this natural cycle from that of man-made warming. In the relatively well-monitored Swiss Alps, however, Huss and his team managed to gather some 10,000 in situ observations that had been made over the past 100 years, and constructed three-dimensional computer models of 30 glaciers. By comparing a time series of daily melt, snow accumulation and ice and snow volume readings of the glaciers with a widely used index of the AMO, they teased out the impact of natural climate variability. Although the mass balance of individual glaciers varied, the long-term overall trend followed the pulse of the AMO.

Since 1910, the 30 glaciers have lost a total of 13 cubic kilometres of ice — about 50% of their former volume. Brief periods of mass gain during cool AMO phases in the 1910s and late 1970s were outweighed by rapid losses during warm phases in the 1940s and since 1980, when temperatures rose and more precipitation fell as rain than as snow. The scientists believe that these changes are due to the combined effects of the natural cycle and anthropogenic global warming, which now seems to have a greater role than early in the twentieth century.

Subtle mix

Natural climate variability is likely to have driven twentieth-century glacier shrinkage and thinning in other parts of the world, says Kaser. For example, his own research on the glaciers of Mount Kilimanjaro in Tanzania suggests that their dramatic recession is mainly due to multidecadal fluctuations in air moisture2.

"The widespread idea that glacier retreat is the sole consequence of increased air temperature is overly simplistic," he says. "Glaciologists have known for more than 50 years that glaciers are sensitive to a variety of climate variables, not all of which can be attributed to global warming."

Questions about the effect of global warming on glaciers hit the headlines earlier this year, after an error was found in the latest assessment report from the Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC), based in Geneva, Switzerland, which wrongly stated that most Himalayan glaciers could disappear by the year 20353. The resulting furore put the IPCC's credibility under scrutiny, and has triggered an independent review by the InterAcademy Council in Amsterdam, which represents 15 national academies of science.

But scientists don't expect the latest findings on Swiss glaciers to rekindle the controversy. "Without studies like this, climate science would actually be less credible than it is," says Martin Beniston, a regional climate modeller at the University of Geneva in Switzerland, who was not involved in the study. "Problems related to global warming are caused by a subtle mix of human activity and natural changes, and these new findings are a rare opportunity to illustrate this complexity in a comprehensible way. It is a question of scientific honesty to admit that not all the effects of climate change are solely the result of increased greenhouse gases."

Beniston adds that recognizing the role of natural climate shifts doesn't diminish the problem. "Even if greenhouse gases contribute just 50% to glacier retreat, this is anything but negligible." Although Himalayan glaciers may not be as vulnerable as the IPCC report originally suggested, the European Alps, where most glaciers are already in decline, could lose up to 90% of their glaciers by the end of the century, says Kaser.

The authors of the latest study cautiously suggest that a phase shift in the AMO might give a reprieve to Great Aletsch and other Alpine glaciers in the next decades, but Beniston is doubtful. "We may see a temporary slowdown, but I fear in the long run the still fairly modest greenhouse effect will outweigh any Atlantic relief."

Link al artículo
[www.nature.com] ]]> barrufa Meteorología y nieve Mon, 27 Sep 2010 12:55:44 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2221099#msg-2221099 Re: Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2221099#msg-2221099

Cita
Jose R.
Chabi:

Lo de mi foto es neviza, fíjate bien en la que sale en el corte, no es nieve reciente, no es nieve que lleve 2 o 3 meses, es nieve transformada en neviza. Pero vamos, si eso lo niegas, adelante dos duros para tí... la verdad, no voy a discutir con alguien que no dá un sólo argumento para decir que eso no es neviza a varias capas de DIVERSOS años que aparecen en su propia foto, sin aportar un sólo argumento sobre densidad, pastosidad (y por tanto su capacidad de transformarse en nieve blanda cosa que la neviza no hace), etc.. Si para tí es nieve y no neviza adelante, seguro que allí es donde se esconde el zorro de las huellas.
...

¿Y tú los has aportado? Pues han debido desaparecer del foro porque no están. El único argumento que has aportado para justificar que lo que se ve en la foto del 2009 era neviza es que (cito textualmente) "los crampones dejaban marcas muy ligeras, el piolet no se puede hundir más allá de la punta del ragetón y la nieve tiene un aspecto muy granulado y compacto", a lo que más tarde has añadido “a la práctica, la nieve compactada puede ser perforada por una bota golpeando con fuerza, y la neviza requiere crampones peti-qui-peti”, es decir, más de lo mismo. He repasado todos tus comentarios y no he encontrado ningún dato sobre la densidad o la pastosidad que tenía la nieve (o neviza) en el momento en que hiciste la foto. Por contra, se han puesto sobre la mesa numerosos datos y argumentos para demostrar que lo que se ve en la foto de 2009 es nieve de temporada cubriendo (y por lo tanto ocultando) el glaciar.

Para mí, el principal argumento que invalida completamente la comparación entre espesores en la que se basa tu artículo es que a principios del verano de 2009 (como a principios de cualquier verano) todo el glaciar del Aneto estaba todavía cubierto por una capa de nieve con un espesor no despreciable, a pesar de que tú, en una de tus intervenciones has dicho expresamente que “es prácticamente lo mismo hacer una foto en Junio que en Septiembre a la rimaya de coronas”, lo cual ya de por sí es suficiente para valorar el conocimiento que tienes de este asunto.

En cuanto a lo que comentas sobre mi propia foto, que no aporto argumentos para decir que lo que hay arriba es nieve reciente y no neviza, en fin, es que no vale la pena. Había nevado dos días antes... No he puesto más fotos para no aburrir al personal.

Si como dices, no vas a discutir conmigo porque no doy argumentos, me parece perfecto. No obstante, si tú tienes dudas sobre si lo que está pisando el de la foto es neviza o nieve reciente, entonces voy a ser yo el que no va a perder el tiempo en discutir contigo.

Por último, en lo que respecta a tus comentarios sobre las huellas del zorro, si tu intención es molestarme, de verdad que te los puedes ahorrar. Tengo un enorme sentido del humor incluso para comentarios tan poco graciosos como esos. ]]> Chabi Meteorología y nieve Mon, 27 Sep 2010 00:54:31 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2220825#msg-2220825 Re: Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2220825#msg-2220825

Cita
Kowalski
Muy interesante artículo, Jose R; y los tienes bien puestos para defenderte con datos frente a la horda de negacionistas que se te ha echado al cuello. Y a los demás, gracias por encender el debate con tantos datos y opiniones. Los no iniciados estamos aprendiendo mucho con este hilo.

Lo que no me parece bien es el doble rasero de algunos: si aplicáseis el mismo sentido crítico a toda la basura anticambio climático que se publica por ahí, otro gallo nos cantaría.

Ah, y un dato curioso: hasta ahora, en cuatro páginas de hilo el único que ha dado alguna concesión a la parte contraria es Jose R. ¿Y todavía vais por la vida dándooslas de defensores de la libertad de pensamiento debate frente a las "posiciones fundamentalistas"? Seamos serios, os tiráis a la yugular de de cualquiera que aporte el mínimo dato que pudiera apoyar la teoría del cambio climático antropogénico...

A ver

decir que aplicar datos a corto plazo para sacar conclusiones a medio y largo plazo es una barbaridad estadistica

no es negacionista, es aplicar el sentido comun y las mas elementales normas de la estadistica

si suponemos que el CO es el responsable del calentamiento, que es mucho suponer

y la mayoria de las emisiones de CO la emiten los volcanes

defender la teoria antropogenica del calentamiento es, como poco, poco riguroso.

Desde luego los volcanes tendran mas responsbilidad que los humanos en el calentamiento global

y sobre eso poco podemos hacer

Sobre todo cuando a lo largo de la historia ha habido epocas mas frias y mas calidas que la actual

en donde las emisiones de CO generadas por el hombre han sido, practicamente, nulas

En periodos largos de la historia

parece existir mas correlacion estadistica entre el nivel de actividad solar

y el mayor o menor calentamiento

que entre la emision de CO y el calentamiento

Si pretendemos correlacionar el calentamiento y las emisiones de origen antropogenico

entonces la falta de rigor ya es total. ]]> esce Meteorología y nieve Sun, 26 Sep 2010 21:01:34 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2220464#msg-2220464 Re: Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2220464#msg-2220464

Cita
gatojeans1
Hola a todos!

Tras armarme de paciencia infinita me ha dado por leer todos los hilos...
Anda que no nos gusta ni nada polemizar por cualquier cosa!, incluida la masturbación del escarabajo pelotero
en altura...

Que razón tienes :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:

Cita
gatojeans1
A mí me parece fenomenal que la gente tenga tanto tiempo libre como para subirse al monte y realizar esas proezas de realizar levantamientos topográficos a un glaciar pirenaico. Pero yo me pregunto ¿para qué sirve todo esto?
Suponiendo que el título de este post fuera cierto, ¿qué importa?.

Hombre la observación de todo este tipo de factores, simplemente tiene como objetivo "monitorizar", controlar, ver de una manera metódica como evoluciona el entorno. Te puede parecer pretencioso, o poco útil, pero la ciencia es así, en muchas ocasiones puede parecer muy aburrida... algunos estudios puede que nunca sirvan para nada, pero la suma de muchos pequeños estudios de mucha gente a la larga ayuda a todos, a la ciencia, al conocimiento que tenemos de todo lo que nos rodea.

Cita
gatojeans1
Me da la sensación que quienes en las últimas décadas se obsesionan en establecer patrones climáticos y alertarnos sobre la futura evolución del mismo versus a la intervención humana como factor determinante, son excesivamente pretenciosos.
Nunca he entendido sus intenciones y tampoco creo que aunque estuviésemos todos de acuerdo en estas cuestiones, tengamos la capacidad como especie de modificar a nuestro antojo la evolución milmillonaria en años de éste, nuestro planeta.

Yo creo que para saber si podemos o no podemos cambiar el clima, o si lo estamos haciendo ya, es necesario conocerlo bien. Por eso es tan necesario un análisis científico del clima, etc. A partir de dicho estudio, cada uno ya que saque sus propia conclusiones.

Un saludo ]]> Tombita Meteorología y nieve Sun, 26 Sep 2010 13:01:43 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2220437#msg-2220437 Re: Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2220437#msg-2220437
Tras armarme de paciencia infinita me ha dado por leer todos los hilos...
Anda que no nos gusta ni nada polemizar por cualquier cosa!, incluida la masturbación del escarabajo pelotero
en altura...
A mí me parece fenomenal que la gente tenga tanto tiempo libre como para subirse al monte y realizar esas proezas de realizar levantamientos topográficos a un glaciar pirenaico. Pero yo me pregunto ¿para qué sirve todo esto?
Suponiendo que el título de este post fuera cierto, ¿qué importa?.
Me da la sensación que quienes en las últimas décadas se obsesionan en establecer patrones climáticos y alertarnos sobre la futura evolución del mismo versus a la intervención humana como factor determinante, son excesivamente pretenciosos.
Nunca he entendido sus intenciones y tampoco creo que aunque estuviésemos todos de acuerdo en estas cuestiones, tengamos la capacidad como especie de modificar a nuestro antojo la evolución milmillonaria en años de éste, nuestro planeta. ]]> gatojeans1 Meteorología y nieve Sun, 26 Sep 2010 12:00:29 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2220392#msg-2220392 Re: Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2220392#msg-2220392 salenques Meteorología y nieve Sun, 26 Sep 2010 03:06:25 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2219970#msg-2219970 Re: Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2219970#msg-2219970 Luego la temporada pasada hubo una primavera nefasta, ya a partir de medioados de Abril calor y sobretodo ausencia de precipitaciones, y eso lo sabemos todos los que hemos salido al monte; mientras este año la temperatura no ha subido mucho hasta finales de Junio y ha habido buenas nevadas primaverales y preeestivales.

En la temporada 2007-2008, fue aún más acusado, un invierno bastante malo,..pero a final de temporada y sobretodo primavera fue excepcional recogiendo Pineta por ejemplo entre Mayo i Junio más de 1000mm los cuales fueron en su mayor parte en forma de nieve por encima de 2000-2400m....al final esa temporada si te miras el ERHIN, verás que fue un año bastante bueno para los glaciares a pesar de invierno bastante malo a nivel de estaciones de esquí.

Y por mi parte ya me he aburrido de seguir escribiendo en este topic, que no lleba a ningún sitio, que cada cual se crea lo que quiera, tb hay quien cree que el sitio más frío de España es Calamocha xDD ]]> Metalian Meteorología y nieve Sat, 25 Sep 2010 09:43:55 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2219955#msg-2219955 Re: Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2219955#msg-2219955

Eso que dices es probalmente imposible, tener 3 veces más acumulación xDDDD pero a ver si hablamos que caen en estas zonas 2500-2600mm/año, que me dices que hace 5 años caían 7500mm/año??? A ver si tenemos un poco de cordura. ]]> Metalian Meteorología y nieve Sat, 25 Sep 2010 09:01:28 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2219716#msg-2219716 Re: Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2219716#msg-2219716
Lo de mi foto es neviza, fíjate bien en la que sale en el corte, no es nieve reciente, no es nieve que lleve 2 o 3 meses, es nieve transformada en neviza. Pero vamos, si eso lo niegas, adelante dos duros para tí... la verdad, no voy a discutir con alguien que no dá un sólo argumento para decir que eso no es neviza a varias capas de DIVERSOS años que aparecen en su propia foto, sin aportar un sólo argumento sobre densidad, pastosidad (y por tanto su capacidad de transformarse en nieve blanda cosa que la neviza no hace), etc.. Si para tí es nieve y no neviza adelante, seguro que allí es donde se esconde el zorro de las huellas.

"Ah si??? y eso como lo sabes??? que hace 70 años había más nieve en hm3???"

Metalian:

Ya estamos con afirmaciones nerviosas... He cogido los datos de nivología del ministerio de medio ambiente que mide en unas cuantas cuencas pirenaicas las cantidades en hm^3 de nieve que hay, en el mismo sitio hay unos bonitos informes en PDF sobre la nivología histórica comparable desde que lo miden, y hay un curioso informe que proporciona datos de las cuencas pirenaicas de la segunda mitad de siglo XX, y allí puedes comparar con este año.

Si tú tienes acceso al informe nivológico con los datos de Junio del 2010, al menos quein los publica no los ha hecho aún públicos, estaría bien que los proporcionaras, aunque lo dudo porqué no te has molestado ni en rebuscar en la web que te he proporcionado para encontrar los informes históricos... el hecho es que tu afirmación es falsa: este año ha caído un poquito menos de nieve que el año pasado, no al revés como tú afirmabas, pero además estamos discutiendo una tontería, ya que creo recordar que las afirmaciones que hacíais alguno por aquí es que el año 2010 había llegado con menos nieve y por tanto "se veía más el glaciar" en mi foto del 2010, o algo así... y además, vuelvo a insistir el glaciar del Aneto tiene más cobertura de nieve (seguramente por las nevadas de Junio y porqué NO ha llovido o si lo ha hecho ha sido muy poco).

Sigo insistiendo en lo de llover en el Aneto... ¿alguien estuvo allí para verlo? porqué desde Junio hasta mitad de Agosto los que han estado allí lo que han visto ha sido nevar, bastante copiosamente en Junio, y algo menos el 21 o el 22 de Julio. Los datos de pluviometría y temperaturas que NO se proporcionan nos ayudarían a aclararlo realmente. ]]> Jose R. Meteorología y nieve Fri, 24 Sep 2010 19:08:57 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2219650#msg-2219650 Re: Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2219650#msg-2219650

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Kowalski
Muy interesante artículo, Jose R; y los tienes bien puestos para defenderte con datos frente a la horda de negacionistas que se te ha echado al cuello. Y a los demás, gracias por encender el debate con tantos datos y opiniones. Los no iniciados estamos aprendiendo mucho con este hilo.

Lo que no me parece bien es el doble rasero de algunos: si aplicáseis el mismo sentido crítico a toda la basura anticambio climático que se publica por ahí, otro gallo nos cantaríal.

Ah, y un dato curioso: hasta ahora, en cuatro páginas de hilo el único que ha dado alguna concesión a la parte contraria es Jose R. ¿Y todavía vais por la vida dándooslas de defensores de la libertad de pensamiento debate frente a las "posiciones fundamentalistas"? Seamos serios, os tiráis a la yugular de de cualquiera que aporte el mínimo dato que pudiera apoyar la teoría del cambio climático antropogénico...

te desautorizas tu mismo con la manera despectiva con la que te expresas..
entre otras lindezas utilizar el termino "negacionistas" , un termino despectivo con el que se denominava a los que niegan o negaban el holocausto o llamar basura a todo lo publicado que no se ajusta a las teorias del IPCC o predicadores varios como A. Gore..
Seria mas interesante que aportaras datos y o articulos en este foro donde nadie es vetado por ello, sea de la linea que sea, curiosamente estas verdades absolutas postuladas por el stablihsment climatico son bastante discutidas en la mayoria de foros meteo, como meteored o catmeteo, por no hablar de la multitud de foros en USA, Australia o Canada donde se discute, analiza o debate sobre las teorias del IPCC ,Mann o Jones, vendidas como verdades absolutas, solo en paises pobres culturalmente como España puede entenderse que los diferentes medios informen de manera totalmente sesgada a favor de dichas ideas pro C.C antropogenico por sistema, el unico pais del mundo donde se ha ocultado el escandalo climagate cuando en otros ha llegado su investigacion al parlamento..
¿donde queda la etica periodista y el equilibrio informativo de las diferentes partes?

En esta discusion o debate sobre el glaciar del aneto se esta debatiendo sobre la metodologia de la investigacion del estudio citado para llegar a esas conclusiones, no he leido ningun comentario que niegue la tendencia a la disminucion de los glaciares pirenaicos desde su maximo en 1850, otro cantar es definir dicho fenomeno como una prueba clara de los efectos del aumento del "perverso" CO2 debido a la actividad humana o por el contrario estamos asistiendo a un fenomeno natural llamado ciclo, incluso podria deberse en parte el declive de los glaciares a una suma de ambos factores.

Quiero creer que dicho estudio no tiene como objetivo tal como tu insinuas, probar la culpabilidad antropogenica de dicho declive sino simplemente valorar la salud del glaciar y su evolucion.

Piensa que alguno de los que han intervenido en dicho post son meteorologos o expertos montañeros, aman la montaña como el que mas y no estan en nomina de ninguna perversa petrolera neocon..;) ]]> younger dryas Meteorología y nieve Fri, 24 Sep 2010 17:18:46 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2219539#msg-2219539 Re: Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2219539#msg-2219539

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Kowalski
Muy interesante artículo, Jose R; y los tienes bien puestos para defenderte con datos frente a la horda de negacionistas que se te ha echado al cuello. Y a los demás, gracias por encender el debate con tantos datos y opiniones. Los no iniciados estamos aprendiendo mucho con este hilo.

Lo que no me parece bien es el doble rasero de algunos: si aplicáseis el mismo sentido crítico a toda la basura anticambio climático que se publica por ahí, otro gallo nos cantaría.

Ah, y un dato curioso: hasta ahora, en cuatro páginas de hilo el único que ha dado alguna concesión a la parte contraria es Jose R. ¿Y todavía vais por la vida dándooslas de defensores de la libertad de pensamiento debate frente a las "posiciones fundamentalistas"? Seamos serios, os tiráis a la yugular de de cualquiera que aporte el mínimo dato que pudiera apoyar la teoría del cambio climático antropogénico...

]]> Chabi Meteorología y nieve Fri, 24 Sep 2010 14:37:42 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2219536#msg-2219536 Re: Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2219536#msg-2219536

]]> Chabi Meteorología y nieve Fri, 24 Sep 2010 14:29:40 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2219466#msg-2219466 Re: Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2219466#msg-2219466 salenques Meteorología y nieve Fri, 24 Sep 2010 13:09:42 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2219413#msg-2219413 Re: Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2219413#msg-2219413

:hein?:
Si esas es tu opnion vale. pero veras. En este foro, se dan datos, se debate, y se critica en base a unos conocimientos. Si lees el foro de meteo o este post, veras que lo que acabas de poner es erroneo. Pues aplica tu tus conocimeintos y dejate de creerte todo lo que lanza la telebasura sobre el CC y me dices. Que yo hace años creia en la farsa del cambio climatico.

PD: Repito reelete el post entero. ]]> Estanes Meteorología y nieve Fri, 24 Sep 2010 12:34:23 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2219358#msg-2219358 Re: Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2219358#msg-2219358
Lo que no me parece bien es el doble rasero de algunos: si aplicáseis el mismo sentido crítico a toda la basura anticambio climático que se publica por ahí, otro gallo nos cantaría.

Ah, y un dato curioso: hasta ahora, en cuatro páginas de hilo el único que ha dado alguna concesión a la parte contraria es Jose R. ¿Y todavía vais por la vida dándooslas de defensores de la libertad de pensamiento debate frente a las "posiciones fundamentalistas"? Seamos serios, os tiráis a la yugular de de cualquiera que aporte el mínimo dato que pudiera apoyar la teoría del cambio climático antropogénico... ]]> Kowalski Meteorología y nieve Fri, 24 Sep 2010 12:00:58 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2218841#msg-2218841 Re: Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2218841#msg-2218841

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Chabi

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Jose R.
Chebi, ¿no ves la neviza justo en la parte superior del glaciar? Si es de septiembre del 2008 que tuvo batante menos innivación que el 2009 entonces eso es neviza, aunque debería poder verla de más cerca y pisarla. Veo tres capas de neviza, la primera debe corresponderse a la acumulada en el 2008 y la segunda al 2007 con una capa muy ténue que además no es contínua (no por menos el 2007 fué uno de los peores años para el glaciar del Aneto según algún entendido) y una capa inferior ya casi transformada en hielo del 2006. Aunque no puedo asegurar que la superior lo sea sin verla in situ o con una foto más próxima.

...

No, no es neviza lo que hay en la parte superior del glaciar, y no hace falta pisarla ni verla de cerca porque es evidente que es nieve reciente, de la misma forma que es nieve lo que se ve en tu foto de principios de julio de 2009 cubriendo el glaciar, que impide ver el hielo y por lo tanto medir su espesor para compararlo con el de finales de verano de 2010 y a partir de allí deducir que la masa del glaciar del Aneto se ha reducido un 10% y que todos los glaciares del hemisferio norte están desapareciendo más rápido de lo esperado.

Saludos. ]]> Chabi Meteorología y nieve Thu, 23 Sep 2010 21:19:51 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2217689#msg-2217689 Re: Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2217689#msg-2217689
Pero hombre mírate los últimos datos,...que son de finales de Junio. ]]> Metalian Meteorología y nieve Wed, 22 Sep 2010 23:42:12 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2216777#msg-2216777 Re: Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2216777#msg-2216777

Cita
Metalian
mírate los datos de nieve de este año,....las acumulaciones son mayores que le pasado

Pff... más o menos igual que el 2009 para el Piri, la verdad...

[www.mma.es]

Aunque se ha retrasado la fusión de la nieve (supongo que por la anomalía del ártico norte que enfrió Europa en Marzo), el máximo fué menor, y la verdad habiendo tenido un invierno especialmente divertido meteorológicamente como este, con verdaderos tormentones de nieve esperaba que fuera más espectacular que el anterior (que si no recuerdo mal estaba marcado por una fase Niña que traía más precipitaciones y frío). Mejor año que la media de la década, pero aún 600 o 700 hm^·3 por debajo de la media de la mitad final del siglo pasado... no mola. ]]> Jose R. Meteorología y nieve Wed, 22 Sep 2010 02:47:30 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2216737#msg-2216737 Re: Segun este tio, el Aneto ha perdido un metro de hielo en un año. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,2210815,2216737#msg-2216737 Metalian Meteorología y nieve Wed, 22 Sep 2010 00:30:50 +0200