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        <title>Nevasport.com - Técnica y aprendizaje</title>
        <description>Foro dedicado al análisis y estudio de la técnica del esquí alpino. </description>
        <link>https://www.nevasport.com/phorum/list.php?40</link>
        <lastBuildDate>Wed, 17 Jun 2026 10:01:12 +0200</lastBuildDate>
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            <title>Re: Recopilación de videos didácticos</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4689278#msg-4689278</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>PepM</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>carolo</strong><br/>
Recordemos que lo que harb llamó &quot;phanton move&quot; de forma un poco <b>marquetiniana</b>, juas, juas, no es algo que en la inmensísima mayoría de las veces &quot;se haga&quot;, sino que es algo &quot;que pasa&quot;.</div></blockquote>


<br />

Sí, HH tiene su propia forma de 'venderse', pero el tio es bueno en el contenido y en el fondo, y vale la pena quedarse con ello, discutirlo, probarlo y, en fin, que cada uno saca sus propias conclusiones je, je, ....
<br />


<br />

También hemos discutido en el foro lo de 'qué se hace' y 'qué pasa'. A lo largo de todo este tiempo he pasado por varias fases y como decias en uno de los últimos mensajes he probado de todo. Lo especial de este sitio es precisamente esto, que me ha permitido darle vueltas al asunto, matizando y retorciendo algunas cosas y desechando otras, lo que ha permitido que evolucione como esquiador y profesor. En cuanto al asunto del 'qué se hace' y 'qué sucede' ahora mismo estoy en el punto en que ni una cosa ni la otra...
<br />

m
<br />

En realidad es una questión de donde pongas la atención. Se puede poner la atención en liberar, cantear y retrasar el interior deliberadamente y, por lo tanto estar 'haciendo' el phantom move para que cuando se ponga la atención en otra cosa, 'pase' de forma natural. Seria algo así como Hacer para que Pase. El practicar de toda la vida, vamos je, je, .... La experiencia me dice que para muchos aligerar y cantear con el interior no es natural, y menos si se viene de una cuña o un fundamental, por lo que poner conciencia 'haciendo' y practicando el movimiento es muy positivo. Además, mover el interior como acto reflejo en situaciones de desequilibrio te puede reequilibrar de forma muy eficiente y rápida.
<br />


<br />

A mi me gusta el enfoque porque, como dice sifu, creas un estado mental de 'relajación', 'ligereza', 'facilidad', ...  
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>carolo</strong><br/>
Recomendaría fijar ciertas variables para este debate, porque veo que se parten de muchas premisas erróneas y, a pesar de la brillantez y la elegancia de los análisis, <b>las conclusiones son poco útiles para esquiar</b> mejor, en mi opinión.</div></blockquote>


<br />

Sí, también estoy de acuerdo. El papel lo aguanta todo, y los análisis no estan para que uno esquíe mejor je, je .... pero como decia antes, a mí, este foro me ha hecho mejor esquiador y profesor. No por las conclusiones de unos análisis en concreto sino por abrirme de mente, hacerme pensar, dudar, reflexionar, probar, practicar y, en definitiva, evolucionar. Puede que a veces cueste distinguir el análisi biomecánico, del técnico, el didáctico o la táctica de cada uno, pero los que pasamos por aquí somos muy 'friquis' y ya nos gusta que se nos 'confunda' un poquillo de vez en cuando je, je, ...
<br />


<br />

Y para los super friquis la física, los vectores, y cualquier matiz biomecánico, técnico o táctico (aunque nos cueste incluso distinguirlos), ya es el no va más je, je, .....
<br />


<br />

Sobre esas dos variables, lo que yo veo es que la enseñanza está enfocada en extender o flexionar, angular o contrarotar, en lugar de gestionar la presión y hacer girar. Será que me gusta ir a la contra, pero para mi lo primero es la presión (el apoyo) y girar, y luego hacerlo extendiendo o flexionando. No digo que deba enseñarse desde el punto de vista de una curva deportiva o conservadora, sino que lo primero que debe darse cuenta el aprendiz es que esto va de apoyos y hacer girar los esquís (cantando, pivotando o como sea), y de gravedad je, je, ...
<br />


<br />

:+::+::+:</div></blockquote>


<br />

Buenas PepM,
<br />

dices que la enseñanza está enfocada en flexionar o extender... en lugar de gestionar la presión y no estoy del todo de acuerdo , más bien lo matizaria, y además pongo de ejemplo a Carolo que se encarga del programa metodológico y técnico de un centro de formación de donde salen los futuros enseñantes .
<br />

Cómo digo la formación no pone el foco en extender o flexionar , lo pone expresamente en la gestión de la presion , lo que pasa es que hay que explicar cómo se hace , el cómo es la flexión-extension,etc y el para qué es la gestión de la presión para poder girar , y creo que todos tenemos claro para qué hacemos lo que hacemos y hay muchos matices en el cómo y de hecho se ve en este post donde el cómo genera mucha literatura .
<br />

Y como ya comento Carolo en otro post convendría establecer el marco de estudio porque no solo de giros carving a velocidad moderada o alta vive el hombre , que hay mucho más y según en dónde estemos el cómo y el para qué varían mucho.
<br />

Y ya a titulo personal pues me ha pasado y pasa lo que comentáis aquí que he probado y testado ( y sigo haciéndolo)de todo con el fin de entender lo que mi capacidad y entendimiento me dan y voy evolucionando hacia cuanto más simple mejor porque como dice Carolo muchas cosas pasan porque pasan y las otras si son pocas mejor ,jeje.
<br />

Un saludo,
<br />

Antonio Serrano
<br />

PD :Cuando he hablado de enseñanza me he enfocado en la formación y no he querido entrar en la dinámica de los profesores porque da para escribir un libro , aunque lo suyo sería que leyeran más libros o cuanto menos que pasaran por aquí que conocimiento a adquirir habéis dejado bastante escrito.
]]></description>
            <dc:creator>Antonio Serrano</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Tue, 16 Jun 2026 16:09:37 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4689275#msg-4689275</guid>
            <title>Re: Recopilación de videos didácticos</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4689275#msg-4689275</link>
            <description><![CDATA[
 Toque de atención maestros. Titulo del hilo; VIDEOS. 
<br />

Os estáis dispersando con la semántica últimamente. A mi me cuesta seguiros, no se a los demás. 
<br />

MAs videos y mas variados por favor.
<br />

Una imagen vale mas que mil palabras...o eso decía el refrán no?
<br />

Ahora en serio, por favor sin acritud, eh? Sois canela en rama...pero es verdad que yo hace tiempo que deje de leer todos los comentarios al menos en su totalidad por ser demasiado densos y espero que solo me pase a mi y no quede este fabuloso hilo en un reducto de eminencias (que lo sois)
<br />


<br />

Nota: soy clásico pero no se porque unas veces me deja usarlo y otras no. Lo siento
]]></description>
            <dc:creator>clásico (sin registrar)</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Tue, 16 Jun 2026 15:54:43 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Recopilación de videos didácticos</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4689242#msg-4689242</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>PepM</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>carolo</strong><br/>
Recordemos que lo que harb llamó &quot;phanton move&quot; de forma un poco <b>marquetiniana</b>, juas, juas, no es algo que en la inmensísima mayoría de las veces &quot;se haga&quot;, sino que es algo &quot;que pasa&quot;.</div></blockquote>


<br />

Sí, HH tiene su propia forma de 'venderse', pero el tio es bueno en el contenido y en el fondo, y vale la pena quedarse con ello, discutirlo, probarlo y, en fin, que cada uno saca sus propias conclusiones je, je, ....
<br />


<br />

También hemos discutido en el foro lo de 'qué se hace' y 'qué pasa'. A lo largo de todo este tiempo he pasado por varias fases y como decias en uno de los últimos mensajes he probado de todo. Lo especial de este sitio es precisamente esto, que me ha permitido darle vueltas al asunto, matizando y retorciendo algunas cosas y desechando otras, lo que ha permitido que evolucione como esquiador y profesor. En cuanto al asunto del 'qué se hace' y 'qué sucede' ahora mismo estoy en el punto en que ni una cosa ni la otra...
<br />

m
<br />

En realidad es una questión de donde pongas la atención. Se puede poner la atención en liberar, cantear y retrasar el interior deliberadamente y, por lo tanto estar 'haciendo' el phantom move para que cuando se ponga la atención en otra cosa, 'pase' de forma natural. Seria algo así como Hacer para que Pase. El practicar de toda la vida, vamos je, je, .... La experiencia me dice que para muchos aligerar y cantear con el interior no es natural, y menos si se viene de una cuña o un fundamental, por lo que poner conciencia 'haciendo' y practicando el movimiento es muy positivo. Además, mover el interior como acto reflejo en situaciones de desequilibrio te puede reequilibrar de forma muy eficiente y rápida.
<br />


<br />

A mi me gusta el enfoque porque, como dice sifu, creas un estado mental de 'relajación', 'ligereza', 'facilidad', ...  
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>carolo</strong><br/>
Recomendaría fijar ciertas variables para este debate, porque veo que se parten de muchas premisas erróneas y, a pesar de la brillantez y la elegancia de los análisis, <b>las conclusiones son poco útiles para esquiar</b> mejor, en mi opinión.</div></blockquote>


<br />

Sí, también estoy de acuerdo. El papel lo aguanta todo, y los análisis no estan para que uno esquíe mejor je, je .... pero como decia antes, a mí, este foro me ha hecho mejor esquiador y profesor. No por las conclusiones de unos análisis en concreto sino por abrirme de mente, hacerme pensar, dudar, reflexionar, probar, practicar y, en definitiva, evolucionar. Puede que a veces cueste distinguir el análisi biomecánico, del técnico, el didáctico o la táctica de cada uno, pero los que pasamos por aquí somos muy 'friquis' y ya nos gusta que se nos 'confunda' un poquillo de vez en cuando je, je, ...
<br />


<br />

Y para los super friquis la física, los vectores, y cualquier matiz biomecánico, técnico o táctico (aunque nos cueste incluso distinguirlos), ya es el no va más je, je, .....
<br />


<br />

Sobre esas dos variables, lo que yo veo es que la enseñanza está enfocada en extender o flexionar, angular o contrarotar, en lugar de gestionar la presión y hacer girar. Será que me gusta ir a la contra, pero para mi lo primero es la presión (el apoyo) y girar, y luego hacerlo extendiendo o flexionando. No digo que deba enseñarse desde el punto de vista de una curva deportiva o conservadora, sino que lo primero que debe darse cuenta el aprendiz es que esto va de apoyos y hacer girar los esquís (cantando, pivotando o como sea), y de gravedad je, je, ...
<br />


<br />

:+::+::+:</div></blockquote>


<br />

Totalmente de acuerdo.
<br />


<br />

Empiezo por decir que, para mi, eres de las personas que hacen análisis más brillantes sobre la enseñanza en este foro, y muy probablemente, entre tu formación y otras cosas, ayudado por este enfoque &quot;inortodoxo&quot; del Harb.
<br />


<br />

Y no quiero volver a autocitarme, jaja, pero precisamente eso de centrase en la percepción y gestionar la presión es algo alrededor de lo que he escrito muchísimo. Así que no puedo estar más de acuerdo. 
<br />


<br />

¡Buen verano!
]]></description>
            <dc:creator>carolo</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Tue, 16 Jun 2026 09:15:57 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Recopilación de videos didácticos</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4689228#msg-4689228</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>carolo</strong><br/>
Recordemos que lo que harb llamó &quot;phanton move&quot; de forma un poco <b>marquetiniana</b>, juas, juas, no es algo que en la inmensísima mayoría de las veces &quot;se haga&quot;, sino que es algo &quot;que pasa&quot;.</div></blockquote>


<br />

Sí, HH tiene su propia forma de 'venderse', pero el tio es bueno en el contenido y en el fondo, y vale la pena quedarse con ello, discutirlo, probarlo y, en fin, que cada uno saca sus propias conclusiones je, je, ....
<br />


<br />

También hemos discutido en el foro lo de 'qué se hace' y 'qué pasa'. A lo largo de todo este tiempo he pasado por varias fases y como decias en uno de los últimos mensajes he probado de todo. Lo especial de este sitio es precisamente esto, que me ha permitido darle vueltas al asunto, matizando y retorciendo algunas cosas y desechando otras, lo que ha permitido que evolucione como esquiador y profesor. En cuanto al asunto del 'qué se hace' y 'qué sucede' ahora mismo estoy en el punto en que ni una cosa ni la otra...
<br />

m
<br />

En realidad es una questión de donde pongas la atención. Se puede poner la atención en liberar, cantear y retrasar el interior deliberadamente y, por lo tanto estar 'haciendo' el phantom move para que cuando se ponga la atención en otra cosa, 'pase' de forma natural. Seria algo así como Hacer para que Pase. El practicar de toda la vida, vamos je, je, .... La experiencia me dice que para muchos aligerar y cantear con el interior no es natural, y menos si se viene de una cuña o un fundamental, por lo que poner conciencia 'haciendo' y practicando el movimiento es muy positivo. Además, mover el interior como acto reflejo en situaciones de desequilibrio te puede reequilibrar de forma muy eficiente y rápida.
<br />


<br />

A mi me gusta el enfoque porque, como dice sifu, creas un estado mental de 'relajación', 'ligereza', 'facilidad', ...  
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>carolo</strong><br/>
Recomendaría fijar ciertas variables para este debate, porque veo que se parten de muchas premisas erróneas y, a pesar de la brillantez y la elegancia de los análisis, <b>las conclusiones son poco útiles para esquiar</b> mejor, en mi opinión.</div></blockquote>


<br />

Sí, también estoy de acuerdo. El papel lo aguanta todo, y los análisis no estan para que uno esquíe mejor je, je .... pero como decia antes, a mí, este foro me ha hecho mejor esquiador y profesor. No por las conclusiones de unos análisis en concreto sino por abrirme de mente, hacerme pensar, dudar, reflexionar, probar, practicar y, en definitiva, evolucionar. Puede que a veces cueste distinguir el análisi biomecánico, del técnico, el didáctico o la táctica de cada uno, pero los que pasamos por aquí somos muy 'friquis' y ya nos gusta que se nos 'confunda' un poquillo de vez en cuando je, je, ...
<br />


<br />

Y para los super friquis la física, los vectores, y cualquier matiz biomecánico, técnico o táctico (aunque nos cueste incluso distinguirlos), ya es el no va más je, je, .....
<br />


<br />

Sobre esas dos variables, lo que yo veo es que la enseñanza está enfocada en extender o flexionar, angular o contrarotar, en lugar de gestionar la presión y hacer girar. Será que me gusta ir a la contra, pero para mi lo primero es la presión (el apoyo) y girar, y luego hacerlo extendiendo o flexionando. No digo que deba enseñarse desde el punto de vista de una curva deportiva o conservadora, sino que lo primero que debe darse cuenta el aprendiz es que esto va de apoyos y hacer girar los esquís (cantando, pivotando o como sea), y de gravedad je, je, ...
<br />


<br />

:+::+::+:
]]></description>
            <dc:creator>PepM</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Tue, 16 Jun 2026 00:29:33 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4689138#msg-4689138</guid>
            <title>Re: Recopilación de videos didácticos</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4689138#msg-4689138</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>carolo</strong><br/>
Insisto, creo que estáis intentando analizar erróneamente las curvas de un principiante que busca el control. 
<br />


<br />

Si aplico la presión (y el canteo) deliberadamente antes del vértice de la curva, no es lo mismo que si lo hago a partir del vértice y mantengo esa presión deliberadamente hasta el final. Del mismo modo, no es lo mismo mantener esa presión deliberadamente que soltarla o absorberla.
<br />


<br />

Si mezcláis lo que experimenta un principiante o una persona conservadora en una curva de control con lo que explica el maestro Harb, estáis haciendo un esfuerzo inútil, en mi opinión, porque Harald está hablando para curvas dinámicas.
<br />


<br />

Pero, en fin, seguramente no me he sabido explicar.
<br />


<br />

Que tengáis buen verano</div></blockquote>


<br />

A ver, que me respondo a mi mismo para que no se me malinterprete: que me parece muy interesante este análisis que estáis haciendo, y acertado en general.
<br />


<br />

Pero que hay que distinguir entre curvas conservadoras y deportivas, o dinámicas o como las queráis llamar. 
<br />

- Curva conservadora: presión deliberada hasta el final.
<br />

- Curva deportiva: presión deliberada como mucho hasta el vértice, después dejar correr.
<br />


<br />

(Ah! como ya conté aquí, tengo todos los libros y vídeos de Harb, como Pep, me pasé años probándolo todo. Hemos discutido largo y tendido sobre su método y se puede buscar en este mismo foro, incluso las razones por las que se ha convertido en un gruñón, juas, juas)
]]></description>
            <dc:creator>carolo</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Mon, 15 Jun 2026 13:36:27 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4689131#msg-4689131</guid>
            <title>Re: Recopilación de videos didácticos</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4689131#msg-4689131</link>
            <description><![CDATA[
 Insisto, creo que estáis intentando analizar erróneamente las curvas de un principiante que busca el control. 
<br />


<br />

Si aplico la presión (y el canteo) deliberadamente antes del vértice de la curva, no es lo mismo que si lo hago a partir del vértice y mantengo esa presión deliberadamente hasta el final. Del mismo modo, no es lo mismo mantener esa presión deliberadamente que soltarla o absorberla.
<br />


<br />

Si mezcláis lo que experimenta un principiante o una persona conservadora en una curva de control con lo que explica el maestro Harb, estáis haciendo un esfuerzo inútil, en mi opinión, porque Harald está hablando para curvas dinámicas.
<br />


<br />

Pero, en fin, seguramente no me he sabido explicar.
<br />


<br />

Que tengáis buen verano
]]></description>
            <dc:creator>carolo</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Mon, 15 Jun 2026 13:07:40 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4689125#msg-4689125</guid>
            <title>Re: Recopilación de videos didácticos</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4689125#msg-4689125</link>
            <description><![CDATA[
 Pep, ese matiz que metes sobre gestionar la energía  &quot;el timing &quot; de forma rápida o lenta al dejar de resistir es justo lo que creo que condiciona el futuro giro, junto a cómo se gestiona posteriormente  esa liberación de energía. Explica perfectamente cómo un mismo gatillo neuromuscular puede dar lugar a los dos péndulos tan opuestos. 
<br />

Si lo bajamos a la pista, el caso de mi mujer en las zonas difíciles para mí lo puede  ilustrar. Su cuerpo autogestiona la inercia alternando ambos péndulos según el lado, aplicando exactamente tu teoría. Como aún está aprendiendo, tiene un lado que controla mejor que otro cuando las cosas se complican.
<br />


<br />

Por un lado, en su lado malo, la falta de confianza hace que su sistema libere la presión de forma lenta y gradual al dejar de resistir. Como no colapsa de golpe, el centro de masas tiene el tiempo necesario para proyectarse por encima de las botas. El esquí engancha el canto limpiamente y sale un giro conducido de radio largo. No busca frenar, sino usar la inercia para facilitar el paso del cuerpo hacia la nueva curva. Su objetivo es llegar al siguiente giro casi sin pasar por ese, y le sale un giro conducido, muy fino.
<br />


<br />

En cambio, en su lado bueno, el chip cambia por completo: ejecuta una liberación de la presión súbita y rápida. Ella debe pensar: &quot;Ahora es la mía, aquí disipo todo&quot;. Al soltar la resistencia de golpe, el colapso es inmediato y las piernas se liberan de carga al instante. Las tablas pivotan rápido por abajo, rompen la conducción y sale un giro corto derrapado que usa específicamente para disipar el exceso de velocidad que ha acumulado antes.
<br />


<br />

Solo podré cambiar eso cambiando el escenario que le genera el estrés. Pero lo bueno es que tiene los dos modelos e intento que sea consciente de ello.
<br />


<br />

Con esto yo veo que, si la curva es conducida o derrapada, con o sin cambio de huella, no son órdenes aisladas que tengamos que programar por separado en la cabeza antes de empezar el viraje. Son consecuencias físicas que la velocidad del gatillo inicial condiciona. Y como hablamos antes, se necesita un umbral mínimo de velocidad; si estamos por debajo, aparecen las extensiones activas.
<br />


<br />

En el fondo, no creo que bajemos pensando en una matriz de veinte variables mecánicas; regulamos el descenso, y una forma puede ser lo que tú dices de la tasa de liberación de la energía. Si abres el grifo despacio, condicionas el sistema hacia el péndulo de conducción larga; si lo cortas de golpe, lo condicionas hacia el péndulo con anclaje inferior de disipación corta. Todo lo que pasa después en la nieve está condicionado por esa gestión del inicio y puede ser muy variado.
<br />


<br />

Os dejo un vídeo de HH donde habla de fantasmas, y ya en los años 30 aparecían.
<br />


<br />

<br/><iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/m8dY24B0MvI" class="youtube_embed" frameborder="0" allowfullscreen></iframe><br/>&amp;t=499s
<br />


<br />

En el min 8 aparecen esas bajadas.
<br />


<br />

Saludos.
]]></description>
            <dc:creator>Sifu</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Mon, 15 Jun 2026 12:32:06 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688942#msg-4688942</guid>
            <title>Re: Recopilación de videos didácticos</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688942#msg-4688942</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>PepM</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Sifu</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>jambrina</strong><br/>

<br />


<br />

           Lo que creo interesante es que esta descripción del aligeramiento por extensión se puede tomar como base para entender el aligeramiento por flexión:
<br />

La flexión es el opuesto de la extensión: es una extensión negativa. 
<br />

1. Si flexionamos suficientemente suave, si relajamos las piernas, el centro de masas acompaña esa flexión, no saltamos y se produce el aligeramiento. 
<br />

2. Si flexionamos de forma activa, si contraemos las piernas, si lo hacemos con suficiente velocidad nuestros pies se separarán del suelo y ¿saltaremos hacia abajo?. He utilizado interrogaciones porque no sé hasta que punto se entiende eso de saltar hacia abajo. Vosotros diréis.
<br />

</div></blockquote>


<br />

Ese &quot;saltar hacia abajo&quot; por flexión activa que planteas, yo lo veo como el equivalente mecánico del Phantom Move (flexed release)  de Harald Harb. Al contraer los flexores de la pierna de carga de forma súbita, se retira la resistencia contra la nieve y la Fn cae drásticamente sin necesidad de alterar significativamente la altura del Centro de Masas.
<br />


<br />

La conexión empírica entre este modelo técnico y la física se observa claramente en los datos del estudio de Meyer (2012):Evidencia cinética (Meyer): La telemetría demuestra que los esquiadores con mejores tiempos evitan las fases de desgravitación pasiva. Su gráfica en el cambio de cantos dibuja un valle en forma de 'V' estrecha (caída y recuperación inmediata de la presión), nunca una 'U' plana y prolongada.
<br />


<br />

La ejecución cinemática (Harb): El objetivo biomecánico de ese movimiento es forzar esa &quot;V&quot; y que el futuro exterior tome el mando rápidamente y, por pura naturaleza del esquí, se inicie el nuevo giro  Al colapsar la pierna exterior de golpe ('saltar hacia abajo'), se suprime el tiempo muerto con los esquís planos, anticipando el enganche del nuevo canto.
<br />


<br />

En definitiva, Harb define un algoritmo de control motor y Meyer aporta la validación de los datos en la nieve; yo los relaciono así, aunque Meyer nunca menciona a HH. Con la lógica diferencia de que Meyer mide a esquiadores de alta competición que gestionan fuerzas mucho mayores y más complejas, siendo el modelo de HH una de las vías posibles para ejecutar esa física en la transición para el aprendizaje de cualquier esquiador o esquiadora. Tu &quot;saltar hacia abajo&quot; lo veo como el Phantom Move, que provoca esa transición rápida en forma de &quot;V&quot; de la que habla Meyer en su estudio.
<br />


<br />

Saludos.</div></blockquote>


<br />

El Phantom de move de HH lo interpreto de forma ligeramente diferente. El phantom move sí sirve para dejar de resistir, pero va mucho más allà.
<br />


<br />

&quot;El objetivo biomecánico de ese movimiento es forzar esa &quot;V&quot; y que el futuro exterior tome el mando rápidamente y, por pura naturaleza del esquí, se inicie el nuevo giro  Al colapsar la pierna exterior de golpe ('saltar hacia abajo'), se suprime el tiempo muerto con los esquís planos, anticipando el enganche del nuevo canto.&quot;
<br />


<br />

A mi modo de verlo, ese objetivo (que el futuro exterior tome el mando rápidament) se consigue, además del colapso de la pierna exterior, con un rápido apoyo en la interior (que será la futuro exterior). De hecho en ocasiones, cuando quiero asegurarme ese control rápido del futuro exteror, pongo más atención en el apoyo primero que en el colapso. Si retrasas (en el tiempo) el cambio de apoyo, se produce un momento más o menos largo de 'ligereza'
<br />


<br />

En el Phantom move de HH, tal como lo entiendo, el colapso de la pierna viene acompañado del rolido o cambio de canto, de un movimiento hacia atrás y una flexión de esa pierna. La 'magia' es que poniendo la atención en un solo esquí se consigue 'activar' un patrón de moviminetos complejos que influyen positivamente en el apoyo en el exterior, en el ángulo de canteo y en el equilibrio antero-posterior. En el universo HH encaja de maravilla con aquello del SMIM-GTP (The single most important movement with greatest positive impact).
<br />


<br />

Personalmente, es de lo que más ha impactado de Harald Harb en mi modo de entender la técnica y enseñanza del esquí.
<br />


<br />

:+::+::+:</div></blockquote>


<br />

Recordemos que lo que harb llamó &quot;phanton move&quot; de forma un poco marquetiniana, juas, juas, <b>no es algo que</b> en la inmensísima mayoría de las veces <b>&quot;se haga&quot;, sino que es algo &quot;que pasa&quot;.</b>
<br />


<br />

Recomendaría fijar ciertas <b>variables</b> para este debate, porque veo que se parten de muchas premisas erróneas y, a pesar de la brillantez y la elegancia de los análisis, las conclusiones son poco útiles para esquiar mejor, en mi opinión.
<br />


<br />

1. <b>Si hablamos de curvas conservadoras o deportivas,</b> es decir, curvas en las que se cantea y se presiona temprano o en las que se hace esto al final. Dependiendo de si la presión está antes, durante o después del vértice de la curva, la resultante de las fuerzas externas es totalmente distinta y, lo cierto, es que en el esquí real nos encontramos las tres situaciones que enumero continuamente, incluso en la misma bajada.
<br />

2. <b>Si los cambios son mediante la extensión o la flexión</b> de las piernas, pero, además, y las combinaciones son muchas con efectos totalmente distintos, si el cambio es <b>simultáneo o secuencia</b>l. Y ya, para nota, si hay <b>cambio de huella</b> o no, porque todo el análisis teórico cambia en cada uno de estos casos.
<br />


<br />

¡Buen finde!
]]></description>
            <dc:creator>carolo</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Fri, 12 Jun 2026 11:27:39 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688914#msg-4688914</guid>
            <title>Re: Recopilación de videos didácticos</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688914#msg-4688914</link>
            <description><![CDATA[
 ES CASI IMPOSIBLE LEERSE LAS 70 PÁGINAS ACTUALES, ASÍ QUE DE LO QUE HE VISTO, OS HABÉIS TOMADO UNA GRAN MOLESTIA Y UN GRAN APORTE QUE A MUCHAS PERSONAS,  LES VIENE MUY BIEN.
<br />

GRAN TRABAJO, ENHORABUENA A TODOS.
]]></description>
            <dc:creator>OSO-PARDO</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Fri, 12 Jun 2026 00:24:25 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688907#msg-4688907</guid>
            <title>Re: Recopilación de videos didácticos</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688907#msg-4688907</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Sifu</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>jambrina</strong><br/>

<br />


<br />

           Lo que creo interesante es que esta descripción del aligeramiento por extensión se puede tomar como base para entender el aligeramiento por flexión:
<br />

La flexión es el opuesto de la extensión: es una extensión negativa. 
<br />

1. Si flexionamos suficientemente suave, si relajamos las piernas, el centro de masas acompaña esa flexión, no saltamos y se produce el aligeramiento. 
<br />

2. Si flexionamos de forma activa, si contraemos las piernas, si lo hacemos con suficiente velocidad nuestros pies se separarán del suelo y ¿saltaremos hacia abajo?. He utilizado interrogaciones porque no sé hasta que punto se entiende eso de saltar hacia abajo. Vosotros diréis.
<br />

</div></blockquote>


<br />

Ese &quot;saltar hacia abajo&quot; por flexión activa que planteas, yo lo veo como el equivalente mecánico del Phantom Move (flexed release)  de Harald Harb. Al contraer los flexores de la pierna de carga de forma súbita, se retira la resistencia contra la nieve y la Fn cae drásticamente sin necesidad de alterar significativamente la altura del Centro de Masas.
<br />


<br />

La conexión empírica entre este modelo técnico y la física se observa claramente en los datos del estudio de Meyer (2012):Evidencia cinética (Meyer): La telemetría demuestra que los esquiadores con mejores tiempos evitan las fases de desgravitación pasiva. Su gráfica en el cambio de cantos dibuja un valle en forma de 'V' estrecha (caída y recuperación inmediata de la presión), nunca una 'U' plana y prolongada.
<br />


<br />

La ejecución cinemática (Harb): El objetivo biomecánico de ese movimiento es forzar esa &quot;V&quot; y que el futuro exterior tome el mando rápidamente y, por pura naturaleza del esquí, se inicie el nuevo giro  Al colapsar la pierna exterior de golpe ('saltar hacia abajo'), se suprime el tiempo muerto con los esquís planos, anticipando el enganche del nuevo canto.
<br />


<br />

En definitiva, Harb define un algoritmo de control motor y Meyer aporta la validación de los datos en la nieve; yo los relaciono así, aunque Meyer nunca menciona a HH. Con la lógica diferencia de que Meyer mide a esquiadores de alta competición que gestionan fuerzas mucho mayores y más complejas, siendo el modelo de HH una de las vías posibles para ejecutar esa física en la transición para el aprendizaje de cualquier esquiador o esquiadora. Tu &quot;saltar hacia abajo&quot; lo veo como el Phantom Move, que provoca esa transición rápida en forma de &quot;V&quot; de la que habla Meyer en su estudio.
<br />


<br />

Saludos.</div></blockquote>


<br />

El Phantom de move de HH lo interpreto de forma ligeramente diferente. El phantom move sí sirve para dejar de resistir, pero va mucho más allà.
<br />


<br />

&quot;El objetivo biomecánico de ese movimiento es forzar esa &quot;V&quot; y que el futuro exterior tome el mando rápidamente y, por pura naturaleza del esquí, se inicie el nuevo giro  Al colapsar la pierna exterior de golpe ('saltar hacia abajo'), se suprime el tiempo muerto con los esquís planos, anticipando el enganche del nuevo canto.&quot;
<br />


<br />

A mi modo de verlo, ese objetivo (que el futuro exterior tome el mando rápidament) se consigue, además del colapso de la pierna exterior, con un rápido apoyo en la interior (que será la futuro exterior). De hecho en ocasiones, cuando quiero asegurarme ese control rápido del futuro exteror, pongo más atención en el apoyo primero que en el colapso. Si retrasas (en el tiempo) el cambio de apoyo, se produce un momento más o menos largo de 'ligereza'
<br />


<br />

En el Phantom move de HH, tal como lo entiendo, el colapso de la pierna viene acompañado del rolido o cambio de canto, de un movimiento hacia atrás y una flexión de esa pierna. La 'magia' es que poniendo la atención en un solo esquí se consigue 'activar' un patrón de moviminetos complejos que influyen positivamente en el apoyo en el exterior, en el ángulo de canteo y en el equilibrio antero-posterior. En el universo HH encaja de maravilla con aquello del SMIM-GTP (The single most important movement with greatest positive impact).
<br />


<br />

Personalmente, es de lo que más ha impactado de Harald Harb en mi modo de entender la técnica y enseñanza del esquí.
<br />


<br />

:+::+::+:
]]></description>
            <dc:creator>PepM</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Thu, 11 Jun 2026 23:47:08 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688903#msg-4688903</guid>
            <title>Re: Recopilación de videos didácticos</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688903#msg-4688903</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Sifu</strong><br/>
Creo que igual lo estoy liando porque veo que mezclamos dos cosas distintas: una cosa es el efecto físico global en las fuerzas y otra es cómo ejecutamos nosotros ese movimiento con los músculos en la transición.
<br />


<br />

Por un lado está el cambio en la carga de esa Fn, que era lo que hablábamos con Jambrina. Si vas por arriba acelerando, al proyectar relativamente el centro de masas verticalmente, esa aceleración genera un pico de presión donde la fuerza normal aumenta, para después disminuir en la fase de frenado, donde disminuye globalmente respecto al suelo. Si vas por abajo, es al contrario. Ese es el efecto mecánico puro, y esto crea una ventana de oportunidad para liberar el esquí y poder cambiar de canto.
<br />


<br />

Pero otra cosa es el mecanismo de disparo, es decir, el &quot;cómo&quot; lo hacemos con el cuerpo. Para entrar en esas ventanas de baja presión, el esquiador no inicia una acción concéntrica; no hace falta siempre empujar hacia arriba ni tirar de las piernas hacia el pecho de forma activa. El disparador puede ser puramente negativo, es un &quot;dejar de hacerr &quot; : consiste en interrumpir la contracción isométrica o excéntrica que sostenía la curva anterior. Simplemente dejas de resistir, como dice Pep. Podría hacer lo mismo activamente, empujando, sí, pero el resultado sería diferente.
<br />


<br />

Al anular esa fuerza, el sistema, que ya viene con velocidad e inercia, se comporta automáticamente como un péndulo. Y como nosotros no somos un muñeco de Lego y tenemos articulaciones, podemos decidir dónde anclamos ese péndulo relativo a nuestro cuerpo. Si fijas el eje abajo, en las botas, el CM oscila por arriba como un péndulo invertido, un metrónomo que necesita muy poca energía para funcionar.
<br />


<br />

Esto es lo que yo veo en el vídeo de Richi y que igual confunde al ojo. Al final de la curva los esquís se clavan, punto de máxima fricción, y la cadera viene de abajo y al interior. En cuanto dejas de resistir y las tablas pierden el ángulo de canto, la cadera, que trae más velocidad lineal que los esquís semi-frenados, sale proyectada por inercia por encima de las botas. Es exactamente igual que cuando vamos corriendo y nos tropezamos: los pies se frenan y el cuerpo sale disparado hacia adelante. Las rodillas de Richi se estiran solas simplemente porque la cadera se está alejando de los pies por la propia inercia del viaje, no porque él esté haciendo fuerza muscular para estirarlas. El error visual es ver que las piernas se estiran y asumir que está haciendo una extensión activa para aligerar, cuando esa extensión en realidad nace de dejar de resistir.
<br />


<br />

Si decides fijar el péndulo en el tronco, haces lo mismo pero por abajo, dejando que las piernas oscilen por debajo de ti como un péndulo clásico. Un Lego se caería al aumentar la velocidad si supera cierto ángulo de inclinación, pero nosotros podemos gestionar ese metrónomo o pendulo metiendo pequeñas fuerzas para regular el tempo, acelerarlo o retrasarlo según nos convenga. En resumen, la flexión o la extensión que vemos no son el motor del giro, sino la consecuencia de cómo gestionamos la inercia del sistema al dejar de resistir.
<br />


<br />

Igual el error es decir &quot;estira&quot; para aligerar y no deja de resistir , y seguro que sin decir nada estirarán para gestionar. No sé si va por ahí, pero yo lo veo así. El matiz que veo es que para que el cuerpo &quot;estire solo para gestionar&quot; se necesita una velocidad umbral mínima que genere suficiente inercia, y creo que ahí aparece la extensión activa por pura necesidad. Si se enseña con velocidad suficiente, pasa de manera natural. Y este es el error metodológico del que hablais???  arrastrando desde los años 60.
<br />


<br />

Saludos</div></blockquote>


<br />

Exacto !!!!!
<br />


<br />

Solo que en la foto, creo que tanto Poul como Richi tienen el péndulo anclado en el esquí (interior futuro exterior), fíjate que ambos tienen levantado el exterior (sobre el que dejan de resistir).
<br />


<br />

Lo que dices de anclar en el esquí o el tronco yo lo visualizo en el 'timing' o momento del cambio de apoyo. 
<br />

Si justo en el momento de dejar de resistir cambio de apoyo (aún estando sobre el canto interior), el anclaje se produce en el esquí. 
<br />

Pero se puede dejar de resistir y 'fijar' el tronco retransando el momento del cambio de apoyo y dejando los esquís (ambos) más ligeros. Es cuando se observa que los esquís salen 'volando' e incluso por delante...
<br />


<br />

Un cambio por arriba facilita lo primero, un cambio por abajo facilita lo segundo. Pero, como decia, en la foto veo a Poul y Richi más o menos igual, anclados en el esquí.
<br />


<br />

:+::+::+:
]]></description>
            <dc:creator>PepM</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Thu, 11 Jun 2026 23:03:56 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688834#msg-4688834</guid>
            <title>Re: Recopilación de videos didácticos</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688834#msg-4688834</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Sifu</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>carolo</strong><br/>
Hola, creo basta con que busquéis &quot;conrtramovimiento&quot; en Pubmed para encontrar cientos de páginas respecto a la balística del acortamiento-estiramiento de los músculos y sus efectos. Incluso en el esquí.
<br />


<br />

Buen finde!</div></blockquote>

Gracias Carolo. En PubMed encontramos fisiología del deportista (esquiador) , mientras que el estudio de Meyer se centra en la dinámica del esquí. Nuestras dudas son sobre las transitorias de presión en los cambios de cantos, un fenómeno de mecánica de fluidos/sólidos en nieve que no se modeliza en bases de datos médicas. Por ese motivo os adjunté ese estudio del 2012, que creo que es interesante porque aporta los datos de telemetría exactos sobre el terreno e intenta demostrar con telemetría que los esquiadores más rápidos son precisamente los que minimizan el tiempo en ese valle de Fn. Se ve que haciendo una transición muy cerca, justo antes de un valle de Fn  puede evitar la pérdida de velocidad. Bueno, y si nos interesa perder velocidad , ya sabemos que tenemos que hacer. 
<br />


<br />

Saludos.</div></blockquote>


<br />

Sí, si entiendo tu aportación. Este artículo que compartes probablemente sea el más citado en los trabajos de fin de grado de los técnicos deportivos en España.
]]></description>
            <dc:creator>carolo</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Thu, 11 Jun 2026 11:57:08 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688833#msg-4688833</guid>
            <title>Re: Recopilación de videos didácticos</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688833#msg-4688833</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>jambrina</strong><br/>

<br />


<br />

           Lo que creo interesante es que esta descripción del aligeramiento por extensión se puede tomar como base para entender el aligeramiento por flexión:
<br />

La flexión es el opuesto de la extensión: es una extensión negativa. 
<br />

1. Si flexionamos suficientemente suave, si relajamos las piernas, el centro de masas acompaña esa flexión, no saltamos y se produce el aligeramiento. 
<br />

2. Si flexionamos de forma activa, si contraemos las piernas, si lo hacemos con suficiente velocidad nuestros pies se separarán del suelo y ¿saltaremos hacia abajo?. He utilizado interrogaciones porque no sé hasta que punto se entiende eso de saltar hacia abajo. Vosotros diréis.
<br />

</div></blockquote>


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Ese &quot;saltar hacia abajo&quot; por flexión activa que planteas, yo lo veo como el equivalente mecánico del Phantom Move (flexed release)  de Harald Harb. Al contraer los flexores de la pierna de carga de forma súbita, se retira la resistencia contra la nieve y la Fn cae drásticamente sin necesidad de alterar significativamente la altura del Centro de Masas.
<br />


<br />

La conexión empírica entre este modelo técnico y la física se observa claramente en los datos del estudio de Meyer (2012):Evidencia cinética (Meyer): La telemetría demuestra que los esquiadores con mejores tiempos evitan las fases de desgravitación pasiva. Su gráfica en el cambio de cantos dibuja un valle en forma de 'V' estrecha (caída y recuperación inmediata de la presión), nunca una 'U' plana y prolongada.
<br />


<br />

La ejecución cinemática (Harb): El objetivo biomecánico de ese movimiento es forzar esa &quot;V&quot; y que el futuro exterior tome el mando rápidamente y, por pura naturaleza del esquí, se inicie el nuevo giro  Al colapsar la pierna exterior de golpe ('saltar hacia abajo'), se suprime el tiempo muerto con los esquís planos, anticipando el enganche del nuevo canto.
<br />


<br />

En definitiva, Harb define un algoritmo de control motor y Meyer aporta la validación de los datos en la nieve; yo los relaciono así, aunque Meyer nunca menciona a HH. Con la lógica diferencia de que Meyer mide a esquiadores de alta competición que gestionan fuerzas mucho mayores y más complejas, siendo el modelo de HH una de las vías posibles para ejecutar esa física en la transición para el aprendizaje de cualquier esquiador o esquiadora. Tu &quot;saltar hacia abajo&quot; lo veo como el Phantom Move, que provoca esa transición rápida en forma de &quot;V&quot; de la que habla Meyer en su estudio.
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Saludos.
]]></description>
            <dc:creator>Sifu</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Thu, 11 Jun 2026 11:48:18 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688830#msg-4688830</guid>
            <title>Re: Recopilación de videos didácticos</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688830#msg-4688830</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>carolo</strong><br/>
Hola, creo basta con que busquéis &quot;conrtramovimiento&quot; en Pubmed para encontrar cientos de páginas respecto a la balística del acortamiento-estiramiento de los músculos y sus efectos. Incluso en el esquí.
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Buen finde!</div></blockquote>

Gracias Carolo. En PubMed encontramos fisiología del deportista (esquiador) , mientras que el estudio de Meyer se centra en la dinámica del esquí. Nuestras dudas son sobre las transitorias de presión en los cambios de cantos, un fenómeno de mecánica de fluidos/sólidos en nieve que no se modeliza en bases de datos médicas. Por ese motivo os adjunté ese estudio del 2012, que creo que es interesante porque aporta los datos de telemetría exactos sobre el terreno e intenta demostrar con telemetría que los esquiadores más rápidos son precisamente los que minimizan el tiempo en ese valle de Fn. Se ve que haciendo una transición muy cerca, justo antes de un valle de Fn  puede evitar la pérdida de velocidad. Bueno, y si nos interesa perder velocidad , ya sabemos que tenemos que hacer. 
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Saludos.
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            <dc:creator>Sifu</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Thu, 11 Jun 2026 11:11:29 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688578#msg-4688578</guid>
            <title>Re: Recopilación de videos didácticos</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688578#msg-4688578</link>
            <description><![CDATA[
 Creo que igual lo estoy liando porque veo que mezclamos dos cosas distintas: una cosa es el efecto físico global en las fuerzas y otra es cómo ejecutamos nosotros ese movimiento con los músculos en la transición.
<br />


<br />

Por un lado está el cambio en la carga de esa Fn, que era lo que hablábamos con Jambrina. Si vas por arriba acelerando, al proyectar relativamente el centro de masas verticalmente, esa aceleración genera un pico de presión donde la fuerza normal aumenta, para después disminuir en la fase de frenado, donde disminuye globalmente respecto al suelo. Si vas por abajo, es al contrario. Ese es el efecto mecánico puro, y esto crea una ventana de oportunidad para liberar el esquí y poder cambiar de canto.
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<br />

Pero otra cosa es el mecanismo de disparo, es decir, el &quot;cómo&quot; lo hacemos con el cuerpo. Para entrar en esas ventanas de baja presión, el esquiador no inicia una acción concéntrica; no hace falta siempre empujar hacia arriba ni tirar de las piernas hacia el pecho de forma activa. El disparador puede ser puramente negativo, es un &quot;dejar de hacerr &quot; : consiste en interrumpir la contracción isométrica o excéntrica que sostenía la curva anterior. Simplemente dejas de resistir, como dice Pep. Podría hacer lo mismo activamente, empujando, sí, pero el resultado sería diferente.
<br />


<br />

Al anular esa fuerza, el sistema, que ya viene con velocidad e inercia, se comporta automáticamente como un péndulo. Y como nosotros no somos un muñeco de Lego y tenemos articulaciones, podemos decidir dónde anclamos ese péndulo relativo a nuestro cuerpo. Si fijas el eje abajo, en las botas, el CM oscila por arriba como un péndulo invertido, un metrónomo que necesita muy poca energía para funcionar.
<br />


<br />

Esto es lo que yo veo en el vídeo de Richi y que igual confunde al ojo. Al final de la curva los esquís se clavan, punto de máxima fricción, y la cadera viene de abajo y al interior. En cuanto dejas de resistir y las tablas pierden el ángulo de canto, la cadera, que trae más velocidad lineal que los esquís semi-frenados, sale proyectada por inercia por encima de las botas. Es exactamente igual que cuando vamos corriendo y nos tropezamos: los pies se frenan y el cuerpo sale disparado hacia adelante. Las rodillas de Richi se estiran solas simplemente porque la cadera se está alejando de los pies por la propia inercia del viaje, no porque él esté haciendo fuerza muscular para estirarlas. El error visual es ver que las piernas se estiran y asumir que está haciendo una extensión activa para aligerar, cuando esa extensión en realidad nace de dejar de resistir.
<br />


<br />

Si decides fijar el péndulo en el tronco, haces lo mismo pero por abajo, dejando que las piernas oscilen por debajo de ti como un péndulo clásico. Un Lego se caería al aumentar la velocidad si supera cierto ángulo de inclinación, pero nosotros podemos gestionar ese metrónomo o pendulo metiendo pequeñas fuerzas para regular el tempo, acelerarlo o retrasarlo según nos convenga. En resumen, la flexión o la extensión que vemos no son el motor del giro, sino la consecuencia de cómo gestionamos la inercia del sistema al dejar de resistir.
<br />


<br />

Igual el error es decir &quot;estira&quot; para aligerar y no deja de resistir , y seguro que sin decir nada estirarán para gestionar. No sé si va por ahí, pero yo lo veo así. El matiz que veo es que para que el cuerpo &quot;estire solo para gestionar&quot; se necesita una velocidad umbral mínima que genere suficiente inercia, y creo que ahí aparece la extensión activa por pura necesidad. Si se enseña con velocidad suficiente, pasa de manera natural. Y este es el error metodológico del que hablais???  arrastrando desde los años 60.
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<br />

Saludos
]]></description>
            <dc:creator>Sifu</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Tue, 09 Jun 2026 10:26:22 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688549#msg-4688549</guid>
            <title>Re: Recopilación de videos didácticos</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688549#msg-4688549</link>
            <description><![CDATA[
 He estado leyendo con atención aunque no he tenido tiempo de comentar...
<br />


<br />

Igual me voy un poco (disculpar) pero cunado colgué la foto de Poul y Richi mi intención era ilustrar que ambos estan haciendo o, mejor dicho, consiguiendo lo mismo aún cambiando uno flexionando y otro extendiendo. Vuelvo a colgar la foto:
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/010626/1094690.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />


<br />

Mi intención era remarcar la idea que lo importante no es si extiendes o flexionas, sino cambiar el apoyo y girar (rolando o pivotando).
<br />


<br />

En este video que ya se ha colgado y comentado en otras ocasiones por aquí, Tom Gellie demuestra con un par de muñequitos de lego y de forma muy original, que para girar no es necesario extender ni flexionar (tan solo resistir y dejar de resistir, de ahí la importancia del apoyo).
<br />


<br />

<br/><iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/wScPToT8-NI" class="youtube_embed" frameborder="0" allowfullscreen></iframe><br/>
<br />


<br />

En este otro vídeo aunque con otra intención supongo, se demuestra que no es necesario 'aligerar' (ya sea por flexión o extensión) para girar. 'Se puede pivotar con carga' han escrito por aquí (disculpar no recuerde el autor...)
<br />


<br />

<br/><iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/_4jLNnfNZ-s" class="youtube_embed" frameborder="0" allowfullscreen></iframe><br/>
<br />


<br />

De hecho si comparamos las imágenes de Poul y Richi en el momento de la transición es exactamente el mismo punto donde empieza el giro el esquiador del último video. Incluso Poul y Richi tiene levantado el esquí.
<br />


<br />

A lo que voy es que entre Poul y Richi hay poca diferencia en cuanto a eficiencia, ambos tienen un buen apoyo en el futuro exterior, este está bien colocado, el nuevo interior está ligero y el cuerpo bien equilibrado y orientado para que la inercia que lleva le proyecte a la nueva curva (en este sentido incluso me gusta más Richi que Poul). En el fotograma de Poul en el que demuestra un giro ineficiente, no se cumple ninguna de las condiciones comentadas y esa es la razón por la que el giro no es eficiente, no la extensión. 
<br />

Debo también una disculpa a Poul porque su intención en ese video era demostrar otra cosa, he sido yo que he tomado las imágenes para llevarlo a 'mi historia'.
<br />


<br />

En resumen, para el esquí recreativo que practicamos yo y mis alumnos, mi prioridad no está en extender y flexionar, sinó en apoyar, cambiar de apoyo y girar (rolando / cantando, pivotando, etc..). Eso no significa que también se busque en ocasiones una extensión o flexión deliberada en el cambio para beneficiarse de una mayor sensación de control y facilidad de pivotaje en la primera, o una mayor facilidad en el canteo (rolido) en la segunda. De hecho, pienso que esa es la gran diferencia entre una y la otra. Con las piernas extendidas facilitas el pivotaje, mientras que con las piernas flexionadas se facilita las acciones de los pies y el canteo con la pierna. 
<br />


<br />

Sigamos por favor....  :+::+::+:
]]></description>
            <dc:creator>PepM</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Mon, 08 Jun 2026 22:37:21 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688435#msg-4688435</guid>
            <title>Re: Recopilación de videos didácticos</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688435#msg-4688435</link>
            <description><![CDATA[
 Hola, creo basta con que busquéis &quot;conrtramovimiento&quot; en Pubmed para encontrar cientos de páginas respecto a la balística del acortamiento-estiramiento de los músculos y sus efectos. Incluso en el esquí.
<br />


<br />

Buen finde!
]]></description>
            <dc:creator>carolo</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Sun, 07 Jun 2026 17:36:34 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688431#msg-4688431</guid>
            <title>Re: Recopilación de videos didácticos</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688431#msg-4688431</link>
            <description><![CDATA[
 Sifu:
<br />

          Muchas gracias por tus elogios. Por ellos, por toda tu aportación y por esa referencia que ya he descargado y que pretendo leer y entender.
<br />


<br />

          Donde se puede afinar un poco más en el tema del salto. Tu idea de que <i>Para no saltar, tienes que frenar la subida de tu cadera justo antes de extender las rodillas por completo</i> es claramente cierta aunque lo de frenar la subida ... Yo habría dicho que saltamos cuando la velocidad a que extendemos las piernas es menor que la velocidad con que subimos, aunque también quizás lo mejor sería empezar diciendo que en  una primera fase de la extensión de las piernas la velocidad a que las extendemos es igual a la velocidad a que sube nuestro CM. Es evidente que nuestras piernas no se van a extender hasta el infinito y que llegado un momento la velocidad de la extensión va a bajar, bien porque no podamos extenderlas más o porque deliberadamente frenemos esa extensión, en ambos casos hay un frenado de la extensión. Llegada esa fase de frenando de la extensión y  dependiendo de la brusquedad del mismo pueden ocurrir dos cosas. 
<br />

1. Que ese frenando sea suficientemente suave para que mantengamos el contacto con la superficie de apoyo y no saltamos. No saltamos pero la fuerza que soportan/ejercen nuestras piernas se reduce y tenemos el aligeramiento.
<br />

2. La otra opción es que el frenado de la extensión sea suficientemente intenso como para que no mantengamos el contacto y entonces saltamos. En el salto la fuerza de nuestras piernas se reduce a cero.
<br />

 
<br />

           Había escrito la descripción de las dos situaciones mencionando la fuerza de la gravedad, pero me parece que mencionarla en el razonamiento complica las cosas, aunque es evidente que está ahí definiendo el límite entre esa suavidad y esa intensidad de la extensión que separa el simple aligeramiento del salto.
<br />


<br />

           Lo que creo interesante es que esta descripción del aligeramiento por extensión se puede tomar como base para entender el aligeramiento por flexión:
<br />

La flexión es el opuesto de la extensión: es una extensión negativa. 
<br />

1. Si flexionamos suficientemente suave, si relajamos las piernas, el centro de masas acompaña esa flexión, no saltamos y se produce el aligeramiento. 
<br />

2. Si flexionamos de forma activa, si contraemos las piernas, si lo hacemos con suficiente velocidad nuestros pies se separarán del suelo y ¿saltaremos hacia abajo?. He utilizado interrogaciones porque no sé hasta que punto se entiende eso de saltar hacia abajo. Vosotros diréis.
<br />


<br />

El cambio de signo puede hacer que nuestras neuronas crujan, y no digo ya lo que haría a la matemática asociada a todo ello, pero espero que la situación de nuestras neuronas no nos impida apreciar una diferencia importante: si en ambos caso partimos de una posición estable para conseguir un aligeramiento por extensión tenemos que pasar una fase de extensión que después hay que frenar mientras que para conseguir un aligeramiento por flexión basta con iniciar la flexión. ¿Tema para cuando terminemos éste?....
]]></description>
            <dc:creator>jambrina</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Sun, 07 Jun 2026 13:08:14 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688372#msg-4688372</guid>
            <title>Re: Recopilación de videos didácticos</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688372#msg-4688372</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Sifu</strong><br/>
El &quot;frenado&quot;, intento de salto cortado, el ejemplo del  tiro libre. La extensión genera la carga, el frenar la extesión (desceleración) es la que genera el aligeramiento. . Para no saltar, tienes que frenar la subida de tu cadera justo antes de extender las rodillas por completo...Lo que explica Jambrina.
<br />

Saludos.</div></blockquote>


<br />

¡Ah! ahora lo entiendo. Creía que te referías a frenar en la nieve y me confundía :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>carolo</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Sat, 06 Jun 2026 12:26:54 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688371#msg-4688371</guid>
            <title>Re: Recopilación de videos didácticos</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688371#msg-4688371</link>
            <description><![CDATA[
 Impecable análisis, Jambrina.
<br />


<br />

Nos faltaba la  d/dt. La presión y el aligeramiento son funciones de la aceleración (los transitorios), no de la posición estática. La musculatura es la causa anatómica que inicia el movimiento, pero la física responde con el valle de fuerza (esa ventana de baja fricción) en la nieve durante la transición.
<br />


<br />

El aligeramiento y la sobrepresión no son posiciones estáticas, sino fenómenos puramente transitorios ligados a la aceleración vertical dv/dt, como explicas. En el momento en que estamos modificando la posición <b>relativa</b> en sentido normal a la superficie, la física altera la carga.  Fuera de ese transitorio, volvemos al estado estacionario.
<br />


<br />

Por eso, cuando hablaba de giro conducido, me refiero a mantener la altura del CM lo más estable posible respecto a la superficie de la nieve durante la curva. El objetivo es la prevención de fluctuaciones bruscas de carga que provoquen descompresiones indeseadas y rompan el agarre del canto en un sistema de equilibrio dinámico que ya está sometido a altas fuerzas centrípetas. 
<br />


<br />

Para poner datos matemáticos a estos transitorios en la realidad, os dejo el enlace al estudio biomecánico de la Universidad de Lausana. En él se registran mediante telemetría (sensores piezoeléctricos en las botas de esquiadores de Copa del Mundo) esos &quot;valles de fuerza o ventanas &quot; exactos de los que habláis durante la transición. Igual ya lo conocéis porque tiene unos cuantos años:Biomechanical Analysis of Alpine Skiers - F. Meyer (ResearchGate)
<br />


<br />

[<a href="https://www.researchgate.net/profile/Frederic-Meyer-3/publication/323391135_Biomechanical_analysis_of_alpine_skiers_performing_giant_slalom_turns/links/5f4c18b9a6fdcc14c5eed07c/Biomechanical-analysis-of-alpine-skiers-performing-giant-slalom-turns.pdf" target="_blank" rel="nofollow" >www.researchgate.net</a>]
<br />


<br />

Da gusto debatir en este foro. ¡Un abrazo!
]]></description>
            <dc:creator>Sifu</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Sat, 06 Jun 2026 12:25:00 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688367#msg-4688367</guid>
            <title>Re: Recopilación de videos didácticos</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688367#msg-4688367</link>
            <description><![CDATA[
 El &quot;frenado&quot;, intento de salto cortado, el ejemplo del  tiro libre. La extensión genera la carga, el frenar la extesión (desceleración) es la que genera el aligeramiento. . Para no saltar, tienes que frenar la subida de tu cadera justo antes de extender las rodillas por completo...Lo que explica Jambrina.
<br />

Saludos.
]]></description>
            <dc:creator>Sifu</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Sat, 06 Jun 2026 11:40:19 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688364#msg-4688364</guid>
            <title>Re: Recopilación de videos didácticos</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688364#msg-4688364</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>carolo</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Sifu</strong><br/>
Rápido y al pie.
<br />


<br />

¿Puede una extensión generar un aligeramiento? SÍ
<br />


<br />

¿Es ese aligeramiento la causa del pivote? NO
<br />


<br />

¿El esquí gira porque está aligerado? NO
<br />


<br />

¿El aligeramiento puede facilitar el pivote? SÍ
<br />


<br />

¿Se puede pivotar con alta carga? SÍ (si el torque muscular supera la fricción).
<br />


<br />

¿El aligeramiento es necesario para pivotar? NO
<br />


<br />

¿El aligeramiento es suficiente para pivotar? NO
<br />


<br />

¿La fricción depende de la fuerza normal? SÍ
<br />


<br />

¿Menor fuerza normal reduce la resistencia al deslizamiento? SÍ
<br />


<br />

¿Cuando disminuye la carga normal, disminuye la resistencia al giro y el pivotaje resulta más fácil? SÍ
<br />


<br />

¿El aligeramiento es un requisito universal para que el esquí cambie de dirección? NO
<br />


<br />

¿El aligeramiento es la ventana que se puede aprovechar para pivotar? SÍ
<br />


<br />

¿Pero el aligeramiento es la causa del pivotaje? NO. (tu  &quot;necesariamente&quot; ). El aligeramiento puede coincidir con el momento de pivotaje y reducir  la resistencia externa, pero no lo habilita ni lo causa.
<br />


<br />

Causa del pivote: Lo que indicas de que &quot;los músculos de las piernas y la pelvis vuelven a su posición neutral&quot; después de liberar la tensión muscular. A esto le sumamos reorganizar activamente la orientación del sistema pierna-esquí.
<br />


<br />

Facilitador del pivote: Disminución temporal de la fuerza normal por extensión , que reduce la resistencia al deslizamiento y a la rotación del esquí sobre la nieve. ¿Y este facilitador es excluyente, un &quot;sí y solo sí&quot;? NO. :lol2:
<br />


<br />

Conclusión:
<br />

La <b>extensión seguida de frenado</b> no provoca el pivotaje del esquí, pero genera un breve estado físico transitorio, de  reset del tono muscular un deslastre de la carga axial , aqui los músculos se &quot;liberan&quot; de la función de soporte de carga, y  el sistema nervioso  encuentra la ventana perfecta para activar los músculos rotador... y  tambien  al bajar fricción que facilita enormemente la reorganización del sistema neuromuscular hacia una nueva orientación.
<br />


<br />

Al final no ha sido tan rápido... :hein?:
<br />


<br />

Saludos y buen finde.</div></blockquote>


<br />

De acuerdo en todo. Eso sí, lo que señalo en negrita (¿frenado?) no lo llego a entender, tal vez sea un gazapo al escribir. 
<br />


<br />

Respecto a lo que sigue, ese estado &quot;transitorio&quot; ocurre en las curvas donde se cambia por extensión. En las curvas en las que se cambia por flexión, esa posición neutral en la que los músculos se relajan y se respira, ocurre justo al contrario: la extensión genera canteo y presión, es decir, no se libera la carga, sino que se aumenta.</div></blockquote>


<br />

A ver, que llevo tiempo sin intervenir, tengo ganas pero es complicardo armar argumentos ante sabios como vosotros.
<br />


<br />

No es la extensión lo que libera la tensión y provoca el aligeramiento, es el final de la extensión, lo que sigue después del máximo de presión.
<br />


<br />

Cuando se cambia por flexión, la extensión, el principio de la extensión es cuando se produce el aumento de la presión. Y no se produce aligeramiento porque se mantiene la presión durante el giro. Bueno, tal vez se produce un cierto aligeramiento relativo pero probablemente estemos muy ocupados manteniéndonos extendidos o casi en el viraje como para prestarle atención. :lol2:
<br />


<br />

Y lo siento, no me puedo reprimir, para un teleco como yo lo más claro es decir que el aligeramiento/presión y la extensión/flexión están en cuadratura. :lol2:
<br />


<br />

Carolo: Muy bueno lo del &quot;transitorio&quot;, también muy teleco. De hecho el aligeramiento y la sobrepresión son transitorios asociados a la flexión y la extensión. En dos palabras: cuando modificamos, perdón, cuando estamos modificando nuestra posición en sentido normal a la superficie de apoyo (cuando flexionamos o extendemos) , en esos transitorios aparece el aligeramiento o la sobrepresión. Si nos mantenemos en una posición fija, ya sea flexionada, extendida o media, no hay ni aligeramiento ni sobrepresión, siempre y cuando no haya algún otro mecanismo que las provoque.
<br />


<br />

Un abrazo,
]]></description>
            <dc:creator>jambrina</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Sat, 06 Jun 2026 11:09:17 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688357#msg-4688357</guid>
            <title>Re: Recopilación de videos didácticos</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688357#msg-4688357</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Sifu</strong><br/>
Rápido y al pie.
<br />


<br />

¿Puede una extensión generar un aligeramiento? SÍ
<br />


<br />

¿Es ese aligeramiento la causa del pivote? NO
<br />


<br />

¿El esquí gira porque está aligerado? NO
<br />


<br />

¿El aligeramiento puede facilitar el pivote? SÍ
<br />


<br />

¿Se puede pivotar con alta carga? SÍ (si el torque muscular supera la fricción).
<br />


<br />

¿El aligeramiento es necesario para pivotar? NO
<br />


<br />

¿El aligeramiento es suficiente para pivotar? NO
<br />


<br />

¿La fricción depende de la fuerza normal? SÍ
<br />


<br />

¿Menor fuerza normal reduce la resistencia al deslizamiento? SÍ
<br />


<br />

¿Cuando disminuye la carga normal, disminuye la resistencia al giro y el pivotaje resulta más fácil? SÍ
<br />


<br />

¿El aligeramiento es un requisito universal para que el esquí cambie de dirección? NO
<br />


<br />

¿El aligeramiento es la ventana que se puede aprovechar para pivotar? SÍ
<br />


<br />

¿Pero el aligeramiento es la causa del pivotaje? NO. (tu  &quot;necesariamente&quot; ). El aligeramiento puede coincidir con el momento de pivotaje y reducir  la resistencia externa, pero no lo habilita ni lo causa.
<br />


<br />

Causa del pivote: Lo que indicas de que &quot;los músculos de las piernas y la pelvis vuelven a su posición neutral&quot; después de liberar la tensión muscular. A esto le sumamos reorganizar activamente la orientación del sistema pierna-esquí.
<br />


<br />

Facilitador del pivote: Disminución temporal de la fuerza normal por extensión , que reduce la resistencia al deslizamiento y a la rotación del esquí sobre la nieve. ¿Y este facilitador es excluyente, un &quot;sí y solo sí&quot;? NO. :lol2:
<br />


<br />

Conclusión:
<br />

La <b>extensión seguida de frenado</b> no provoca el pivotaje del esquí, pero genera un breve estado físico transitorio, de  reset del tono muscular un deslastre de la carga axial , aqui los músculos se &quot;liberan&quot; de la función de soporte de carga, y  el sistema nervioso  encuentra la ventana perfecta para activar los músculos rotador... y  tambien  al bajar fricción que facilita enormemente la reorganización del sistema neuromuscular hacia una nueva orientación.
<br />


<br />

Al final no ha sido tan rápido... :hein?:
<br />


<br />

Saludos y buen finde.</div></blockquote>


<br />

De acuerdo en todo. Eso sí, lo que señalo en negrita (¿frenado?) no lo llego a entender, tal vez sea un gazapo al escribir. 
<br />


<br />

Respecto a lo que sigue, ese estado &quot;transitorio&quot; ocurre en las curvas donde se cambia por extensión. En las curvas en las que se cambia por flexión, esa posición neutral en la que los músculos se relajan y se respira, ocurre justo al contrario: la extensión genera canteo y presión, es decir, no se libera la carga, sino que se aumenta.
]]></description>
            <dc:creator>carolo</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Sat, 06 Jun 2026 09:45:06 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688343#msg-4688343</guid>
            <title>Re: Recopilación de videos didácticos</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688343#msg-4688343</link>
            <description><![CDATA[
 Rápido y al pie.
<br />


<br />

¿Puede una extensión generar un aligeramiento? SÍ
<br />


<br />

¿Es ese aligeramiento la causa del pivote? NO
<br />


<br />

¿El esquí gira porque está aligerado? NO
<br />


<br />

¿El aligeramiento puede facilitar el pivote? SÍ
<br />


<br />

¿Se puede pivotar con alta carga? SÍ (si el torque muscular supera la fricción).
<br />


<br />

¿El aligeramiento es necesario para pivotar? NO
<br />


<br />

¿El aligeramiento es suficiente para pivotar? NO
<br />


<br />

¿La fricción depende de la fuerza normal? SÍ
<br />


<br />

¿Menor fuerza normal reduce la resistencia al deslizamiento? SÍ
<br />


<br />

¿Cuando disminuye la carga normal, disminuye la resistencia al giro y el pivotaje resulta más fácil? SÍ
<br />


<br />

¿El aligeramiento es un requisito universal para que el esquí cambie de dirección? NO
<br />


<br />

¿El aligeramiento es la ventana que se puede aprovechar para pivotar? SÍ
<br />


<br />

¿Pero el aligeramiento es la causa del pivotaje? NO. (tu  &quot;necesariamente&quot; ). El aligeramiento puede coincidir con el momento de pivotaje y reducir  la resistencia externa, pero no lo habilita ni lo causa.
<br />


<br />

Causa del pivote: Lo que indicas de que &quot;los músculos de las piernas y la pelvis vuelven a su posición neutral&quot; después de liberar la tensión muscular. A esto le sumamos reorganizar activamente la orientación del sistema pierna-esquí.
<br />


<br />

Facilitador del pivote: Disminución temporal de la fuerza normal por extensión , que reduce la resistencia al deslizamiento y a la rotación del esquí sobre la nieve. ¿Y este facilitador es excluyente, un &quot;sí y solo sí&quot;? NO. :lol2:
<br />


<br />

Conclusión:
<br />

La extensión seguida de frenado no provoca el pivotaje del esquí, pero genera un breve estado físico transitorio, de  reset del tono muscular un deslastre de la carga axial , aqui los músculos se &quot;liberan&quot; de la función de soporte de carga, y  el sistema nervioso  encuentra la ventana perfecta para activar los músculos rotador... y  tambien  al bajar fricción que facilita enormemente la reorganización del sistema neuromuscular hacia una nueva orientación.
<br />


<br />

Al final no ha sido tan rápido... :hein?:
<br />


<br />

Saludos y buen finde.
]]></description>
            <dc:creator>Sifu</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Fri, 05 Jun 2026 20:47:04 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688321#msg-4688321</guid>
            <title>Re: Recopilación de videos didácticos</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688321#msg-4688321</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Sifu</strong><br/>
Carolo, me encanta el “(necesariamente)”, lo he leído y los comentarios también, donde se matiza muy bien ese término. Entiendo tu enfoque centrado en la fase de apoyo. Sin embargo, analizando el proceso completo, el aligeramiento se puede producir como consecuencia de una extensión, siempre que esta tenga una aceleración mayor que la aceleración en el plano inclinado por donde nos movemos (tenemos que superar la fuerza normal, g *cos α ) , que es la presión de los esquís contra la nieve).
<br />


<br />

 Si la superamos, aparecerá un &quot;momento dulce&quot;, de escasas centésimas, generado por la deceleración inercial que ocurre al final de la extensión.
<br />


<br />

 Para visualizarlo, lo llevo a dos conceptos de la mecánica del baloncesto (como no, todo lo llevo al baloncesto):
<br />


<br />

El tiro en suspensión (El salto completo): Aquí extiendes las piernas con tanta fuerza que despegas del suelo. El &quot;momento dulce&quot; para soltar el balón ocurre en el ápex (el punto más alto), donde la velocidad vertical es cero y flotas en el aire. Esto viene de una extensión que provoca un &quot;superapoyo&quot; inicial (lo que tú indicas de que al extender cargamos), pero de esa carga nace el aligeramiento posterior. ¿Dónde aplicaríamos esto en el esquí? ¿Dónde perdemos toda la fricción y también el contacto con la nieve? Pues con el apoyo del bastón para pivotar; esta es la forma de hacer giros cortos con salto. El viraje saltado que tanto utilizamos en bajadas por corredores, canales o canutos...
<br />


<br />

En el otro extremo tendríamos los virajes conducidos, de los que ya se ha hablado.
<br />


<br />

Pero entre un extremo y otro, están los virajes donde el esquí se aligera sin llegar a presión cero y sin perder el contacto con la nieve. Eso es lo que veo en el vídeo de Richi.
<br />


<br />

El tiro libre (El intento de salto cortado): En el tiro libre, extiendes las piernas para transferir energía de forma controlada y poder generar el tiro básicamente desde la muñeca, para ello  frenas el movimiento bruscamente antes de despegar los pies. En ese milisegundo de frenado, la masa del tronco sigue tirando hacia arriba por pura inercia y, como fruto de ese frenado, aparece un aligeramiento momentáneo en los pies. Súbete a una báscula en casa y hazlo: verás que la aguja o los dígitos primero suben por el empuje y justo después bajan drásticamente de tu peso real por el frenazo.
<br />


<br />

 Conclusión en la nieve: El viraje corto de Richi no es un tiro en suspensión, ni un giro conducido; es un tiro libre. El aligeramiento nace de ese intento de salto cortado (secuencia: extensión-sobrecarga  y  frenazo-aligeramiento): un amago de despegue que reduce la fricción a casi cero durante milisegundos sin perder el contacto con el suelo. Es la ventana exacta que se aprovecha para pivotar en plano antes de que el nuevo esquí exterior intercepte la línea de máxima pendiente que describes en tu gráfico. No hay contradicción técnica, sino una secuencia cronológica pura.
<br />


<br />

Yo lo veo así.
<br />


<br />

Saludos.</div></blockquote>


<br />

Conocemos el efecto de la extensión. Con la flexión ocurre lo mismo, es física. Pero el error es creer que se usa para aprovechar y girar. No. esa es la idea que se fijó en las mentes en los años 60 y ha perdurado hasta ahora.
<br />


<br />

Los esquís pivotan (o rolan) porque los músculos de las piernas y la pelvis vuelven a su posición neutral tras dejar de presionar. No es por el aligeramiento. Es una idea de esas elegantes que todo el mundo ha comprado durante décadas, pero los esquís pueden pivotar o rolar sin que se aligere.
<br />


<br />

Por añadidura, se suele asumir que el aligeramiento se produce en los dos esquís y, en la práctica real, casi siempre es en uno primero y en el otro después, sin embargo, el desencadenamiento puede ser perfectamente simultáneo.
<br />


<br />

Siento no tener mucho más tiempo, ¡Buen finde!
]]></description>
            <dc:creator>carolo</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Fri, 05 Jun 2026 18:16:38 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688301#msg-4688301</guid>
            <title>Re: Recopilación de videos didácticos</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688301#msg-4688301</link>
            <description><![CDATA[
 Antonio. Lamento si interpreté tus palabras con excesiva rigidez; la falta de filtros y la distancia escrita a veces distorsionan las intenciones de fondo, como bien señalas.
<br />


<br />

Coincido plenamente en tu diagnóstico sobre el sector de la enseñanza actual. Aunque no estoy en el del esquí, sí que lo estoy en otros ámbitos y es exactamente así. También veo esa obsesión ciega por el &quot;mantra del carving&quot; en pistas, que ha extirpado del imaginario del esquiador medio herramientas de adaptación vitales como el pivotaje plano, el derrape controlado o las transferencias de masa... Al final, se les priva de los recursos necesarios para gestionar la variabilidad real de la montaña. Viniendo del alpinismo, sé exactamente a qué te refieres con esa pérdida de repertorio.
<br />


<br />

Respecto a lo que comentas sobre el funcionamiento cerebral y el aprendizaje motor (el porqué el cerebro busca esa &quot;economía cognitiva&quot; o automatización de patrones eficientes), es un campo fascinante que explica de manera científica por qué ciertos modelos de viraje se consolidan mejor que otros a nivel neuromuscular. Dicen los datos que los virajes que quedan grabados de forma más profunda y automatizada son aquellos que se basan en la alineación ósea y en la regulación milimétrica del Centro de Presiones (CP), frente a los que dependen de contracciones musculares masivas o rectificaciones constantes. Y entre ellos, curiosamente, está el carving, queda profundamente grabado, ...:lol2::lol2: .
<br />


<br />

Un día abrimos un hilo específico sobre neuro-pedagogía aplicada al esquí para desglosar esos datos con calma.
<br />


<br />

Un saludo, Sifu.
]]></description>
            <dc:creator>Sifu</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Fri, 05 Jun 2026 15:03:30 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688294#msg-4688294</guid>
            <title>Re: Recopilación de videos didácticos</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688294#msg-4688294</link>
            <description><![CDATA[
 Carolo, me encanta el “(necesariamente)”, lo he leído y los comentarios también, donde se matiza muy bien ese término. Entiendo tu enfoque centrado en la fase de apoyo. Sin embargo, analizando el proceso completo, el aligeramiento se puede producir como consecuencia de una extensión, siempre que esta tenga una aceleración mayor que la aceleración en el plano inclinado por donde nos movemos (tenemos que superar la fuerza normal, g *cos α ) , que es la presión de los esquís contra la nieve).
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 Si la superamos, aparecerá un &quot;momento dulce&quot;, de escasas centésimas, generado por la deceleración inercial que ocurre al final de la extensión.
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 Para visualizarlo, lo llevo a dos conceptos de la mecánica del baloncesto (como no, todo lo llevo al baloncesto):
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El tiro en suspensión (El salto completo): Aquí extiendes las piernas con tanta fuerza que despegas del suelo. El &quot;momento dulce&quot; para soltar el balón ocurre en el ápex (el punto más alto), donde la velocidad vertical es cero y flotas en el aire. Esto viene de una extensión que provoca un &quot;superapoyo&quot; inicial (lo que tú indicas de que al extender cargamos), pero de esa carga nace el aligeramiento posterior. ¿Dónde aplicaríamos esto en el esquí? ¿Dónde perdemos toda la fricción y también el contacto con la nieve? Pues con el apoyo del bastón para pivotar; esta es la forma de hacer giros cortos con salto. El viraje saltado que tanto utilizamos en bajadas por corredores, canales o canutos...
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En el otro extremo tendríamos los virajes conducidos, de los que ya se ha hablado.
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Pero entre un extremo y otro, están los virajes donde el esquí se aligera sin llegar a presión cero y sin perder el contacto con la nieve. Eso es lo que veo en el vídeo de Richi.
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El tiro libre (El intento de salto cortado): En el tiro libre, extiendes las piernas para transferir energía de forma controlada y poder generar el tiro básicamente desde la muñeca, para ello  frenas el movimiento bruscamente antes de despegar los pies. En ese milisegundo de frenado, la masa del tronco sigue tirando hacia arriba por pura inercia y, como fruto de ese frenado, aparece un aligeramiento momentáneo en los pies. Súbete a una báscula en casa y hazlo: verás que la aguja o los dígitos primero suben por el empuje y justo después bajan drásticamente de tu peso real por el frenazo.
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 Conclusión en la nieve: El viraje corto de Richi no es un tiro en suspensión, ni un giro conducido; es un tiro libre. El aligeramiento nace de ese intento de salto cortado (secuencia: extensión-sobrecarga  y  frenazo-aligeramiento): un amago de despegue que reduce la fricción a casi cero durante milisegundos sin perder el contacto con el suelo. Es la ventana exacta que se aprovecha para pivotar en plano antes de que el nuevo esquí exterior intercepte la línea de máxima pendiente que describes en tu gráfico. No hay contradicción técnica, sino una secuencia cronológica pura.
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Yo lo veo así.
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Saludos.
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            <dc:creator>Sifu</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Fri, 05 Jun 2026 13:38:53 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688234#msg-4688234</guid>
            <title>Re: Recopilación de videos didácticos</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688234#msg-4688234</link>
            <description><![CDATA[
 Ojo, que la extensión no es un aligeramiento, sino todo lo contrario.
<br />


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La idea del aligeramiento viene de Mathías Zdarsky hace siglo y pico y lo fijó en el discurso moderno la Escuela Francesa de finales de los 60 (el insigne forero delmer publicó hace poco una magnífica secuencia de fotos que os recomiendo mirar en su blog). 
<br />


<br />

Desde entonces, como tendemos a simplificar, quedó esa idea del aligeramiento con el que yo mismo me he formado en sitios tan distintos coo España, Austria o EEUU. Pero cualquier técnico y cualquier bue esquiador nota, sin más, que al extender no aligera, sino que presiona más.
<br />


<br />

Siguiendo con la muy poca elegante manía que me ha dado de autocitarme, comparto esto con vosotros. (creedme, no lo hago por ego, ni por nada parecido, tampoco por monetizar ni similar, que esto es gratis, sino por no enrollarme y que lo lea el que tenga interés)
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			<div class="preview_links">
				<a href="https://www.nevasport.com/carolo/art/65609/emosidoenganado-la-extension-no-es-necesariamente-un-aligeramiento/" title="Por qu&eacute; la extensi&oacute;n no es (necesariamente) un aligeramiento" class="track track-previewlink">
					<span class="preview_links_imagen" style="background-image:url(https://www.nevasport.com/fotos/091223/1002458_tn379x252y.jpg);"></span>
					<span class="preview_links_desc">
						<span class="preview_links_titulo">Por qué la extensión no es (necesariamente) un aligeramiento</span>
						<span class="preview_links_entradilla">Se enseña que la extensión es un aligeramiento. Esto es cierto solo en parte</span>
						<span class="preview_links_blog"><strong>El rincón de Carolo</strong>, el 11/12/2023</span>
					</span>
				</a>
			</div>
		
]]></description>
            <dc:creator>carolo</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Thu, 04 Jun 2026 17:34:06 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688231#msg-4688231</guid>
            <title>Re: Recopilación de videos didácticos</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688231#msg-4688231</link>
            <description><![CDATA[
 Buenas Sifu,
<br />

me parece que o no me he explicado muy bien o no has entendido bien el fin de mi post.
<br />

No estaba pensando en ti al escribirlo y sólo he hecho referencia a tu intervencion sobre el cambio por extensión como ayuda a mi intención de  trasmitir más un problema de concepto en el sector profesional que un análisis profundo de la dinámica del giro por arriba o por abajo.
<br />

Haces referencia a mi primera intervención en el otro post sobre tu &quot;acercamiento a este mundo&quot; , no me refería al mundo del esqui, sino al pequeño mundo de los que estamos en este subforo que somos siempre los mismos y se agradecen aportaciones nuevas, no sólo de foreros nuevos sino de ideas o aportaciones que enriquezcan el foro.
<br />

Y el final del post donde digo que esto &quot;es pa pollas&quot; está englobado en el sentido que he comentado de mi post, una crítica al sector de la enseñanza(donde tengo claro que no estás tu) que ha simplificado hasta el mínimo el objetivo de la enseñanza eliminando de la ecuación multitud de habilidades esenciales para disfrutar de una estación de esqui y su entorno, y tu viniendo de donde vienes lo debes de saber bien.
<br />

Y lo del viraje fundamental lo comenté porque quería más información de tu parte sobre el funcionamiento del cerebro ( área que  no domino y comenté expresamente en ese post) y tenia sincera curiosidad, y sigo teniendo porque cuantas más areas de conocimiento que intervengan en el aprendizaje uno sepa entender/manejar mejorará , primero la percepcion personal de lo que hace uno para poder después si es posible aplicarlo en la enseñanza que es lo que a mi me apasiona, por eso estamos todos los poquitos que escribimos  aqui por una pasión o interés por saber más y trasmitir lo poco que uno tiene que ofrecer.
<br />

Siento de verdad que me hayas entendido de esa manera, seguramente sea culpa mia, pero los tiros no van por ahi.
<br />

También es verdad que con los años uno se va despojando o se caen solos  los filtros que uno solía tener hace años a la hora de escribir o hablar y uno escribe y habla con más ligereza y a veces puede generar tensión, que no es mi intención, aún asi cuando escribo algo lo repaso pero uno no es infalible y siempre sería mejor una conversación en vivo donde las intenciones son más fáciles de ver o entender.
<br />

Resumiendo mi post era más filosófico que técnico, aún asi creo que queda claro que mi idea sobre los tipos de virajes es que todos son buenos, y creo que eso nadie lo discute aqui, sólo trato de  poner encima de la mesa como he llegado a la conclusion que en el caso de la progresión en la enseñanza en pista le veo muchas virtudes a empezar a trabajar con un modelo de cambio desde la cuña hasta el paralelo perfeccionado con extensión y a partir de cierto nivel abrir la puerta a los cambios por flexion/absorción, y sobre todo estoy empeñado ( esto a nivel empresarial) en recuperar para los alumnos un mayor repertorio de habilidades casi eliminadas del imaginario de muchos profesores como el derrapaje,pivotamientos, extensiones con salto, giros con cambios de huella (convergentes,divergentes)y un largo etc que se han ido quedando en el camino de la enseñanza porque no te llevan al carving.
<br />

Un saludo,
<br />

Antonio Serrano
]]></description>
            <dc:creator>Antonio Serrano</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Thu, 04 Jun 2026 16:22:32 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688209#msg-4688209</guid>
            <title>Re: Recopilación de videos didácticos</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,3122158,4688209#msg-4688209</link>
            <description><![CDATA[
 Antonio, tengo claro lo que he escrito, pero como bien dice Carolo: &quot;...hay que tener cuidado con que los demás también lo entiendan así, a su manera&quot;.
<br />


<br />

Resulta profundamente irónico que te quejes de los &quot;modelos eficientes&quot; en el esquí cuando tu acción de negarme o intentar rebatirme la ejecutas desde la pura eficiencia de tu cerebro. Para tu economía cognitiva, es mucho más cómodo y barato aplicar un sesgo de confirmación y encasillarme en la trinchera del &quot;talibán del carving por abajo&quot; que hacer el esfuerzo analítico de leer los matices de lo que escribo.
<br />


<br />

Si revisas lo que he publicado textualmente, verás que:
<br />


<br />

Para el escenario de giro corto (Richi): Defendí explícitamente la extensión para liberar peso y permitir el pivotaje plano.
<br />


<br />

Para el carving: Lo acoto desde el desplazamiento longitudinal hacia adelante desde el tobillo, manteniendo el CG lo más estable posible. La extensión ahí yo la entiendo para proyectar la masa hacia el nuevo giro, no para buscar el deslastre vertical que hace Richi. Y, por supuesto, está claro que se puede esquiar así.
<br />


<br />

Explico desde la generalidad y aportando datos. No pretendo que sea un dogma; son simplemente datos. Tengo clarísimo que no voy a hacer tres bajadas seguidas por abajo porque mis rodillas reventarían por pura compresión. Tampoco detallé que la liberación elástica la ejecuto con esquís específicos que me lo permiten porque tienen doble placa de metal, y que no podría hacerlo con otros que no laas tienen , porque, como también dice Carolo, las variables &quot;tienden al infinito&quot;.
<br />


<br />

Por otra parte, respecto a tu frase del principio sobre mi &quot;acercamiento a este mundo&quot;, el diagnóstico es erróneo. No me estoy acercando ahora: llevo más de 30 años en él, encadenando muchos años de temporadas en ambos hemisferios. Mi entorno principal no ha sido la pista compactada, sino el alpinismo con esquís, un terreno donde la gestión de la eficiencia y el control de la masa son vitales. Seguramente nos habremos cruzado más de una vez: tú en la pista y yo de regreso de la Sierra hacia una casa en Monachil pueblo , cruzando vuestras pistas trazadas, cosa de los muchos catalanes con raíces del Sur.
<br />


<br />

No juzgo a nadie por sus títulos, méritos o el entorno donde esquía. Por eso mismo me pareció un poco fuera de lugar tu &quot;examen&quot; sobre el viraje fundamental en pista negra; se percibió como un filtro condescendiente para validar si el interlocutor es digno de recibir una respuesta. Igual no era tu intención, pero te respondí como la persona diplomática que intento ser. Creo que a veces también debemos hacer notar que juzgar gratuitamente a los demás distorsiona el debate, como creo que hiciste tú y así me siento ahora. Seguramente no era tu intención, o igual sí, pero es exactamente como se te lee de este lado.
<br />


<br />

Despachar un análisis biomecánico bajo el cliché de que &quot;es pa pollas&quot;  solo demuestra desinterés por comprender la física del viraje. Se puede esquiar perfectamente desde la pura intuición sin entender , claro ,a los hechos me remito,  pero en un foro de debate, los datos siempre aportarán más que los dogmas.
<br />


<br />

Saludos
]]></description>
            <dc:creator>Sifu</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Thu, 04 Jun 2026 14:31:45 +0200</pubDate>
        </item>
    </channel>
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