Craso error en la enseñanza.

Craso error en la enseñanza. El esquiador normal, estándar, está sufriendo las consecuencias de una educación en la que se valora mas la practica y el giro de competición o conducido que el desarrollo natural de nuestra capacidad artística e individual. Su principal causa es la excesiva y casi total identificación con los niveles elementales de la personalidad, buscando que el esquiador alcance una capacidad cuya única superación sea la velocidad. Con esta actitud las escuelas pretenden que el esquí deje de ser lo que es, arte, pretendiendo que algo absurdo sea practico como si de una competición se tratara. Los resultados de esta equivocación los podéis observar en la clínica de las colisiones de sierra nevada. El esquí es arte, cada uno tiene que desarrollar su estilo. Antes era un placer observar, ahora parece que todos van con un retrete en el culo y con prisa. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,917062#msg-917062 Sun, 21 Jun 2026 17:13:49 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,966464#msg-966464 Re: Craso error en la enseñanza. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,966464#msg-966464 NERO Técnica y aprendizaje Tue, 20 Feb 2007 18:51:20 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,964895#msg-964895 Re: Craso error en la enseñanza. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,964895#msg-964895 soloski Técnica y aprendizaje Mon, 19 Feb 2007 20:15:55 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,961718#msg-961718 Re: Craso error en la enseñanza. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,961718#msg-961718

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soloski
Me encanta esquiar en el hielo. Es lo mas dificil e imposible de esquiar. Es la razon fundamental. Este, no permite errores ni recursos. O lo haces bien, perdon, PERFECCTO o vas al suelo. Y la sensacion de conduccion es mucho mejor que la de la nieve polvo. Os lo digo yo, que de esto se un rato.

Modesto baja, que sube soloski :) ]]> killer Técnica y aprendizaje Fri, 16 Feb 2007 19:58:37 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,961519#msg-961519 Re: Craso error en la enseñanza. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,961519#msg-961519 soloski Técnica y aprendizaje Fri, 16 Feb 2007 17:42:37 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,961511#msg-961511 Re: Craso error en la enseñanza. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,961511#msg-961511 soloski Técnica y aprendizaje Fri, 16 Feb 2007 17:38:53 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,961201#msg-961201 Re: Craso error en la enseñanza. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,961201#msg-961201
Es verdad que como los esquís modernos giran con mas facilidad puedes comenzar el viraje bastante antes de estar en la LMP por lo que puedes girar presionando el esquí del monte como tu dices. Con esquís carving tampoco es necesario hacer tanto movimiento de extensión para iniciar el viraje. De todas formas esto no quita que le quites presión al canto del valle del viraje anterior antes de empezar con el nuevo.

Pero volviendo al tema de la diversidad del esquí de hoy en día. Dices que hay que saber esquiar “de muchas maneras”. Por esta razón, ¿no te parece raro que en las escuelas pocos profesores dominen y sepan enseñar el viraje de rotación por flexión?

Si te gusta la competición supongo que sabes aplicar este viraje en virajes cortos y bruscos de un eslalon especial donde no da tiempo a hacer un viraje totalmente conducido. Muchos profesionales lo utilizan con regularidad y supongo que será para llegar al punto final en el menor tiempo posible.

Cuando dices viraje neutro, ¿te refieres a un viraje muy corto sin apenas clavar cantos? En ese caso yo lo clasificaría como una variante del viraje de rotación por flexión aunque los movimientos son tan sutiles que no se ven a simple vista.

Saludos ]]> el_jety Técnica y aprendizaje Fri, 16 Feb 2007 14:17:38 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,959896#msg-959896 Re: Craso error en la enseñanza. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,959896#msg-959896

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soloski
Alguien de ustedes sabria dar una curva sobre hielo? y no lo cofundais con la nieve dura, por favor.
Yo doy todas las que querais.

Buff... cuanta modestia invade estos foros.. mmm yo también doy todas las curvas sobre hielo que quieras, para eso solo hay que calzarse unos patines y entrar en una pista de hielo ;)

Desde luego, esto parece a veces un concurso de a ver quien mea más lejos... en vez de exponer ideas tranquilamente :-: ]]> caballero Técnica y aprendizaje Thu, 15 Feb 2007 19:21:04 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,959870#msg-959870 Re: Craso error en la enseñanza. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,959870#msg-959870 Me parece que sois como los donetes. Saliis cuando os interesa. Alguien de ustedes sabria dar una curva sobre hielo? y no lo cofundais con la nieve dura, por favor.
Yo doy todas las que querais. ]]> soloski Técnica y aprendizaje Thu, 15 Feb 2007 19:05:07 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,959485#msg-959485 Re: Craso error en la enseñanza. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,959485#msg-959485

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Monseñor
Muy bien Soloski. Tu si que aportas. Seguro que lees el solonieve

:lol2: :lol2: :lol2: :lol2: ]]> caballero Técnica y aprendizaje Thu, 15 Feb 2007 16:04:42 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,958652#msg-958652 Re: Craso error en la enseñanza. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,958652#msg-958652 Monseñor Técnica y aprendizaje Thu, 15 Feb 2007 00:40:22 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,958133#msg-958133 Re: Craso error en la enseñanza. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,958133#msg-958133 Solo ha habido una persona con cierta cordura en este periplo andado. DON PEPOSKI. El habla el razonamiento y la logica y por supuesto desde su sabiduria.
Otra persona que me encantaria saludar y elogiar es a pipiski. Otra persona que tiene una forma absolutamente justa e iniquevoca de logara un proposito muy digno de ver las cosas. Verdad pepeski? ]]> soloski Técnica y aprendizaje Wed, 14 Feb 2007 20:24:03 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,956128#msg-956128 Re: Craso error en la enseñanza. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,956128#msg-956128
Perdona mi ausencia temporal y mi respuesta tardía, estaba esquiando.
Perdona tambien una nueva intromisión en vuestro dogmático discurso: te falta el viraje neutro, en el que no hay desplazamiento vertical del centro de masas y por tanto, tampoco hay "aligeramiento de peso".

¿Has pensado en aplicar presión para girar en vez de quitarla?

Saludito ]]> Maqui Técnica y aprendizaje Tue, 13 Feb 2007 19:55:50 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,956031#msg-956031 Re: Craso error en la enseñanza. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,956031#msg-956031 Nero Técnica y aprendizaje Tue, 13 Feb 2007 19:18:33 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,955082#msg-955082 Re: Craso error en la enseñanza. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,955082#msg-955082
Lo que me ha dejado boquiabierto ha sido las cuatro lineas que ha escrito el_yeti. Amigos eso es saber, como ha descrito las bases reales del esqui con solo dos o tres palabras y dos tipo de viraje,estoy casi seguro que con los esquis puestos tambien no los demuestra.

Yo no soy profesor, pero siempre he estado muy ligado al esqui y me defiendo un poco en esto de esquiar, por ello me voy a atrever a dar alguna opinion.

Alla por los años 60ytantos !!!Uf que viejo soy¡¡¡ la EEE se guiaba en la enseñaza por la Escuela Francesa de Esqui, ya que la EEE a nivel internacional no estaba considerada como una Entidad independiente
Me parece que el viraje era arriba-abajo o sea flexion-extension y casi apoyandote en el baston.
Algunos años despues se paso a guiarse por la Escuela Austriaca de Esqui. y me parece que el viraje era el Wedel y el baston para marcar el viraje y al que se refiere el_yeti rotacion por flexion, pregunto ¿era el jet?.
Recuerdo haber visto un poster de aquellos años en el cual un esquiador iba totalmente tumbado hacia atras, pero las rodillas completamente flexionadas y en su sitio y girando en la cresta de una bañera.

Me contaron que en Austria cuando te apuntabas para dar clase la misma Escuela te alquilaba el material y comenzabas con esquis de un metro y ibas subiendo segun los cursos que dieras con la idea de que cuando llegases a la altura de esquis que te correspondian segun tu altura(espatula a la muñeca) ya dominaras el esqui y no al contrario y te iban dando insignias con el grado que habias superado, equivalentes en nuestra Escuela a estrellas de nieve,aguilas y flechas, y los niveles eran A,B,C,D,E y F competicion.
Y todo esto con un solo fin el enseñar a esquiar.

Tambien en nuestra Escuela para llegar a Profesor Diplomado tenias que estar un año de colaborador que te examinaba el Jefe de profesores del centro,un año de agregado y un minimo de clases y ya te examinaban en Candanchu y dos años mas para llegar a Auxiliar y uno mas para por fin y si los Sempiternos Demostradores querian, ser Diplomado.
Posiblemente me habre equivocado en algo, perdon pero no soy Profe.

Un saludo para todos y no os equivoqueis las Escuelas son un GRANDISIMO NEGOCIO MUY LUCRATIVO sobre todo cuando los Monitores no tienen ningun tipo de titulo y el tanto porciento que cobran es muy inferior al de un Diplomado. ]]> Watashi Técnica y aprendizaje Tue, 13 Feb 2007 12:43:32 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,953989#msg-953989 Re: Craso error en la enseñanza. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,953989#msg-953989 Lo que mas me fastidia es que alguien cuestione la forma de enseñar si el inmovilismo es absoluto desde hace un monton de años¡¡modernizandose vale,¿pero que % de esquiadores va en giro conducido?Cuantos cogen clase?si la gran mayoria no llegan a ese nivel de "competicion" :lol2: segun pepeski :diable: ]]> Pepelu Técnica y aprendizaje Mon, 12 Feb 2007 21:49:35 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,952683#msg-952683 Re: Craso error en la enseñanza. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,952683#msg-952683

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Nero
Soy uno de los pocos esquiadores que ha visto a pepeski bajar la Neveros en giro corto semi-conducido pies separados ( me costo mas de media hora convencerlo ) y puedo asegurar, que lo hace mejor que todos los foraneos que tanto defendeis solo la tecnica actual. Como tambien es verdad que Pepeski podria ser un poco más diplomático a la hora de exponer sus razonamientos. Por cierto Pipiski, Pepeski no le ha quitado el nombre a nadie. PEPESKI,PEPOSKI,PIPISKI. ¿No podria el tuyo crear tambien confusión?

No haces mas que darme la razón, he usado este nick deliberadamente para destacar eso, la confusión, que además me parece deliberada por parte de pepeski de suplantar, pisar, o lo que sea a peposki. Ya no lo usaré mas por supuesto. Poposki, ahora pepo-1, es un forero que lleva mucho tiempo aquí. Puedes estar de acuerdo o no con sus planteamientos, pero lo que nadie le puede discutir es el trabajo que ha realizado, el esfuerzo por hacerse entender a quien ha querido entenderlo y sobre todo la exquisita educación y los buenos modos con que siempre se ha dirigido a todos, tengan el nivel que tengan. Por ese pepeski puede esquiar todo lo bien que quieras, puede tener razón en algunas de sus ideas-reivindicaciones, pero la forma en que lo ha echo lo invalidan totalmente y no me merecen el menor valor. De momento lo único que ha demostrado es ser un fantasma mal educado. ]]> pipiski Técnica y aprendizaje Mon, 12 Feb 2007 11:25:05 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,951846#msg-951846 Re: Craso error en la enseñanza. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,951846#msg-951846 el_jety Técnica y aprendizaje Sun, 11 Feb 2007 21:16:58 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,951796#msg-951796 Re: Craso error en la enseñanza. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,951796#msg-951796 YO CREO QUE ERES UNA PERSONA CON COMPLEJOS Y MUCHOS MIEDOS A LO DESCONOCIDO ]]> SKIWOMAN Técnica y aprendizaje Sun, 11 Feb 2007 20:55:38 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,951760#msg-951760 Re: Craso error en la enseñanza. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,951760#msg-951760 SKIWOMAN Técnica y aprendizaje Sun, 11 Feb 2007 20:38:00 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,951584#msg-951584 Re: Craso error en la enseñanza. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,951584#msg-951584 DgaVillablino Técnica y aprendizaje Sun, 11 Feb 2007 17:57:11 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,951456#msg-951456 Re: Craso error en la enseñanza. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,951456#msg-951456 lavin-car o carvin-la Técnica y aprendizaje Sun, 11 Feb 2007 14:36:23 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,951312#msg-951312 Re: Craso error en la enseñanza. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,951312#msg-951312 Al principio de cada tres palabras dos eran tacos, cuando salí todos parecían miembros del vaticano.
Creo que ya he dicho todo lo que tenía que decir aquí, me importa un pito lo que hagáis con esta información. El que se haya ofendido por mi forma, que se repare. Animo chavales, utilizad toda vuestra energía de en modo exclusivo sin disgregaciones en superar el daño causado en vuestras mentes por el muá.
A pesar de vuestros pataleos solo me afecta la energía desaprovechada en los intentos defensivos.

Consciente: Tienes que ser un residuo de mi anterior foro, no te molestes mas por mi, este es mi último comunicado, he entrado en estos foros por defender a alguien al que atacasteis en el de sierra nevada y después lo cerrasteis.
La próxima vez que ataquéis a alguien aseguraos que no sea amigo de Pepeski.
Reconozco el buen hacer de los moderadores del foro, espero que no tengáis ningún exceso, seria bueno que cerrarais este post. ]]> pepeski Técnica y aprendizaje Sun, 11 Feb 2007 11:35:58 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,950801#msg-950801 Re: Craso error en la enseñanza. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,950801#msg-950801 Nero Técnica y aprendizaje Sat, 10 Feb 2007 17:01:07 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,950508#msg-950508 Re: Craso error en la enseñanza. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,950508#msg-950508
Siento no poder tratar a ( el caqui, el pepelu, el muelas ,el chachi la skiadction, la pipiski, el newt……)
Con suficiente cortesía y amabilidad ya que mi intención no es hacer pandilla, ni quedar con nadie, ni demostrar mis conocimientos, ni conseguir adeptos…..Supongo que en esto consiste el anonimato.
Si digo que las escuelas del mundo son las mayores culpables del sabotaje que ha sufrido el esquí es posible que me equivoque como el que culpa al soldado de las atrocidades de una guerra. ]]> pepeski Técnica y aprendizaje Sat, 10 Feb 2007 11:32:08 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,950365#msg-950365 Re: Craso error en la enseñanza. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,950365#msg-950365
Los dos virajes se pueden hacer con derrapaje o con giro conducido, largos o cortos, con esquís juntos o separados pero cada uno tiene sus ventajas e inconvenientes.

El viraje de flexión extensión es más adecuado/óptimo para giros conducidos, largos y altas velocidades en pistas pisadas con buen agarre. Por ello este es el viraje que utilizan los corredores para descenso, super gigante y gigante. A parte de tener una buena pista, para disfrutar al máximo de este viraje es preferible tener los cantos bien afilados y unos esquís rígidos. La mecánica básica de este viraje es más sencilla de ejecutar y por ello es el que se enseña primero. Es el viraje que predomina por las pistas hoy en día.

El viraje de rotación por flexión es más apropiado/cómodo para giros cortos y para situaciones de nieve mas extremas como bañeras, nieve profunda, pesada, con costra o pistas con poco agarre. Permite un giro más rápido y con mayor control por lo que en competición se utiliza mas en baches, freeride. Para poder disfrutar de este viraje no es necesario tener esquís rígidos ni cantos muy afilados.

El problema de la enseñanza de hoy, es que la mayoría de los profesores ni siquiera saben realizar el viraje de rotación por flexión.

Personalmente utilizo los dos virajes. Cuando la nieve está recién caída y los esquís agarran bien disfruto principalmente el viraje de flexión extensión conducido (largo y corto). En pistas con baches, pistas con nieve primavera con pequeños montículos, fueras de pista con polvo o con nieve primavera me resulta mucho mas placentero utilizar el viraje de rotación por flexión o la variante llama jet.

Como mi experiencia me dice que mas o menos en el 20% de mi tiempo de esquí tengo las condiciones para el viraje de flexión extensión y en el 80% de tiempo restante están las condiciones para el viraje de rotación por flexión / jet me parece una estupidez que para el esquiador que quiera llegar a niveles mas altos de placer no se le enseñe el viraje de rotación por flexión / jet

Siento pena por los esquiadores presuntamente buenos que se pasan la temporada quejándose de las condiciones de nieve. La nieve no agarra, hay baches, nieve primavera etc.

En mi opinión, el esquiador completo o por lo menos el que más disfruta del esquí es el que domina estos dos tipos de virajes con todas sus variantes y el que los puede combinar en una bajada.

Desafortunadamente quedamos ya pocos jetys. Hoy en día la gente se conforma con la pistola láser antes de ir al máximo esfuerzo y aprender a dominar la fuerza y la espada láser… No saben lo que se pierden.

Maqui, Seb: No hace falta ser físico nuclear para entender que para terrenos bacheados y/o con variaciones en la nieve es mejor llevar los esquís juntos. Para seguir con una analogía que he visto por ahí: Para hacer virajes amplios a toda velocidad en una pista de descenso (la A6) está claro que es mas óptimo ir con los esquís separados pero en una pista de baches (circuito de trial) prefiero ir en un vehículo de dos ruedas antes que en uno de cuarto. ]]> el_jety Técnica y aprendizaje Sat, 10 Feb 2007 02:41:47 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,950166#msg-950166 Re: Craso error en la enseñanza. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,950166#msg-950166
Eso si, viendo la pista despejada sin ning´´un tipo de pegas... me aburro y que pase lo mas rápido posible :diable: ]]> Mario Técnica y aprendizaje Fri, 09 Feb 2007 21:34:01 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,949976#msg-949976 Re: Craso error en la enseñanza. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,949976#msg-949976 Ademas este debate lo iniciaste con el error(segun tu)de las escuelas de esqui con la enseñanza de tecnicas de competicion :lol2: .Cosa totalmente absurda porque es lo mismo que igual te enseñaron,si cogiste profesor,con pequeñas variantes,adecuando esa naturalidad que se busca en todos los deportes y con esta tecnica se sigue derrapando ,cortando el giro e incluso giro corto conducido...y sin conducir. :diable: ]]> Pepelu Técnica y aprendizaje Fri, 09 Feb 2007 19:35:55 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,949930#msg-949930 Re: Craso error en la enseñanza. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,949930#msg-949930 pepeski Técnica y aprendizaje Fri, 09 Feb 2007 19:08:12 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,949899#msg-949899 Re: Craso error en la enseñanza. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,949899#msg-949899 pipiski Técnica y aprendizaje Fri, 09 Feb 2007 18:45:27 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,949848#msg-949848 Re: Craso error en la enseñanza. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,917062,949848#msg-949848 Refiriéndome a lo que ha dicho Seb, ya que Newt no entiende mi juego de palabras, la perfección a la que yo me refiero es a la pose, quiero decir que antes de bajar como lo haría Grospirón cabreado, con hambre, y después de haber sido atropellado por una tabla, el buen esquiador tiene que poner empeño en la forma, la elegancia, chulería, poderío, en definitiva seria ir sobrado en vez de vendido. Esquiar despacio en paralelo perfecto (piernas juntas, un giro cada dos metros, seguir la línea de máxima pendiente, la cabeza tiene que permanecer inamovible ni en vertical ni lateral, la clavada de bastón y posición de brazos es importantísima, la flexión de piernas constante, tan solo cambia si se absorbe algún bache o ligeramente en cada giro, pero ante todo nunca separar las piernas.) Esto es muy difícil de aprender. Esta es la técnica que yo defiendo. No la de ahora que dan ganas de retirarse.
Seb, dos hermanos con la misma técnica se parecen esquiando tanto como su forma de pensar, nada. ]]> pepeski Técnica y aprendizaje Fri, 09 Feb 2007 18:20:57 +0100