Posible escándalo con el CC Esto a lo mejor va a dar que hablar, aunque ningún medio español se ha hecho eco del asunto,..el caso es que ya ha salido en algunos blogs, y en periódicos como el Telegraph, y en portada del Washington Post,....de ser verdad, se trata de un ASUNTO MUY SERIO, y que va a tener repercusiones. Se trata de unos archivos que han sido robados por hackers en que se desvela una "trama" de un grupo de científicos que han manipulado datos etc etc en pro del cambio climático antropogénico. https://www.washingtonpost.com/ http://plazamoyua.wordpress.com/2009/11/21/el-escandalo-de-los-climatologos-alarmistas-primeras-conclusiones/ http://www.desdeelexilio.com/2009/11/21/el-escandalo-del-siglo-cru-sufre-ataque-hacker-y-se-descubren-las-falsedades-sobre-el-calentamiento-global-antropogenico/ http://www.telegraph.co.uk/earth/environment/climatechange/6619796/Climate-scientists-accused-of-manipulating-global-warming-data.html https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1860917#msg-1860917 Wed, 27 May 2026 01:23:41 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1904095#msg-1904095 Re: Posible escándalo con el CC https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1904095#msg-1904095 Pues no lo había oido, pero no me extrañaría en absoluto. Ya es un asunto entre políticos y de esos, ya se sabe...

De lo que no creo que nos libre nadie es de las tasas. Están hambrientos de poder y dinero. Con la disculpa del CO2, que han logrado identificarlo como el maligno Sioutú, van a colocarnos las primeras tasas MUNDIALES. Y eso será para ellos un gran triunfo de la dominación mundial y una forma de someter a paises emergentes.

Que el CO2 no era culpable del calentamiento (que no existe) ? Anda la hostia ! Qué cosas ! Bueno, pero ya lo usaremos para otras cosas. Y ya hay preparada otra batería de tasas, cánones, impuestos, etc mundiales.

Y la izquierda mundial y los ecolojetas aplaudiendo con las orejas. Dentro de unos meses se harán los tontos y si te he visto no me acuerdo.

¡ Qué crus, Juan crus ! ]]> From the wilderness Meteorología y nieve Fri, 18 Dec 2009 11:59:59 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1903846#msg-1903846 Re: Posible escándalo con el CC https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1903846#msg-1903846
He tratado de buscar esta noticia por la red pero no he visto nada.

¿Sabéis algo de esto? ]]> Ludus Magnum Meteorología y nieve Fri, 18 Dec 2009 10:31:04 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1903154#msg-1903154 Re: Posible escándalo con el CC https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1903154#msg-1903154
Aunque tanto antes como ahora, el número de abajofirmantes no da más o menos valor a un hecho. Tan infumable era el alarmismo calentólogo hace tres años, con "la ciencia se ha pronunciado", como repetía la ínclita vicepresidenta, como ahora que les están creciendo todos los enanos.

Imagino que aún así van a tratar de salvar los muebles como sea. Mucho han invertido en esta patraña para que se quede en nada y ellos desacreditados. No creo que nos libremos de que se impongan las tasa de CO2, que pagaremos religiosamente de nuestros bolsillos, ya bastante esquilmados. La electricidad y los combustibles subirán en ese porcentaje, sumándose a la cada vez más pronunciada tendencia al alza del petróleo y el gas. Según vaya repuntando la economía mundial (menos la nuestra) va a ir subiendo, al igual que la inflacción. A nosotros nos pillará con enorme deuda, costes crecientes y paro desbordado.

Aún así, nuestro presidente acaba de decir esta mañana en la Cumbre, otra sarta de memeces, entre ellas la de que "la tierra no es de nadie", al igual que sus ministros que afirman que el dinero público "no es de nadie" (se lo encontraron por ahí, al parecer).

Para coronar sus memeces y hacerlas más creíbles ha abierto la billetera (la nuestra) y ha dejado una propina de 375 millones de euros. Nos ha salido barata la charleta. Encima dice la nota de Europa Press que ha dado la conferencia en español. ¿pero es que sabe algún otro idioma?

¡ Qué crus, Juan crus ! ]]> From the wilderness Meteorología y nieve Thu, 17 Dec 2009 21:20:29 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1899997#msg-1899997 Re: Posible escándalo con el CC https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1899997#msg-1899997 pocoyo Meteorología y nieve Wed, 16 Dec 2009 19:42:26 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1899976#msg-1899976 Re: Posible escándalo con el CC https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1899976#msg-1899976 El Senado de EEUU recoge en un informe a más de 700 científicos contrarios a la teoría oficial de la ONU y, para valorar la cifra, recuerda que el principal documento del IPCC está redactado por sólo 52 calentólogos.


[epw.senate.gov]


Los científicos escépticos multiplican por 13 al "núcleo duro" del IPCC


Sin embargo, el número de escépticos no deja de crecer. Así, si este mismo informe estaba avalado por 650 científicos en 2008, el presente año se han sumado otros 59. De hecho, el número de expertos disidentes con la teoría oficial casi se han duplicado desde 2007 -de 400 a más de 700-, año en el que el Senado de EEUU publicó por primera vez este Minority Report con el objetivo de desenmascarar la falsedad del supuesto consenso científicos en torno al cambio climático.


unas perlas del informe:

Ivar Giaever, Premio Nobel de Física: "Soy un escéptico [...] El calentamiento global se ha convertido en una nueva religión".




Joanne Simpson, la primera mujer en el mundo en recibir un doctorado en meteorología, ex miembro de la NASA, autora de más de 190 estudios y reconocida como una de las científicas más prominentes de los últimos 100 años: "Dado que ya no estoy afiliada a ninguna organización ni recibo ningún tipo de financiación puedo hablar francamente [...] Como científica me mantengo escéptica [...] La afirmación de que la emisión de gases de efecto invernadero por parte del hombre es la causa del calentamiento está basada casi exclusivamente en modelos climáticos". "Todos conocemos la fragilidad de estos modelos".



Geoffrey G. Duffy, profesor en el Departamento de Ingeniería Química de la Universidad de Auckland (Nueva Zelanda): "Incluso duplicando o triplicando la cantidad de dióxido de carbono tendría un impacto mínimo" sobre el aumento de temperaturas en comparación con la influencia de la concentración de vapor de agua en la atmósfera.




Delgado Domingos, climatólogo portugués: "Crear una ideología vinculada al dióxido de carbono es un absurdo peligroso [...] La presente alarma sobre el cambio climático es un instrumento de control social".






LeBlanc Smith, ex director del Centro de Investigación Científica de la Commonwealthde Australia (CSIRO, en sus siglas en inglés): "¿Cuándo despertará la sociedad de este engaño colectivo?".





Moonwalker Jack Schmitt, astronauta premiado por la NASA, perteneciente al Servicio Geológico de Noruega y de EEUU: "El pánico al calentamiento global está siendo utilizado como una herramienta política para aumentar el control gubernamental sobre la vida de los estadounidenses".





Kiminori Itoh, ex miembro del IPCC: el temor infundado sobre el calentamiento global es el "peor escándalo científico en la historia [...] Cuando la gente llegue a conocer cuál es la verdad, se sentirán engañados por la ciencia y los científicos". ]]> barrufa Meteorología y nieve Wed, 16 Dec 2009 19:31:31 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1892746#msg-1892746 Re: Posible escándalo con el CC https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1892746#msg-1892746
O que los devuelva el susodicho.

]]> From the wilderness Meteorología y nieve Sun, 13 Dec 2009 22:22:55 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1885504#msg-1885504 Re: Posible escándalo con el CC https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1885504#msg-1885504
parece ser que estan estudiando quitarle el oscar y/o el principe de asturias a Al gore por la estafa con los datos.
:lol2::lol2:

saludos julia otero ]]> el T Meteorología y nieve Tue, 08 Dec 2009 09:24:09 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1885493#msg-1885493 Re: Posible escándalo con el CC https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1885493#msg-1885493 frioya Meteorología y nieve Tue, 08 Dec 2009 08:26:33 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1885097#msg-1885097 Re: Posible escándalo con el CC https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1885097#msg-1885097
con dos cojones la tia...

y se queda tan a gusto...

estas cosas demuestran qué nivel de credibilidad se gastan estos perroflautas...

:-: ]]> vanquish Meteorología y nieve Mon, 07 Dec 2009 17:52:30 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1884717#msg-1884717 Re: Posible escándalo con el CC https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1884717#msg-1884717 frioya Meteorología y nieve Mon, 07 Dec 2009 08:40:57 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1882384#msg-1882384 Re: Posible escándalo con el CC https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1882384#msg-1882384 ENDESA...:lol2: y cochecitos electricos alimentados por electricidad...que cae del cielo y no es sucia..:lol2::crying::grrr!: ]]> barrufa Meteorología y nieve Fri, 04 Dec 2009 09:59:17 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1881486#msg-1881486 Re: Posible escándalo con el CC https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1881486#msg-1881486
El tema de la tarde ha sido algo asi como "donde termina lo publico y empieza lo privado", enfocado sobre si es licito o no publicar en la prensa filtraciones varias sobre personas publicas y sus asuntos. Entre la cogorza de Laporta y las escuchas telefonicas a politicos ha salido el tema del Climategate.

El contertulio de turno y Doña Julia, tras hacer unas valoraciones (muy cientificas:lol2:) sobre si Groenlandia era verde o no cuando llegó Erik el Rojo, han derivado la conversacion a algo asi (cito de memoria):

-Contertulio: " ...la que esta montando la extrema derecha con el tema de los correos electronicos entre estos dos cientificos. Total, porque un dia dos cientificos borrachos se escriban un par de correos de cachondeo entre ellos haciendo bromas sobre su trabajo, ellos ya ven la teoria de la conspiracion por todos lados"

-Doña Julia: " si, y ademas en visperas de la cumbre de Copenhague, vaya casualidad, ¡esque huele mucho! No comprendo como a estas alturas existen negacionistas ¡NE-GA-CIO-NIS-TAS! (enfatizando). ¡es que me resulta increible! ¿a ti no?

-Contertulio: " si claro, es como cuando alquel neonazi apuñaló en el metro a otro chico ¿te acuerdas? La extrema dereche veia teorias de la conspiracion ante semejante acto"

:hein?::hein?::hein?: ]]> Doctor-X Meteorología y nieve Thu, 03 Dec 2009 20:04:54 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1879577#msg-1879577 Re: Posible escándalo con el CC https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1879577#msg-1879577 frioya Meteorología y nieve Thu, 03 Dec 2009 08:13:25 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1879334#msg-1879334 Re: Posible escándalo con el CC https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1879334#msg-1879334
Dimite un científico acusado de manipular datos sobre el cambio climático





Un ataque informático filtró documentos que presuntamente muestran que se alteró información para exagerar los efectos del calentamiento global
EL PAÍS - Madrid - 02/12/2009



El científico Phil Jones, director de la prestigiosa Unidad de Investigación sobre el Clima (CRU, en inglés) de la Universidad de East Anglia (Reino Unido), ha dimitido tras ser acusado de alterar datos sobre el cambio climático, según informa The New York Times. Los indicios de una supuesta manipulación han comenzado después de que un ataque informático revelara varios mensajes de correo electrónico, documentos e información detallada que al parecer demostrarían que parte de la investigación del centro, una de las mayores instituciones mundiales en la investigación sobre el impacto climático, estaba siendo alterada para exagerar el alcance del cambio climático provocado por el hombre. Jones asegura que los datos son ciertos. Ya se ha abierto una investigación independiente.

La noticia en otros webs
webs en español
en otros idiomas
El caso comenzó hace unos días. Un ataque informático a uno de los servidores de la universidad robó varios documentos, y entre los que se encuentraba la correspondencia profesional entre destacados científicos especializados en al investigación del clima. Poco después aparecían publicados en varias páginas web que recelan de o niegan el cambio climático. Los administradores de estas webs aseguran que los documentos robados muestran que el centro ha manipulado los datos de sus investigaciones para exagerar la dimensión del cambio climático. Incluso evidenciarían los efuerzos para alejar a los científicos más escépticos de las principales publicaciones científicas.

El científico mantiene que su trabajo es riguroso y que las acusaciones son ridículas. Ha anunciado que deja su puesto como director hasta que se complete la investigación interna de la universidad. Además, la policía de Norfolk investiga el robo de los documentos. "Lo más importante es que la CRU continúe su trabajo, de alcance mundial, con las menores interrupciones y distracciones posibles", ha señalado Jones. "Tras pensarlo mucho, he decidido que la mejor manera de conseguirlo es dimitir del cargo de director mientras se lleva a cabo la investigación independiente".

Al revelarse el robo, algunas de las voces escépticas ya se han lanzado a poner en cuestión los trabajos de décadas que prueban el cambio climático y sus causas. De hecho, de entre los textos robados destacan la palabra trick (que se puede traducir como truco, treta o trampa) en un mensaje de 1999 y una mención de "ocultar la caída". El profesor Jones ya ha respondido que el mensaje es auténtico pero que "se ha sacado de contexto completamente".

Y para probarlo mostró una copia del mensaje en el que se leía: "Acabo de completar el truco Nature de Mike de añadir los tempos reales a cada serie durante los últimos 20 años (por ejemplo, de 1981 en adelante) y desde 1961 en el de Keith para ocultar la caída". A lo que Jones añadió: "Lo primero que hay que decir es que esto se refiere a un diagrama, y no a un estudio científico. Y la palabra "truco" se emplea aquí de manera coloquial para indicar un modo hábil de proceder. Es ridículo sugerir que se refiere a algo reprobable".




[www.elpais.com] ]]> barrufa Meteorología y nieve Thu, 03 Dec 2009 00:01:13 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1879331#msg-1879331 Re: Posible escándalo con el CC https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1879331#msg-1879331
Cita
Doctor-X
Hoy haciendo zapping en la radio mientras iba en coche, en programa de Julia Otero , han comentado este tema muy de pasada . Salia un señor hablando del retroceso de los bosques de hayas en la peninsula debido a la subida de temperaturas producidas por el cambio climatico.

Julia Otero, al final, en los ultimos 30 segundos del espacio, mientras recogia los papeles, mientras "plegaba" como dicen en Catalnya, le ha preguntado al entrevistado que era eso del "Climategate" que habia oido en algun lado.
El señor le contesta que nada, que a UN cientifico le han pillado UN correo en el que comentaba con UN colega que suavizara UN dato ligeramente al alza para que la gente, el publico de a pie, pudiera entender mejor de que trataba el cambio climatico. Asi lo ha soltado, quitandole toda importancia.
Julia Otero le ha contestado algo asi como (cito de memoria): " claro, como se acerca la cumbre de Copenhage, estos negacionistas suvencionados por petroleras tratan de hacer el IDIOTA para desprestigiar a toda costa a estos cientificos que trabajan tan duramente. La historia de siempre." El otro le contesta: "Si, la historia de siempre"...

Automaticamente he puesto el nivel periodistico de Doña Julia al mismo nivel que el de Belen Esteban. Y tela que estas dos son la maxima audiencia del pais.

En fin...

Saludos

Que triste...que vomitivo..:grrr!: ]]> barrufa Meteorología y nieve Wed, 02 Dec 2009 23:59:32 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1878878#msg-1878878 Re: Posible escándalo con el CC https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1878878#msg-1878878
Julia Otero, al final, en los ultimos 30 segundos del espacio, mientras recogia los papeles, mientras "plegaba" como dicen en Catalnya, le ha preguntado al entrevistado que era eso del "Climategate" que habia oido en algun lado.
El señor le contesta que nada, que a UN cientifico le han pillado UN correo en el que comentaba con UN colega que suavizara UN dato ligeramente al alza para que la gente, el publico de a pie, pudiera entender mejor de que trataba el cambio climatico. Asi lo ha soltado, quitandole toda importancia.
Julia Otero le ha contestado algo asi como (cito de memoria): " claro, como se acerca la cumbre de Copenhage, estos negacionistas suvencionados por petroleras tratan de hacer el IDIOTA para desprestigiar a toda costa a estos cientificos que trabajan tan duramente. La historia de siempre." El otro le contesta: "Si, la historia de siempre"...

Automaticamente he puesto el nivel periodistico de Doña Julia al mismo nivel que el de Belen Esteban. Y tela que estas dos son la maxima audiencia del pais.

En fin...

Saludos ]]> Doctor-X Meteorología y nieve Wed, 02 Dec 2009 20:49:50 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1878707#msg-1878707 Re: Posible escándalo con el CC https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1878707#msg-1878707 Entonces ¿alguien podría preguntarle a nuestro gobierno para qué han comprado en unas semanas 43 millones de € en derechos de emisión de CO2? Yo creo que ahí se esconde mucha porquería de las cloacas.

Y de paso, preguntarles cuántos delegados españoles van a ir a Copenhague dentro de unos dias y cuánto nos va acostar. Por que según cifras oficiales, se esperan 15.000 asistentes, que emitirán el equivalente a 43.000 Tn de CO2, según el propio Pachauri.

Yo creo que nos mean los 15.000 a la cabeza y tampoco nos enteramos. ]]> From the wilderness Meteorología y nieve Wed, 02 Dec 2009 19:24:06 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1878151#msg-1878151 Re: Posible escándalo con el CC https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1878151#msg-1878151
Dimite un científico sospechoso de manipular datos sobre el cambio climático (El Pais)

A lo largo de la historia ha sido lamentablemente frecuente que los "científicos profesionales" alteren datos y los cocinen de tal modo que salga el resultado que confirme su teoría y de paso su sueldo.
Esto ha permitido engaños que en el pasado duraron incluso siglos.
En las últimas décadas a los mentirosos se les suele pillar con bastante rapidez, por ejemplo lo de la fusión fria, clonaciones varias, etc.
Lo peculiar del Cambio Climático es que la comunidad científica internacional le ha dado barra libre a los calentólogos y da por correcta cualquier investigación de la nueva ciencia de la "calentología".
Si una investigación concluye que nos encaminamos a un fin del mundo recalentado por causa humana esto se admite sin contrastarlo seriamente. Para dar por válida una investigación se habría de reproducir por al menos otros dos equipos de científicos totalmente independientes, con metodologías propias y a ser posible en paises diferentes.
Si no salen exactamente los mismos resultados es que hay engaño.

Saludos ]]> Pasos--Largos Meteorología y nieve Wed, 02 Dec 2009 15:03:25 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1877957#msg-1877957 Re: Posible escándalo con el CC https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1877957#msg-1877957
Climategate: Phil Jones dimite temporalmente!!!!

[www.uea.ac.uk]

Professor Phil Jones has today announced that he will stand aside as Director of the Climatic Research Unit until the completion of an independent Review resulting from allegations following the hacking and publication of emails from the Unit.

Professor Jones said: “What is most important is that CRU continues its world leading research with as little interruption and diversion as possible. After a good deal of consideration I have decided that the best way to achieve this is by stepping aside from the Director’s role during the course of the independent review and am grateful to the University for agreeing to this. The Review process will have my full support.”

Vice-Chancellor Professor Edward Acton said: “I have accepted Professor Jones’s offer to stand aside during this period. It is an important step to ensure that CRU can continue to operate normally and the independent review can conduct its work into the allegations.

“We will announce details of the Independent Review, including its terms of reference, timescale and the chair, within days. I am delighted that Professor Peter Liss, FRS, CBE, will become acting director.”





Desde le magnifico blog Desde El Exilio nos llegan varias noticias tambien..

[www.desdeelexilio.com]



"El senado australiano vota en contra de la nueva Ley de Comercio de Emisiones de CO2. una magnífica noticia! Sin duda el Climategate ha tenido que ver ello. Varios políticos progresistas se pasaron al bando del “no” tras los acontecimientos de la semana pasada."


[www.abc.net.au]



Artículo de opinión de la BBC: Show me your working

[news.bbc.co.uk]

The public… may not be able to describe fluid dynamics using mathematics, but they can recognise evasiveness when they see it



Editorial en el Wall Street Journal:

Climategate: Follow the Money
[online.wsj.com]




En UK, Alemania, USA, Australia se suceden los comentarios editoriales y noticias sobre el Climagate … en España seguimos sufriendo el silencio impuesto por el Stablishment..:-: ]]> barrufa Meteorología y nieve Wed, 02 Dec 2009 13:17:28 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1873891#msg-1873891 Re: Posible escándalo con el CC https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1873891#msg-1873891 frioya Meteorología y nieve Mon, 30 Nov 2009 18:40:59 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1873506#msg-1873506 Re: Posible escándalo con el CC https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1873506#msg-1873506





Climategate: University of East Anglia U-turn in climate change row La Universidad de East Anglia anuncia que pondra a disposición de la comunidad científica todos sus datos sobre clima..
[www.telegraph.co.uk]


University Reviewing Recent Reports on Climate Information Mann será oficialmente investigado por la Penn State
[www.ems.psu.edu]



Report Raises New Questions
About Climate Change Assessments el Comité de Energía y Comercio del Senado Norteamericano acaba de emitir un duro informe.
[republicans.energycommerce.house.gov]





“Climategate” surpasses “Global Warming” on Google
"Climategate" supera "Calentamiento Global" en Google
[wattsupwiththat.com]





Saludos ]]> barrufa Meteorología y nieve Mon, 30 Nov 2009 15:57:37 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1870691#msg-1870691 Re: Posible escándalo con el CC https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1870691#msg-1870691 Seguimos con el trampeo de nuestro gobierno.

En el Consejo de Ministros de ayer, viernes, se han aprobado otros 18 millones de € para compra de derechos de emisión de CO2.
Se puede leer aquí.

Estos 18 se suman a los 25 M€ de hace unas semanas adquiridos a Polonia y otros 8 M€ a paises sudamericanos.

El destino de estos derechos de emisión es permitirnos quemar los más de 10 millones de Toneladas de carbón que se acumulan en los parques de almacenamiento, desde que las compañias eléctricas redujeron el uso del carbón desde 2008 a partir de la entrada en vigor de las tasas de emisión. La generación de electricidad supone el 30% del CO2 emitido en España según REE.

El carbón se está pagando en el mercado mundial hoy a 13€/Tn, así que haceros una idea de cómo afectan las tasas de CO2 a los costes de producción.
Al no quemar carbón, éste se acumula y se produce la paradoja de un gobierno que dice que no hay que emitir CO2 pero hay que seguir extrayéndolo para no cerrar las minas y que los mineros le echen piedras al presidente cuando va a cantar la intenacional a Rodiezno (León).
Resultado : los millones de toneladas desbordando los parques. Solución : dinero público, como de costumbre.

¿Qué se hace? comprar derechos de emisión a otros. Se supone que esos otros van a dejar de emitir ese CO2 y a cambio lo haremos nosotros, después de pagarles unos dineritos en forma de ayudas al Desarrollo Sostenible y demás zarandajas.

En esta página podéis ver cómo funciona lo de la compensación de las tasas de CO2, aunque al ser de 2008 calculan aproximadamente a 10€/Tn, cuando ahora anda por los 20€/Tn.

Total que ya llevan gastados 25 + 8 + 18 = 51 Millones de € y alguien tendrá que pagarlos. Las eléctricas dicen que si a ellas les obligan a usar carbón las tasas las van a repercutir en tarifas.
De hecho, antes de estos últimos 25M€ cifraban en un 12,8% de subida para el 2010. Ahora será más...
Y si no lo hacen lo pagaremos todos de los Presupuestos, quitando de otra partida o subiendo más impuestos.

De hecho ya se nota que la quema de carbón para electricidad se ha reducido. Ahora mismo supone un 9,9%, mientras que por ejemplo en Octubre/2007 superaba el 20%. Podéis verlo online en la página de REE
Si utilizáis el calendario abajo a la izquierda os da la posibilidad de ver la distribución de consumos por fechas.

Otro día os cuento lo de la energía eólica y cómo está afectando a la seguridad del sistema eléctrico su sobredimensionamiento.

Las tonterías nunca son inocuas. ]]> From the wilderness Meteorología y nieve Sat, 28 Nov 2009 21:58:43 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1870216#msg-1870216 Re: Posible escándalo con el CC https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1870216#msg-1870216 frioya Meteorología y nieve Sat, 28 Nov 2009 12:22:09 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1868934#msg-1868934 Re: Posible escándalo con el CC https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1868934#msg-1868934
Cita
vuelvo a ser yo
Pues yo no es por ser pesimista pero este escándalo se quedara en nada, a los marxista ecologistas les da igual todo, superaron la caída del muro de Berlín y superaran esto mas fácilmente, no tenéis mas que ver la minima repercusión que la noticia ha tenido en España, todos los días siguen apareciendo noticias en algún medio en las que se continua hablando del calentamiento del planeta con un hecho indiscutible, detrás de eso hay un objetivo político económico muy claro y no van a cejar en su empeño para conseguirlo


Por desgracia pienso como tu..pero conmigo lo tendran dificil..me someteran pero no me convenceran...:grrr!:

PD. recomiendo a cualquiera que tenga narices y ganas que llame a un programa tipo Luis del Olmo a las 10 am donde los oyentes intervienen,,para comentar cualquiera de estos temas que hablamos aqui... que tenga suerte;) ]]> barrufa Meteorología y nieve Fri, 27 Nov 2009 10:20:56 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1868831#msg-1868831 Re: Posible escándalo con el CC https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1868831#msg-1868831 vuelvo a ser yo Meteorología y nieve Fri, 27 Nov 2009 08:24:03 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1868830#msg-1868830 Re: Posible escándalo con el CC https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1868830#msg-1868830 frioya Meteorología y nieve Fri, 27 Nov 2009 08:23:31 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1868233#msg-1868233 Re: Posible escándalo con el CC https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1868233#msg-1868233 FALCON7X Meteorología y nieve Thu, 26 Nov 2009 21:03:55 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1868036#msg-1868036 Re: Posible escándalo con el CC https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1868036#msg-1868036


Es coautor de un capítulo del IV IPCC y destacado climatólogo español :




"Why I think that Michael Mann, Phil Jones and Stefan Rahmstorf should be barred from the IPCC process
Eduardo Zorita, November 2009




Short answer: because the scientific assessments in which they may take part are not credible anymore.


A longer answer: My voice is not very important. I belong to the climate-research infantry, publishing a few papers per year, reviewing a few manuscript per year and participating in a few research projects. I do not form part of important committees, nor I pursue a public awareness of my activities. My very minor task in the public arena was to participate as a contributing author in the Fourth Assessment Report of the IPCC.
By writing these lines I will just probably achieve that a few of my future studies will, again, not see the light of publication. My area of research happens to be the climate of the past millennia, where I think I am appreciated by other climate-research 'soldiers'. And it happens that some of my mail exchange with Keith Briffa and Timothy Osborn can be found in the CRU-files made public recently on the internet.

To the question of legality or ethicalness of reading those files I will write a couple of words later.

I may confirm what has been written in other places: research in some areas of climate science has been and is full of machination, conspiracies, and collusion, as any reader can interpret from the CRU-files. They depict a realistic, I would say even harmless, picture of what the real research in the area of the climate of the past millennium has been in the last years. The scientific debate has been in many instances hijacked to advance other agendas.

These words do not mean that I think anthropogenic climate change is a hoax. On the contrary, it is a question which we have to be very well aware of. But I am also aware that in this thick atmosphere -and I am not speaking of greenhouse gases now- editors, reviewers and authors of alternative studies, analysis, interpretations,even based on the same data we have at our disposal, have been bullied and subtly blackmailed. In this atmosphere, Ph D students are often tempted to tweak their data so as to fit the 'politically correct picture'. Some, or many issues, about climate change are still not well known. Policy makers should be aware of the attempts to hide these uncertainties under a unified picture. I had the 'pleasure' to experience all this in my area of research.

I thank explicitely Keith Briffa and Tim Osborn for their work in the formulation of one Chapter of the IPCC report. As it destills from these emails, they withstood the evident pressure of other IPCC authors, not experts in this area of research, to convey a distorted picture of our knowledge of the hockey-stick graph.

Is legal or ethical to read the CRU files? I am not a layer. It seems that if the files had been hacked this would constitute an illegal act. If they have been leaked it could be a whistle blower action protected by law. I think it is not unethical to read them. Once published, I feel myself entitled to read how some researchers tried to influence reviewers to scupper the publication of our work on the 'hockey stick graph' or to read how some IPCC authors tried to exclude this work from the IPCC Report on very dubious reasons. Also, these mails do not contain any personal information at all. They are an account of many dull daily activities of typical climatologists, together with a realistic account of very troubling professional behavior. "








Traducción Google


¿Por qué creo que Michael Mann, Phil Jones y Stefan Rahmstorf deben ser excluidos de los procesos del IPCC
Eduardo Zorita, Noviembre 2009


Respuesta corta: porque las evaluaciones científicas en las que podrán participar no son creíbles ya.



Una respuesta más larga: Mi voz no es muy importante. Yo pertenezco a la clima de infantería de investigación, la publicación de unos cuantos artículos al año, la revisión de un manuscrito pocos por año y participan en un pocos proyectos de investigación. No forman parte de comités importantes, ni yo seguir una conciencia pública de mis actividades. Mi tarea muy menor en el ámbito público era la de participar como un autor que contribuye en el Cuarto Informe de Evaluación del IPCC.

Al escribir estas líneas sólo voy a lograr que probablemente algunos de mis estudios de futuro, de nuevo, no vean la luz de la publicación. Mi área de investigación pasa a ser el clima de los últimos milenios, donde creo que soy apreciado por el clima de otras investigaciones "de los soldados. Y sucede que algunos de mis intercambio de correo con Keith Briffa y Timothy Osborn se puede encontrar en el CRU-los archivos hechos públicos recientemente en el Internet.


Para la cuestión de la legalidad o de lo ético de la lectura de esos archivos voy a escribir un par de palabras más tarde.



Puedo confirmar lo que se ha escrito en otros lugares: la investigación en algunas áreas de la ciencia del clima ha sido y está lleno de maquinaciones, conspiraciones, y la conclusión, ya que cualquier lector puede interpretar a partir de la CRU-archivos. Representan una solución realista, yo diría incluso inofensivo, imagen de lo que la investigación real en la zona del clima del pasado milenio, ha sido en los últimos años. El debate científico se ha secuestrado en muchos casos para avanzar en las agendas de otros.


Estas palabras no quiero decir que creo que el cambio climático antropogénico es un engaño. Por el contrario, es una cuestión que tenemos que ser muy conscientes de. Pero también soy consciente de que en esta atmósfera espesa y no estoy hablando de gases de efecto invernadero, ahora los editores, revisores y autores de los estudios de alternativas, análisis, interpretaciones, incluso sobre la base de los mismos datos que tenemos a nuestra disposición, han sido intimidados y sutil chantaje. En este ambiente, Ph D son los estudiantes a menudo la tentación de modificar sus datos de forma para adaptarse a la 'foto políticamente correcto ". Algunos o muchos temas, sobre el cambio climático no es aún bien conocido. Los responsables políticos deberían ser conscientes de los intentos de ocultar estas incertidumbres en virtud de una imagen unificada. Tuve el 'placer' de toda esta experiencia en mi área de investigación.


Doy las gracias explícitamente Keith Briffa y Tim Osborn por su trabajo en la formulación de un capítulo del informe del IPCC. Como destills de estos correos electrónicos, resistió a la presión evidente de los demás autores del IPCC, no expertos en esta área de investigación, para transmitir una imagen distorsionada de nuestro conocimiento del palo de hockey gráfico.



¿Es legal o ético para leer los archivos CRU? Yo no soy una capa. Parece que si los archivos habían sido hackeado ello constituiría un acto ilegal. Si se han filtrado podría ser un silbato de acción ventilador protegido por la ley. Creo que no es ético para leerlos. Una vez publicado, me siento con derecho a leer cómo algunos investigadores trataron de influir en los encuestados con acabar con la publicación de nuestro trabajo en la 'gráfica palo de hockey o para leer cómo algunos autores del IPCC trató de excluir a este trabajo desde el Informe del IPCC sobre las razones muy dudosa . Además, estos mensajes no contienen ninguna información personal a todos. Son de una cuenta de muchas de las actividades diarias de los climatólogos mate típico, junto con una versión realista de la conducta profesional muy preocupante.







[coast.gkss.de] ]]> barrufa Meteorología y nieve Thu, 26 Nov 2009 19:02:38 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1868015#msg-1868015 Re: Posible escándalo con el CC https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1868015#msg-1868015
Cita
From the wilderness
.
Hola Barrufa. No sabía que estábais hablando del tema Climategate en este nuevo hilo.

Algo que merece destacar de esta historia es una norma que aquí nos resulta casi marciana : FOIA (Freedom of Information Act)
Curiosamente es así como han llamado al paquete de datos zipeado que se ha hecho público y lo podéis encontrar en Google (foia + climate ) replicado en muchos sitios.
El FOIA exige la libre circulación de información en la sociedad y era invocada por los críticos para exigir a los calentólogos los "datos brutos", es decir los obtenidos directamente de las mediciones, sin ser "tuneados". Las sucesivas negativas y trampas han retrasado el desenmascaramiento del pufo casi 10 años, pero ahora se enfrentan a graves demandas judiciales que no han hecho sino comenzar.
Los datos obtenidos con dinero público son de libre acceso por el público. ¿Igualito que en España, no? Aquí AEMET cobra hasta por preguntar y si no lo creéis id a su web, al apartado tarifas.

Lógicamente en España no hay FOIA ni se le espera.

Saludos From the wilderness!

Cierto, es muy importante el FOIA,si no fuera por esta ley lo teniamos claro los escepticos.. pues la clave esta en los datos en bruto que nos han intentado ocultar..Michael Hansen ya puede salir corriendo.. pues el GISS es especialista en cocinados..y el es el Ferran Adria del clima.




Aqui puedes ver como comentaba hace tiempo lo de la extrapolación (cocinado) de datos del GISS [www.nevasport.com] titulado "EL METODO HANSEN PARA SACAR UN CONEJO ASADO DE LA CHISTERA"




]]> barrufa Meteorología y nieve Thu, 26 Nov 2009 18:51:55 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1868001#msg-1868001 Re: Posible escándalo con el CC https://www.nevasport.com/phorum/read.php?48,1860917,1868001#msg-1868001 Hola Barrufa. No sabía que estábais hablando del tema Climategate en este nuevo hilo.

Algo que merece destacar de esta historia es una norma que aquí nos resulta casi marciana : FOIA (Freedom of Information Act)
Curiosamente es así como han llamado al paquete de datos zipeado que se ha hecho público y lo podéis encontrar en Google (foia + climate ) replicado en muchos sitios.
El FOIA exige la libre circulación de información en la sociedad y era invocada por los críticos para exigir a los calentólogos los "datos brutos", es decir los obtenidos directamente de las mediciones, sin ser "tuneados". Las sucesivas negativas y trampas han retrasado el desenmascaramiento del pufo casi 10 años, pero ahora se enfrentan a graves demandas judiciales que no han hecho sino comenzar.
Los datos obtenidos con dinero público son de libre acceso por el público. ¿Igualito que en España, no? Aquí AEMET cobra hasta por preguntar y si no lo creéis id a su web, al apartado tarifas.

Lógicamente en España no hay FOIA ni se le espera.

Los medios insisten mucho en el hackeo. Mi opinión personal es que es una filtración interna, pues no se han publicado todos los emails sino sólo los que afectan al tema climático. Ni uno sólo de los correos publicados tiene asuntos particulares de los científicos y todos sabemos que en el trabajo enviamos y recibimos de todo... Es decir alguien ha expurgado el contenido. Y no veo a un pirata con prisas entregado a esa labor ¿para qué?.

En mi opinión, que puede ser errónea, porque no me baso en datos, sino en indicios, la cosa del calentamiento ya había llegado a un punto peligroso. Desmontados los palos de hockey (2), la constatación del declive de las temperaturas en los diez últimos años, y las cada vez mayores acusaciones y demandas al FOIA lo hacían muy vulnerable.
Antes de hacerlo pasto de todos escépticos, mostrando TODAS las falsedades, han soltado lastre. Aparecen ALGUNAS cosas, se sacrifica a algunos científicos ya bien amortizados y se salva lo que se puede.

Hay varios indicios que apuntaban a que Copenhague sería sólo un bonito lugar donde ir a ver el sol de medianoche el próximo diciembre. ¿qué indicios?
- El gobierno danés redujo las reservas de alojamiento un 20% hace unos meses. Se preveen bastantes piras.
- Obama lleva 6 meses sin citar las palabras mágicas "cambio climático"
- EEUU produce sobre un 50% de energía eléctrica del carbón. Obama ha sido senador de Illinois desde 1996 y allí el carbón es todo. Ha prometido sucesivas veces que promoverá su producción.
- China y los emergentes asiáticos compran todo el carbón que puedan, sobre todo el cok para acerías.
- W. Buffet, 2º hombre más rico del mundo compró hace 2 meses la 2ª compañia de ferrocarriles de EEUU. Preguntado que a qué era debido, contestó : el carbón (transportar carbón a la costa del Pacífico). Les puedo asegurar que Buffet no apuesta. Compra sobre seguro.
-Recientemente Obama se va de visita a Asia y nada más marchar, todos los interlocutores (China, India, Korea,...) dicen en bloque que ellos no van a firmar nada que perjudique su crecimiento. La puntilla. Obama ni lo comenta.

Enfin, podríamos seguir dando indicios, pero no demostrarían nada. Será el futuro el que lo aclare. Pero no es malo estar enterado, aunque sólo sea por propia autoestima y que no le tomen el pelo.

Dónde encontrar el fichero :

En Megaupload si no lo han quitado

Un portal que tiene los email ordenados

Emails sabrosos traducidos y comentados :

- Climategate I Cómo manejar a mi antojo el sistema Peer-review

- Climategate II de como no usar datos y como alterarlos

- Climategate III oculta y borra todo lo que puedas! ]]> From the wilderness Meteorología y nieve Thu, 26 Nov 2009 18:14:19 +0100