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danib
Me parece lamentale la forma tan Forofista que teneis de ver este tema.

Me parece increible que se ponga una grafica de menos de 10 años para tirar por tierra modelos.

Me parece lamentable que se tracen lineas de tendencia en graficas de 10 años, en las que un solo año extraordinario da al traste con toda tendencia.

Pero mas lamentable me parece que se pongan en duda datos objetivos que DEMUESTRAN un calentamiento. Calentamiento no quiere decir que cada año tenga que ser mas calluroso que el anterior, si no que la tendencia es a tener años mas calurosos. Por ejemplo, tener 5 de los años mas calurosos con registros en los 10 ultimos puede marcar una tendencia.

Aun asi, me parece igual de lamentable que los apocalipticos utilicen datos y suscesos meteorologicos puntuales (como se hace aqui) para apoyar sus tesis. Mas lamentable aun me parece que gobiernos se dejen engañar por un señor que estando en el segundo puesto con mas poder del planeta no hizo nada y ahora se llena los bolsillos diciendo sandeces de un calibre extraordinario.

Nos creemos el ombligo del mundo, nos creemos que lo que pasa en miles de años nos va a pasar ahora en los años en los que vivimos. Creemos que vamos a ver de nuevo los glaciares descendiendo por los valles, 6 meses de invierno y veranos de 1 mes de duracion.

Sinceramente, cuando mirais los glaciares del Pirineo, os parece que crecen?, oos parece que avanzan año tras año? o os parece que es facil que al paso que van veamos las montañas sin glaciares?

Un poco de seriedad, solo pido eso.

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alberto
"Se esperaba que fuera el mas caluroso y sólo es el séptimo mas caluroso de la historia".

Otro titular pordría haber sido : "Uff que calor, el 2007 de nuevo entre los siete años mas calurosos de la historia".


Son formas de decir lo mismo pero me parece que estoy viendo el telediario de Antena 3 en el primer caso o el de la sexta en el segundo.
:)

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kgum10

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alberto
Pues si, según ese gráfico he metido la pata. Entonces tampoco tendría sentido hablar de óptimo medieval porque parece que incluso las temperaturas eran mas bajas que en la época romana. A ver si al final estamos en una epoca fría y se nos va a acabar el esqui como vuelvan las temperaturas a la normalidad... :)

he encontrado esto... de momento... seguire buscando.. no dice el nombre del glaciar... mañana prometo encontrarlo;:

por Hilmar Schmundt
(Traducido del alemán)

Es bien sabido que los glaciares alpinos se están achicando. Pero ahora resulta que los glaciares eran aún más pequeños durante los tiempos de los Romanos. Hace unos 7000 años atrás, es muy posible que hasta casi hayan desaparecido por completo.

“Hace unos pocos miles de años, no había glaciares aquí,“ dice Ulrich Joerin, un investi-gador suizo. “En ese tiempo, nosotros estaríamos parados en el medio de algún bosque. Y aquí está la prueba.” Con sus botas de montaña destapa algo oscuro en la nieve: un viejo tronco, cubierto de hielo, suavemente pulido por el agua y casi negro como resultado de la humedad.

“Hoy estamos aquí a causa de este tronco,” dice. Joerin es un investigador climático en el Instituto de Geología de la Universidad de Berna, y recoge material para su Ph.D. (docto-rado) en ciencias. Junto a un pequeño grupo de investigadores climáticos, él está funda-mentalmente revisando la imagen del mundo de las montañas Suizas. El tronco en el hielo es parte de un gigantesco rompecabezas, cuyos perfiles comienzan recién hoy a delinearse con mayor nitidez, y son asombrosamente obvios: El hecho de que el actual derretimiento de los glaciares alpinos aparentemente no es para nada algo especial, sino una parte de la variabilidad del hielo y la vegetación que ha estado ocurriendo a lo largo de miles de años.

De acuerdo con la nueva hipótesis, los glaciares alpinos se encogieron por lo menos unas diez veces desde el final de la última Edad de Hielo, hace unos 10.000 años, y hasta llegaron al borde de desaparecer totalmente algunas veces.

“Durante el tiempo de los Romanos, por ejemplo, las 'lenguas' de los glaciares estaban unos 300 metros más arriba que ahora,” dice Joerin. “Durante su aventura militar cruzando los Alpes, Aníbal probablemente nunca vio ninguna enorme masa de hielo.”

El paisaje Alpino fue drásticamente cambiado hace unos 7.000 años: en ese momento las montañas estaban casi desprovistas de glaciares –con probabilidad no debido a una falta de nieve, sino porque el Sol provocó el derretimiento del hielo. Además, la línea de crecimiento de los árboles estaba mucho más alta que actualmente.

Las conclusiones de los científicos ubican a la disminución de los glaciares en los últimos 150 años dentro de un contexto totalmente nuevo: “Durante más del 50% del tiempo en los últimos 10.000 años, los glaciares [alpinos] eran mucho más pequeños (y más cortos) que hoy,” escribe Joerin en un artículo científico que escribió junto con Christian Schleuch-ter, su supervisor del doctorado. Sus conclusiones son también conocidas como “La Teo-ría de los Alpes Verdes.”

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kgum10
wenas

Lo del protocolo de Kyoto, el ipcc, el señor Gore..... A mi modo de ver no es más que otra teta de vaca que se han inventado y que cada vez esta resultando más jugosa,

Me explico:

Sabéis que si fueseis científicos, paleo climatólogos.... a la hora de iniciar una investigación depende de que sentido tome tendríais financiación o no? si vuestra investigación va en el sentido del ipcc... o sea pro-calentamiento antropogénico entonces os financiarían el estudio... etc. etc... Todo gira entorno a unas teorías (no demostradas) que nos bombardean desde hace años por los medios de comunicación como si fuese una verdad incontestable... cuando no pasan de teorías aun por demostrar., la opinión científica en este aspecto esta dividida... pero al gran publico solo le llega la opinión de los pro calentamiento ipcc.... VERGONZOSO!!!

Yo no digo que nos liemos a quemar petróleo como bestias... pero me da rabia oír que todo es culpa del cambio Clímaco.....



Además.... CAMBIO CLIMATICO!! Hasta el nombre da pena y esta mal formulado... a los profanos en la materia... entiende que el cambio climático es una cosa anormal..... Pues no... Este nombre da a entender que el clima es algo estático... y no!!! El clima siempre esta cambiando... desde el inicio de la tierra siempre ha existido cambio climático... el clima siempre es dinámico y siempre tiende a calentamiento o a enfriamiento....., SIEMPRE!!! No es una cosa que hayamos provocado los humanos con 200 años de revolución industrial.


Os pondré un ejemplo que recuerdo de lo manipuladores que son los medios de comunicación en este aspecto... así de memoria recuerdo el verano pasado un glaciar de los alpes suizos… ahora no recuerdo el nombre…. Salió en todos los medios que el hielo havia retrocedido mucho que nunca en la historia havia retrocedido tanto.. que una catástrofe ecológica etc. etc. etc. Lo vi en varios telediarios de distintas cadenas…. Pues a los 15 dias… leí por Internet en lugares serios y especializados… que apareció bajo ese glaciar una vía romana… y resulta que nunca havia retrocedido tanto… jejeje los romanos se ve que levantaron el hielo construyeron la vía romana y volvieron a cubrirla de hielo… por cierto!! No hace falta decir que aun no he oído ningun telediario rectificar la notícia… la segunda parte de la historia no llega a oidos del gran publico…..

Yo no digo que la contaminación sea buena, ni mucho menos… pero por favor no os creais todo lo que sale en los medios sobre este tema..

vaya paliza.... estoy inspirado hoy!!