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        <title>giros en cuña forma 1 y forma 2</title>
        <description>Juer,  que yo pense que habia una sola cuñaaaaaa,  haber si alguien lo explica. Gracias</description>
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            <title>Re: giros en cuña forma 1 y forma 2</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,996036,1002580#msg-1002580</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>rossi</strong><br/>JUER la que se ha liado,  yo sigo sin enterarme....,</div></blockquote>


<br />

Pues hija, aquí lo explico bien clarito:
<br />

<b>
<br />

Giros en forma 1:</b>
<br />


<br />

Es el giro en cuña más elemental y el que se ha enseñado en las escuelas tradicionales hasta la llegada del famoso carving. Este giro se provoca mediante cargas (flexiones) en uno y otro esquí, lo que provoca un cambio de dirección. Evidentemente es un giro más derrapado y donde la posición del esquiador es más elevada (aleluya!!!). Es útil para adultos que se inician y para recordar a la gente donde tiene que apoyarse, es sorprendente la de gente de nivel C y superior que no tiene ni idea de apoyos.
<br />


<br />

<b>Giros en forma 2:</b>
<br />


<br />

Es el giro de moda, aunque poca gente sabe ejecutarlo correctamente (los niños suelen hacelo de pm). Partiendo de una posición más baja (mejor toma de canto), es decir en una posición flexionada, realizamos una extensión de la pierna que provoca el giro conducido, la concatenación de extensiones entre una y otra pierna es lo que llamamos el &quot;pedaleo&quot; y una forma perfeccionada de este tipo de giros es el slalom o giro corto conducido.
<br />


<br />

<b>Giros en forma 3:</b>
<br />


<br />

Es una modalidad que se suele aplicar solo en competición donde la velocidad es un factor imprescindible. Se trata de &quot;recortar&quot; los giros mediante la utilización de la cola del esquí interior. Es útil para llegar a una puerta sin perder altura. Su realización requiere de una buena forma física y de un dominio técnico notable. Herman Maier es el maestro en la realización de este movimiento, donde es necesario ir adelantado y al mismo tiempo apoyado en las colas de los esquís, chúpate esa!
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            <dc:creator>nevasport</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Tue, 20 Mar 2007 18:45:11 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: giros en cuña forma 1 y forma 2</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,996036,1002449#msg-1002449</link>
            <description><![CDATA[
 JUER la que se ha liado,  yo sigo sin enterarme....,
]]></description>
            <dc:creator>rossi</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Tue, 20 Mar 2007 17:43:12 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: giros en cuña forma 1 y forma 2</title>
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            <description><![CDATA[
 uiiiii
<br />


<br />

que bien va a venir este post a mi madre que aun esta aprendiendo... lo que se va a alegrar cuando lo lea  :lol2: 
<br />


<br />

de paso tambien me sirve a mi.... que la temporada que viene salgo del lado oscuro, a probar el otro &quot;bando&quot;  :lol2:  :lol2: 
<br />


<br />

aprovecho para decir: HOLA MAMA!!! xDDD
]]></description>
            <dc:creator>okalahan</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Mon, 19 Mar 2007 16:11:53 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: giros en cuña forma 1 y forma 2</title>
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            <description><![CDATA[
 por cierto, estoy en negociaciones con una escuela de esquí bien conocida para que nos hagan una demostración en vídeo de la forma 1 y la forma 2, os mantendré informados.
]]></description>
            <dc:creator>nevasport</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Mon, 19 Mar 2007 12:34:27 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: giros en cuña forma 1 y forma 2</title>
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            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Tobazix</strong><br/>
La cuña forma 1 es mucho más útil para enseñarsela a los niños, ¿no creeis? Y la 2 a los adultos.</div></blockquote>


<br />

ojo, que no estamos hablandod e cuñas, estamos hablando de GIROS.
<br />


<br />

al contrario Tobazix, los niños tienen una posición más baja y la posición en forma 2 es más natural para ellos que para los adultos. Sin contar con su capacidad para anticiparse, inclinar, etc...
]]></description>
            <dc:creator>nevasport</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Mon, 19 Mar 2007 12:32:51 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: giros en cuña forma 1 y forma 2</title>
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            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Pablo_Val</strong><br/>

<br />

El viraje fundamental carece de movimiento vertical...  :oups!:</div></blockquote>


<br />

La flexión de la pierna interior en un viraje fundamental marcaría el momento en que este esquí empieza a colocarse paralelo al exterior. Por lo tanto yo entiendo que si hay flexión hay luego una extensión, como de hecho ocurre en el momento de iniciar el viraje y abrir la cuña.
<br />


<br />

La cuña forma 1 es mucho más útil para enseñarsela a los niños, ¿no creeis? Y la 2 a los adultos.
<br />


<br />

Creo que el viraje neutro no se esta enseñando en los cursos de TD1 y TD2 de la EEE hoy por hoy.
<br />


<br />

Saludos.
]]></description>
            <dc:creator>Tobazix</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Mon, 19 Mar 2007 12:00:47 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: giros en cuña forma 1 y forma 2</title>
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            <description><![CDATA[
 Por cierto, que todavía no había dicho ná al respecto, ja, ja, yo también estoy de acuerdo en lo de enseñar la forma dos. Se progresa mejor al esquí moderno y, para enseñar los cross-overs eso de los que yo hablo tanto, también...(como dice D2 sobre la inclinación) 
<br />


<br />

Pero la extensión (o el &quot;despliegue&quot;, je, je, que es sin duda una mala traducción del francés, que no domino), no lo olvidemos, también puede servir para muchas cosas:
<br />


<br />

- Centrar las masas del cuerpo al poner la cadera, de manera natural, sobre los pies.
<br />

- Relajar momentánemaente la musculatura de las piernas
<br />

- (Parecerá una chorrada pero) Inducir la inspiración del aire al extender, y la exhalación al flexionar, lo que hace que los alumnos rígidos lleven a cabo gestos más relajados
<br />


<br />

Por eso, creo, sigue siendo excelente para los alumnos menos hábiles o en peor forma física...
<br />


<br />

Una cosa más: se puede, no obstante, aprender la proyección oblicua a partir de la extensión, igual que se pueden aprender a partir de ahí los virajes por flexión. En baches tenemos una progresión de la enseñanza muy cachonda que empieza bajando las bañeras &quot;de competi&quot; precisamente por extensión ¡el mundo al revés! pero eso hace que, a la larga, los corredores lleven una postura muy adelantada y &quot;alta&quot;.
<br />


<br />

(Oye ¿esto ya no va de la cuña no?)
]]></description>
            <dc:creator>carolo</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Sun, 18 Mar 2007 22:13:22 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: giros en cuña forma 1 y forma 2</title>
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            <description><![CDATA[
 He estado repasando por ahí unos apuntes recientes de la escuela francesa, en la que distinguen entre extensión y &quot;despliege&quot;...
<br />


<br />

Con ese concepto, o alguno similar, creo que se arreglaría la discusión que mantenemos sobre si hay extensión o no en la cuña y el viraje fundamental.
<br />


<br />

Ellos llaman despliege al movimiento vertical del centro de gravedad, y extensión al desdoblamiento de las articulaciones (esta definicion de extensión concuerda mejor con la que se emplea en biomecánica) de esta manera, con el nuevo concepto, se evita esa rigidez de decir &quot;esto tiene o no tiene extensión&quot;.
<br />


<br />

Infinidad de escuelas siguen haciendo el viraje fundamental o el cambio de cargas en la cuña con una extesión.
]]></description>
            <dc:creator>carolo</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Sun, 18 Mar 2007 21:46:33 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: giros en cuña forma 1 y forma 2</title>
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            <description><![CDATA[
 pablo, tienes razón.
<br />


<br />

personalmente si creo q hay mejores esquiadores que hace diez años, la técnica si es mejor que hace 10 años.
<br />


<br />

utilizar la cuña para la inclinación no creo q sea una doctrina, pero la mayoria de los esquiadores medios no inclinan, llevan una posición muy vertical, lo cual impide q la entrada de  cantos.
<br />


<br />

un buen recurso para probocar esa inclinación es trabajar la cuña 2, o la cristiania, o lo q se te ocurra...
<br />


<br />

por eso prefiero empezar con la c2, para evitar en un futuro posibles problemas.
]]></description>
            <dc:creator>d2</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Sun, 18 Mar 2007 19:53:03 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: giros en cuña forma 1 y forma 2</title>
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            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>d2</strong><br/>bueno, a tu cuña la he repetado, por lo tanto no vale enfadarse...</div></blockquote>


<br />

ok, no me enfado :diable:  Respecto a la cuña en forma 2, la uso constantemente, yo diría que más que el paralelo, pero de ahí a convertirla en doctrina de aprendizaje para la iniciación, pues no estoy para nada de acuerdo, ¿acaso vemos hoy en pista a mejores esquiadores que hace 10 años? 
<br />


<br />

como bien dices &quot;la cuña 2 demostrada es complicada&quot;, un claro ejemplo de la complicación que supone enseñarla.
]]></description>
            <dc:creator>nevasport</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Sat, 17 Mar 2007 21:00:02 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: giros en cuña forma 1 y forma 2</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,996036,998679#msg-998679</link>
            <description><![CDATA[
 pepe, de verdad, me decepciona tu forma de pensar. pensando asi aun estariamos aun en la epoca de ls cabernas.
<br />


<br />

yo soy partidario de que hay que investigar, probarlo todo. dejar aun lado los perjuicios, la eee ha hecho mucho por el esqui en españa, otra cosa es que no comulgues con ellos (q lo entiendo) pero no digas q lo hacen para desligarse de los demas , actualmente los centros de formacio q conocco utilizan la 2. por algo sera.
<br />


<br />

te puedo asegurar q la cuña, la he investigado muy afondo, y para mi la 2 es la mas practica, respeto tu opinion...
<br />


<br />

una cuña 2 demostrada es complicada, pero una cuña mas funcional no tiene grandes complicaciones.
<br />


<br />

con lo de ir rapido....sin comentarios.
<br />


<br />

bueno, a tu cuña la he repetado, por lo tanto no vale enfadarse...
]]></description>
            <dc:creator>d2</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Sat, 17 Mar 2007 20:41:07 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: giros en cuña forma 1 y forma 2</title>
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            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>d2</strong><br/>
con los giros en cuña es imposible hacer una extension, el centro de gravedad siempre esta a la misma altura, si probocamos una extension sera un virage fundamental....</div></blockquote>


<br />

El viraje fundamental carece de movimiento vertical...  :oups!:
]]></description>
            <dc:creator>Pablo_Val</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Sat, 17 Mar 2007 20:41:03 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: giros en cuña forma 1 y forma 2</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,996036,998646#msg-998646</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>d2</strong><br/>por cierto la cuña 2 no esta de moda, es as mas efectiva y punto.los giros en cuña 3 aparte de de utilizarse en competicion (y los 2 que es que no se utilizan...)nos ayudan a trabajar la posicion, el esquar centrado.ah!, yo no me chupo nada, eso ya lo habia esplicado,( y no lo copie del solo nieve...higienico me refiero a un esqui sin escesivas rotaciones para no forzar los ligamentos , una flexion correcta de la rodilla, y la no angulacion de esta.</div></blockquote>


<br />

pero qué manía con la efectividad! lo que es efectivo para unos no lo es para otros, sigo pensando que la forma 2 es complicada y genera problemas en la progresión del esquiador, esto ya lo hemos discutido aquí muchas veces, y cuando me refiero a progresión me refiero a la progresión de un alumno que no tiene la psicomotricidad de un deportista, que son la mayoría de los esquiadores que dan clases. Y por supuesto, no creo que la forma 2 sea más higiénica, ni que la forma 1 requiera rotaciones, al contrario, son cargas laterales, si recuerdas, las que provocan un giro (ya sea de la forma que sea).
<br />


<br />

respecto a los giros en forma 2 derrapados, pues por su propia definición no tiene ningún sentido, y por supuesto que si se trata de derrapar prefiero hacerlo en una posición más alta (forma 1).
<br />


<br />

en 1996 la EEE decidió cambiar su forma de aproximarse a los giros, para mejorar la posición deportiva de los alumnos y, en el futuro, ganar alguna medalla en unas olimpiadas, esa es la &quot;moda de la forma 2&quot; y el por qué ahora todo el mundo &quot;flipa&quot; y esquía a velocidades superiores a las que debería. La forma 2 es deliciosa y muy interesante, pero la forma 1 está ahí y el que la desprestigie se las verá conmigo :lol2: 
<br />


<br />

bienvenido a este foro d2, ya verás la de caña (de buen rollito) que nos metemos aquí  :diable:
<br />


<br />

Pepe
]]></description>
            <dc:creator>nevasport</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Sat, 17 Mar 2007 19:45:05 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: giros en cuña forma 1 y forma 2</title>
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            <description><![CDATA[
 bueno, el viraje neutro ya no se tiene encuenta en algunas escuelas españolas, el pobre esta predestinado a desaparecer sin pena ni gloria.
<br />

te lo ponia como ejemplo para poder esplicar desde mi punto de vista el giro en cuña 2.
<br />


<br />

es cierto, discutir ayuda a reflexionar, hoy me he pasado el dia dandole vueltas al tema, hasta q lo tube q esperimentar por mi mismo.
<br />

siento q las formas no fueran las mas adecuadas, pero esto es como el football, te dejas llevar y cuando te ds cuenta estas llamando viuda a la mujer del arbitro.
<br />


<br />

espero no estar de acuerdo contigo en proximas ocasiones, pero te prometo que la mala leche, la aprobechare para otras cosas.
<br />


<br />

la cuña 4, me la esplico un machine del telemark, cruzando los esquis por detras, ademas creo que tiene varias formas (no estoy seguro, ya hace varios años q me los explico)
<br />


<br />

un saludo
]]></description>
            <dc:creator>d2</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Sat, 17 Mar 2007 19:21:16 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: giros en cuña forma 1 y forma 2</title>
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            <description><![CDATA[
 D2, ya me daba a mi, después de leer tus otros posts, que, por lo menos en lo profesional, al final íbamos a tener más cosas en común que cosas que nos separan. Por mi parte, estas broncas me vienen bien porque me hacen reflexionar. No me gustan nada los insultos y no estoy acostumbrado a recibirlos, pero para mí más vale una disculpa tras una bronca, o incluso sólo la bronca, ja, ja, que un silencio y una sonrisilla hipócrita, que a veces se dará...
<br />


<br />

Un matiz, esa diferencia de opinión que tenemos sobre la flexión y la extensión es debida a que sólo en España existe (y solo en algunas escuelas) el viraje neutro. En casi todos sitios de los que yo conozca simplifican y hay sólo flexion o extensión, o absorción y distensión o, el que más me gusta &quot;cross-over&quot; y cross-under&quot; (por arriba y por abajo) pero no distinguen ese viraje &quot;neutro&quot; pues lo consideran una extensión (una proyección oblicua, en realidad) aunque el centro de gravedad no suba y baje. En fin... ya ves... matices más dialécticos que otra cosa.
<br />


<br />

Por cierto, lo del telemark no lo sabía, juas, juas
]]></description>
            <dc:creator>carolo</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Sat, 17 Mar 2007 18:43:51 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,996036,998610#msg-998610</guid>
            <title>Re: giros en cuña forma 1 y forma 2</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,996036,998610#msg-998610</link>
            <description><![CDATA[
 raulasturias, si es importante que el profesor esquie bien, pero más importante es que el profesor comprenda el motivo por el cual esquia bien, yo no te puedo esplicar algo que no se como lo hago.
<br />

puede q el profe no este bien fisicamente, o la edad q no perdona, pero almenos algunavez en su vida ha tenido q esquiar bien.
<br />

esto q comentas  se lo imbentaron los patatas para salir del paso.
<br />


<br />

un saludo, y gracias por aceptar las disculpas.
]]></description>
            <dc:creator>d2</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Sat, 17 Mar 2007 18:39:46 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,996036,998600#msg-998600</guid>
            <title>Re: giros en cuña forma 1 y forma 2</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,996036,998600#msg-998600</link>
            <description><![CDATA[
 :)  :)  :)  :) 
<br />


<br />

d2, en lo que a mi respecta, disculpas aceptadas... en el resto de lo que expones, te leo al igual que a los demas que algo siempre quedara.
<br />


<br />

al Hilo de esto, decirte ( y a todos) que en mi opinion, no es mejor profesor el que mejor esquia, sino el que mejor transmite sus conocimientos a los legos como yo.
<br />


<br />

El que para mi es bueno , para otro es malo... y al contrario con otros profes.
<br />


<br />

Mi padre que es un excelente sastre, es un inutil enseñando a nadie y mira que lo ha intentado.. pero nada, no sabe ni enseñar a coser un boton, pero dale tres metros de buena tela, una tiza, una aguja y tijeras y tendras uno de los mejores trajes que puedas tener en tu armario.
<br />


<br />


<br />

saludos.
]]></description>
            <dc:creator>raulasturias</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Sat, 17 Mar 2007 18:20:22 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,996036,998592#msg-998592</guid>
            <title>Re: giros en cuña forma 1 y forma 2</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,996036,998592#msg-998592</link>
            <description><![CDATA[
 Otra esquiadora¡¡esta te dara caña Raul¡seguro que le sale mejor a ella la cuña austriaca :diable: 
<br />

Un saludo¡
]]></description>
            <dc:creator>Pepelu</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Sat, 17 Mar 2007 18:12:57 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,996036,998589#msg-998589</guid>
            <title>Re: giros en cuña forma 1 y forma 2</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,996036,998589#msg-998589</link>
            <description><![CDATA[
 bueno quiero pedir perdon por escribir tan mal, quizas por q ayer me calente un poquito y me deje lleavar.
<br />

tambien quiero pedir disculpas a carolo, pues esto es un foro abierto y cada uno puede exponer lo que quiera, y me parece bien que hagas publicidd de tu libro para eso esta, siento haber respondido como un chiquillo, pero en fin una rabieta la tiene cualquiera, espero no volver a repetirlo.
<br />

por otra parte pedir disculpas a los doberman &quot;je, je&quot;, yo no conocco a carolo, por lo tanto no pongo en duda que sea buena pernona, quizas me he equivocado con las formas. pero es el quien se tiene que defender, y ha reconocido que el tampoco ha obrado bien (gracisollo).
<br />

pero:
<br />

la forma 4 existe, si sirve para algo no lo se pero esta ahi. no fue un comentario gratuito.
<br />

yo por suerte no malvivo del esqui, vivo de esto, y espero seguir haciendolo muchos años.
<br />

carolo: cuando hacemos la extension de la pierna proxima esterior se proboca una inclinacion de nuestro eje vertical hacia interior de la curva, pero en ningun momento cambiamos el centro de gravedad, es muy parecido al viraje neutro. en el supuesto de que se producca una extension el esqui interior o bien pierde el contacto con la nieve terminando con los esquis en paralelo, con lo cual parsaria a ser casi un viraje fundamental, o tendrianos que inlinar tanto que tambien seria imposible mantener el esqui plano sobre la nieve, y si el canto empieza a muerde ya no seria una cuña, pasaria a ser un viraje en paralelo(hoy lo he estado probando y esta es mi conclusion).
<br />

nevasport: hoy en dia casi todas las escuelas enseñan la cuña 2, puede que se tarde mas en hacer girar al alumno pero ganamos una progresion mas rapida los virajes en paralelo.
<br />

hoy en dia hacen cuña 1 los dinosaurios del esqui que no se reciclan, y algunos que vienen de la escuela fransesa. pero este invierno he trabajado con profesores franceses y ellos aplicaban la 2.
<br />

carolo habia comentado que la cuña 2 podia ser derrapada, conducida, por flex. y por ext. bueno pues la 2 puede ser derrapada, de hecho los principiantes la hacen derrapada, para que sea conducida el truco esta en la flexion del tobillo, de la misma forma que se hace en el paralelo.
<br />

yo he dicho q no hay cuña  por flexion ni extension.lo que si he dicho que podemos utilizar la cuña como progresion para llegar a los virages por flexion.
<br />

por cierto la cuña 2 no esta de moda, es as mas efectiva y punto.
<br />

los giros en cuña 3 aparte de de utilizarse en competicion (y los 2 que es que no se utilizan...)nos ayudan a trabajar la posicion, el esquar centrado.ah!, yo no me chupo nada, eso ya lo habia esplicado,( y no lo copie del solo nieve...
<br />


<br />

higienico me refiero a un esqui sin escesivas rotaciones para no forzar los ligamentos , una flexion correcta de la rodilla, y la no angulacion de esta.
<br />

bueno seguro que me dejo algo pero da igual. bueno solo queria deciros que me arrepiento de haberos ofendido y espero no volver a repetirlo.
<br />

pd: alguien comento q me escudaba en el anonimato por falta de seguridad. pues bien el foro me permite espresarme de forma anonima, por lo tanto lo hago. que lo hago por inseguridad, quizas si pero estoy en mi derecho. pero salvo las descalificaciones, no he dicho ninguna mentira, y a ni me da igual quien seais vosotros, lo que me importa es lo que exponeis. yo no busco gloria, ni publicidad. simplemente lei cosas me encendi y solte mierda.
<br />

si en una proxima ocasion vuelvo a participar, prometo no faltar a nadie...
]]></description>
            <dc:creator>d2</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Sat, 17 Mar 2007 18:05:31 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,996036,998586#msg-998586</guid>
            <title>Re: giros en cuña forma 1 y forma 2</title>
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            <description><![CDATA[
 escribe un libro pepe jajaja mu bien explicado¡ :) los comentarios gratuitos me referia d2 a los despropositos con respecto a Carolo.Te animo colega? que escribas un libro con tu dialectica tan guena  :lol2: 
<br />

INsultando y de listillo se va a pocos,por no decir a ningun sitio.La forma 4 esta muy bien explicada la hago asin todos los dias¡
]]></description>
            <dc:creator>Pepelu</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Sat, 17 Mar 2007 18:04:09 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,996036,998580#msg-998580</guid>
            <title>Re: giros en cuña forma 1 y forma 2</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,996036,998580#msg-998580</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>er pepe</strong><br/>Giros en forma 2: 
<br />


<br />

Es el giro de moda, aunque poca gente sabe ejecutarlo correctamente (<i>los niños suelen hacelo de pm</i>). Partiendo de una posición más baja (mejor toma de canto), es decir en una posición flexionada, realizamos una extensión de la pierna que provoca el giro conducido, la concatenación de extensiones entre una y otra pierna es lo que llamamos el <b>&quot;pedaleo&quot;</b> y una forma perfeccionada de este tipo de giros es el slalom o giro corto conducido.</div></blockquote>


<br />

puesto que mi hija se niega a darme clases.... ya se yo a lo que te voy a obligar que me enseñes en las pistas &quot;ir por el carrilillo pedaleando&quot;  en la bici me sale de pm, pero en lo blanco no lo tengo ya tan claro.
<br />


<br />

 :lol2:  :lol2:  :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>raulasturias</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Sat, 17 Mar 2007 17:59:28 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,996036,998537#msg-998537</guid>
            <title>Re: giros en cuña forma 1 y forma 2</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,996036,998537#msg-998537</link>
            <description><![CDATA[
 Gracias por las apreciaciones jefe, ahora me queda más claro... 
<br />


<br />

No obstante, me voy a descolgar otra vez. Creo que algunas de las cosas que ha dicho D2 pueden representar el sentir de parte de los colegas de profesión: 1) que yo me haga publicidad, 2) que yo dé consejos gratuitamente (y con eso perjudique a otros porfesores, ya que el que pide consejos aquí puee que no dé clases luego) y, finalmente, 3) que haga bromas con algunas definiciones complicadas de entender pero de de uso común en España.
<br />


<br />

Por eso, creo que debo una explicación.
<br />


<br />

1) Lo primero es decir que, supongo, que D2 como la mayoría de los colegas intenta vivir de este trabajo mal pagado, a veces duro y normalmente mal considerado o incomprendido. No es fácil, y sacarse unas perras para pagar la casa y el coche cuesta. Yo, como cualquier profesor de esquí, intento vivir de esto, y una de mis fuentes de ingresos son los libros y los artículos, como la de cualquier otro pude ser un segundo trabajo o un trabajo de verano.
<br />


<br />

Efectivamente, yo cito constantemente aquí mis artículos (mis libros los citan más los foreros que yo) y cuando alguien hace una consulta, lo suelo redirigir a algo que está ahí y que está ahí para que la gente lo consulte. Son artículos que un esponsor ha pagado y que acoge este portal, precisamente, para que la gente los lea, cuanta más mejor. Esto lo hago pues, ni más ni menos, porque me debo a mis patrocinadores y también a mis lectores, que son, ambos, los que me pagan de un modo u otro.
<br />


<br />

2) También es verdad que leyendo no se aprende tanto como tomando clases, pero, por eso precisamente, creo que aquí lo que estamos fomentando con los consejos es que la gente se anime a esquiar más, a prender más y, precisamente, a tomar más clases y de niveles más altos. Por eso no creo que dar consejos gratuitos vaya en detrimento de la profesión sino, al contrario, en su beneficio.
<br />


<br />

Además, estos comentarios suelen crear polémica y cambio de impresiones, enriqueciendo los conocimientos y los puntos de vista de todos. El que me conoce bien, aunque sea solo de leerme aquí, me puede culpar de muchas cosas salvo de tener puntos de vista inflexibles o de ir de divo o de gurú.
<br />


<br />

3) Respecto a bromear con los cambios neutros y las formas de la cuña, en esto ya di parte de razón a D2. No obstante, nadie puede negar que mi mayor esfuerzo ha sido siempre tratar de decir las cosas de manera simple, utilizando definiciones que todo el mundo pueda entender (entre otras cosas, porque yo no hablo para profesores, sino que hablo para esquiadores). No es fácil conseguirlo en absoluto, y ni yo mismo soy capaz de hacerlo la mayoría de las veces. Pero, en serio, hay que intentarlo. Ni siquiera muchos porfesores entienden a veces la palabrería y, lo peor, se creen que eso es lo único que hay, que lo que han estudiado en sus cursos (a menudo, traducciones no siempre acertadas de otras escuelas) es la biblia y el que no use esas palabras concretas no sabe de esquí.
]]></description>
            <dc:creator>carolo</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Sat, 17 Mar 2007 16:33:20 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,996036,998472#msg-998472</guid>
            <title>Re: giros en cuña forma 1 y forma 2</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,996036,998472#msg-998472</link>
            <description><![CDATA[
 otro aspecto a mencionar, es que los giros en cuña no son ejercicios de iniciación, en muchos casos lo son de perfeccionamiento y que la CUÑA puede usarse como recurso en muchas ocasiones sin necesidad de ser un principiante.
]]></description>
            <dc:creator>nevasport</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Sat, 17 Mar 2007 13:44:25 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,996036,998471#msg-998471</guid>
            <title>Re: giros en cuña forma 1 y forma 2</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,996036,998471#msg-998471</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>d2</strong><br/>la cuña forma 4 esiste en telemark, y cosiste en pasar una pierna por detras de la otra.</div></blockquote>


<br />

Qué cachondo el tío, &quot;pasar una pierna por detrás de la otra&quot;  :lol2:  seguro que tú no escribes un libro
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>d2</strong><br/>con los giros en forma 2 buscamos un esqui mas higienico, mas natural, bucando una progresion al paralelo mas facil, ya q los movimientos son identicos (con la diferencia q con la cuña un esqui ira plano sobre la nieve)</div></blockquote>


<br />

&quot;esquí higiénico&quot;  :lol2: qué arte hay en este foro!
<br />


<br />

Gúeno, ahora me toca a mi explicar estos giros brevemente.
<br />


<br />

<b>Giros en forma 1:</b>
<br />


<br />

Es el giro en cuña más elemental y el que se ha enseñado en las escuelas tradicionales hasta la llegada del famoso carving. Este giro se provoca mediante cargas (<b>flexiones</b>) en uno y otro esquí, lo que provoca un cambio de dirección. Evidentemente es un giro más derrapado y donde la posición del esquiador es más elevada (aleluya!!!). Es útil para adultos que se inician y para recordar a la gente donde tiene que apoyarse, es sorprendente la de gente de nivel C y superior que no tiene ni idea de apoyos.
<br />

<b>
<br />

Giros en forma 2:</b>
<br />


<br />

Es el giro de moda, aunque poca gente sabe ejecutarlo correctamente (los niños suelen hacelo de pm). Partiendo de una posición más baja (mejor toma de canto), es decir en una posición flexionada, realizamos una <b>extensión </b>de la pierna que provoca el giro conducido, la concatenación de extensiones entre una y otra pierna es lo que llamamos el &quot;pedaleo&quot; y una forma perfeccionada de este tipo de giros es el slalom o giro corto conducido.
<br />


<br />

<b>Giros en forma 3:</b>
<br />


<br />

Es una modalidad que se suele aplicar solo en <b>competición </b>donde la velocidad es un factor imprescindible. Se trata de &quot;recortar&quot; los giros mediante la utilización de la cola del esquí interior. Es útil para llegar a una puerta sin perder altura. Su realización requiere de una buena forma física y de un dominio técnico notable. Herman Maier es el maestro en la realización de este movimiento, donde es necesario ir adelantado y al mismo tiempo apoyado en las colas de los esquís, chúpate esa!
<br />


<br />

Pepe :)
]]></description>
            <dc:creator>nevasport</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Sat, 17 Mar 2007 13:41:41 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,996036,998332#msg-998332</guid>
            <title>Re: giros en cuña forma 1 y forma 2</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,996036,998332#msg-998332</link>
            <description><![CDATA[
 Joé Kili, mecachisenlamar, le voy a mandar esto a mi madre, a ver qué dice, ja, ja
<br />

Un abrazo
]]></description>
            <dc:creator>carolo</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Sat, 17 Mar 2007 08:55:04 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,996036,998330#msg-998330</guid>
            <title>Re: giros en cuña forma 1 y forma 2</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,996036,998330#msg-998330</link>
            <description><![CDATA[
 Sí señor. Ese es mi amigo Kili. podría decirse mas alto pero no mas claro. Y con qué elegancia!
]]></description>
            <dc:creator>lavane</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Sat, 17 Mar 2007 08:49:41 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,996036,998329#msg-998329</guid>
            <title>Re: giros en cuña forma 1 y forma 2</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,996036,998329#msg-998329</link>
            <description><![CDATA[
 En algo tienes razón D2, en vez de constestar a rossi me dediqué a hacer bromas. Pero mi intención no era hacerme notar, sino lo que vengo haciendo desde siempre, que es tratar de quitar importancia a esas definiciones y clasificaciones que, a los que no son profesionales, los confunden. Debí explicarlo desde el principio o callarme, y en eso te doy la razón.
<br />


<br />

En cuanto a la extensión en las cuña, en lo que vosotros llamáis la forma uno, al hacer el cambio, la pierna exterior está flexionada, de modo que se puede extender (servirá al alumno para centrarse sobre los esquís, principalmente) y pasar entonces a cargar el nuevo esquí exterior. En la forma dos ¿cómo inicias el viraje? la pierna del nuevo esquí exterior se extiende, de modo que hace moverse al centro de gravedad en la dirección de la nueva curva ¿no es eso una extensión?
]]></description>
            <dc:creator>carolo</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Sat, 17 Mar 2007 08:48:36 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,996036,998323#msg-998323</guid>
            <title>Re: giros en cuña forma 1 y forma 2</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,996036,998323#msg-998323</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>d2</strong><br/>el carolo este va de listillo, de saberlo todo, y lo q es , un canta mañanas, siempre mencinando su libro y sus articulos con palabreria q no dice nada para impresionar a los neofitos.
<br />

en el gremio de la enseñanza pasa sin pena ni gloria, va dando consejos gratuitos como si fuese un guru.
<br />

si tanto sabes esplicanos la cuña forma 4 (esiste), quizas para ti tenga otro nombre....</div></blockquote>


<br />

1. Aprende a escribir; anda sacrifícate un poquito más y aprende a escribir; pon afán también en ello.
<br />


<br />

2. Aprende a respetar a los demás y haz las precisiones que tengas por convenientes sin ofender a las personas; esto ya de por sí te desacredita totalmente.
<br />


<br />

3. Está claro que no tienes ni idea de quién es Carolo.
<br />


<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>d2</strong><br/>yo, no engaño a nadie...
<br />

no llevo la chapa...
<br />

y me lo he ganado con mucho sacrificio, por que me gusta en lo que trabajo
<br />

me mantengo en el anonimato, por que no utilizo ningun foro para darme publicidad, si tengo algo q aportar lo espongo, si no me callo.
<br />

asi de esta forma me ahorro el tener parros de presa como tu para defenderme...</div></blockquote>


<br />

Enhorabuena porque te guste tu trabajo, eso es estupendo. En cuanto al sacrificio es algo personal y que mucha gente lo realiza sin 'cacarearlo a los cuatro vientos', así que eso puntua de igual forma para muchas, muchísimas personas; toda meta requiere un sacrificio. Con eso no dices nada nuevo.
<br />


<br />

Los anonimatos no son más que un signo más de la debilidad que padecemos los mortales; al respecto te diré que me gusta la gente que da la cara y, por contra, desconfío de aquellos que se esconden.
<br />


<br />

El foro se utiliza para expresar libremente opiniones, hacer crítica constructiva, reivindicar, denunciar, hacer aportaciones, compartir y difundir conocimientos, etc, pero jamás para ofender o hacer acusaciones gratuitas. Sobra lo de los 'perros de presa' y ello vuelve a desacreditarte, y esto no es una defensa de Carolo ni de Raulasturias, es un alegato a favor del respeto a las personas.
<br />


<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>D2</strong><br/>yo no he dicho q tu no te sacrifiques, ni le quito valor a lo q haces, has creado uno de los pocos libros sobre esqui q esisten, lo cual es de agradecer, pero eso no significa q todo lo q cuentas sea cierto, cada uno puede tener su propia vision de las cosas (verdadera, falsa, tu, yo, o cualquiera...)
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pero rossi pregunto por los tipos de cuña, y tu en vez de contestar a lo que se pregunta, o callarte, te la das de divo, haciendote notar, para luego dar la puntilla, piensa q los q realmente saben de este deporte nunca aparecen por estos foros...
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te puedes poner como quieras pero aqui no se enseña a nadie a esquiar, claro q si puedes hacer publicidad de tus libros y tus articulos
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y o te invenes cosas q es eso de cuña por estension y flexion?
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mira q te columpias...</div></blockquote>


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Empiezo por el final; parece que la única persona que aquí se ha columpiado has sido precisamente tú y como muestra, un botón, ahí están tus post en este hilo; quien quiera que los lea y saque sus propias conclusiones respecto del columpiamiento.
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En cuanto a que Carolo se las da de divo... pues mira; otra demostración de que ni siquiera le conoces; llano como el solo y con un don de gentes a prueba de bombas; las intervenciones de Carolo no constituyen dogmas pero sí vienen a constituir una magnífica, valiosa y gratuita aportación muy apreciada por todos aquellos que intentamos aprender algo, con lo cual, además, te doy a entender que sí, que por aquí también se enseña a las personas interesadas a esquiar. Toda enseñanza comporta una práctica, pero también unos conocimientos teóricos, y los unos van de la mano de los otros.
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En cuanto a que aquí no entran quienes realmente saben de este deporte, pues vuelvo a discrepar por dos cosas; la primera te la digo por evidente, porque dudo que conozcas, como me ocurre a mí, a todas aquellas personas que entran en este foro y por tanto no puedes calificar en modo alguno el alcance de los conocimientos de las mismas; y la segunda porque en el foro escriben personas solventes y bien preparadas (léase el mismo Carolo, Pepo, Mario y muchos más a los que ruego me perdonen por no nombrarlos). Tú mismo que, aunque pierdes las formas tanto escribiendo como expresándote, pareces saber de qué hablas cuando te refieres a técnica, entras en este foro, en busca, por tanto, debo entender, de nuevos conocimientos y además has hecho tu propia aportación, lo que se te agradece.
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Por último, amigo d2, te animo a que sigas interviniendo y compartiendo con el resto de foreros tus conocimientos; muchos te lo agradeceremos; y una cosita más... los libros de Carolo se venden solitos y el medio de transmisión para que esas ventas se produzcan, es el boca a boca, los comentarios entre los propios lectores van animando a otros a adquirirlos porque, no te quepa la menor duda, contienen valiosísimas aportaciones de este gran instructor y mejor persona que se llama CAROLO y lo pongo en mayúsculas porque la ocasión lo merece.
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Este post se lo dedico, con todo mi agradecimiento, al 'Maestro' y a todos aquellos que con vuestras aportaciones traéis luz a este mundo, aunque blanco, a veces bastante oscuro del aprendizaje del esquí.
]]></description>
            <dc:creator>Kilimanjaro</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Sat, 17 Mar 2007 06:30:14 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,996036,998267#msg-998267</guid>
            <title>Re: giros en cuña forma 1 y forma 2</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,996036,998267#msg-998267</link>
            <description><![CDATA[
 no los escribo por q no estoy capacitado, es evidente.
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yo no he dicho q insulte a nadie, ni yo me siento insultado, yo no he dicho q no me guste su forma de escribir.
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la cuña forma 4 esiste en telemark, y cosiste en pasar una pierna por detras de la otra.
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con los giros en forma 2 buscamos un esqui mas higienico, mas natural, bucando una progresion al paralelo mas facil, ya q los movimientos son identicos (con la diferencia q con la cuña un esqui ira plano sobre la nieve)
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con los giros en cuña es imposible hacer una extension, el centro de gravedad siempre esta a la misma altura, si probocamos una extension sera un virage fundamental....
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con los giros en cuña forma 2 si que podemos hacer una progresion a los virages por flexion, pero creo q no podemos hacer una cuña por flexion.
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la cuña 2 nos ayudara a trabajar el inicio del viraje(la inclinacion) ya que al extender una pierna, y flexionar la otra se produce una ligera inclinacion hacia el interior de la curva...
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que una cuña sea conducida, o derrapada, esta en la flexion de tobillo de la pierna exteror (no en la 1-2)la dos puede ser derrapada, depende de la tecnica empleada... 
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con la cuña 3 levantamos logeramente la espatula del esqui q va plano sobre la nieve, evitando q la cadera se nos quede retrsada, con esta cuña podemos trabajar la posicion, ademas es muy facil sentir en los pies como tenemos que aplicar las fuerzas en cada fase del viraje( algo de lo q habla carolo en su libro, y es un capitulo muy interesante)
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la cuña no solo se debe de utilizar para aprender a esquiar, la cuña nos puede ayudar a mejorar nuestra tecnica.
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en la fase de entrenamiento de la tecnica, los equipos de alto nivel utilizan tanto la 2 como la 3.
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en las pruebas de acceso piden la cuña 2, por q te sorprendes de q lo pidan...
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la forma uno no se para q sirve...supongo q es el ultimo recurso cuando alguien no es capaz de hacer la 2.
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te das cuenta pepelu, mis comentarios no son gratuitos, podre tener razon o no, pero lo hago anonimamente y no vendo nada.
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no soy ni el mas listo, pero tampoco soy el mas tonto
]]></description>
            <dc:creator>d2</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Sat, 17 Mar 2007 00:40:25 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: giros en cuña forma 1 y forma 2</title>
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            <description><![CDATA[
 :lol2:  :lol2:  :lol2: 
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hey pepelu, pues la verdad que no lo pude volver a intentar solo pude ir un dia mas y lo dedique a hacer cuñitas con mi hija de 6 años, el lunes lo volvere a intentar en SN...... jja 
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saludos.
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D2 en cuanto a lo de perros de presa, como ya te ha dicho carolo el se basta y se sobra, le defiendo a él como a otros muchos que me han transmitido su poco o mucho conocimiento............. pero siempre con humildad y orgullosos de su trabajo, no te equivoques yo no tengo a nadie a quien lamer la mano y menos aqui, y ademas no me escondo.
]]></description>
            <dc:creator>raulasturias</dc:creator>
            <category>Técnica y aprendizaje</category>
            <pubDate>Sat, 17 Mar 2007 00:06:52 +0100</pubDate>
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