La sincronización de las manos

La sincronización de las manos Muchas veces se comenta sobre la posición de las manos: adelantadas, separadas del cuerpo, brazos flexionados o más estirados, etc. Pero la verdad que poco he visto sobre cómo se sincronizan los brazos con los pies. El otro día estaba viendo a una corredora (u14 o así) que llevaba un estilo muy fluido. Esquiando libre y sin bastones iba haciendo algo parecido a un paso patinador. Cuando me di cuenta que yo llevaba los brazos al revés que ella!!!!! :za!ar: Será eso cierto??? Pues si! Así que me puse a buscar vídeos y aunque ya se que me vais a decir “depende”, “una cosa es lo que se hace, otra la que pasa”, “vuelve al giro fundamental”, y “esta lluvia enfría el terreno”… me dio la sensación de que la coordinación de brazos y piernas es bastante más natural de lo que parece. Es más, es casi idéntica a un corredor (un corredor de los que corren con los pies). Este deportista de aquí abajo levanta coordinadamente el brazo del que es su pie de apoyo; el que vendría siendo nuestro exterior y a la vez que baja el “interior”. [img]https://www.nevasport.com/fotos/270525/1060733.jpg[/img] Esto a mi me resultaba confuso, pues un ejercicio muy básico para angular o mejorar el apoyo es precisamente tocarse la bota exterior. Con lo que quiero decir que, en la coordinación del movimiento de brazos y piernas, aunque realmente se baje hombro exterior y suba el interior, en cuanto a los brazos, se sube el exterior y baja el interior jugando con la flexión del codo. No se si estoy en lo cierto, pero eso me ha cambiado más el esquí en un solo día que en un año… Esta señora de aquí baja su interior estirándolo y sube el exterior flexionando: [img]https://www.nevasport.com/fotos/270525/1060734.jpg[/img] Este chico hace algo aún más exagerado: [img]https://www.nevasport.com/fotos/270525/1060735.jpg[/img] O este otro: [img]https://www.nevasport.com/fotos/280525/1060736.jpg[/img] Hay algo que yo me esté perdiendo? Os parece que la coordinación brazos y piernas es bastante parecida a caminar cuando se produce ese “contoneo”? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4628717#msg-4628717 Tue, 09 Jun 2026 20:43:35 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629831#msg-4629831 Re: La sincronización de las manos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629831#msg-4629831

Cita
ReySalmon
Muchas veces se comenta sobre la posición de las manos: adelantadas, separadas del cuerpo, brazos flexionados o más estirados, etc. Pero la verdad que poco he visto sobre cómo se sincronizan los brazos con los pies.

Hay algo que yo me esté perdiendo? Os parece que la coordinación brazos y piernas es bastante parecida a caminar cuando se produce ese “contoneo”?

Me he leído el hilo entero, y sigo sin entender muy bien las preguntas, o "la cosa".

No creo poder aportar mucho más de lo que se ha dicho ya. Pero me gustaría lanzar yo una pregunta "tonta".

¿Para qué se usan los brazos en el esquí?

Para "nada" sería una posible respuesta. En realidad no quieres que estorben. Si los dejas "a su aire", caídos, muertos, además de la inoportuna torta que te darías con tus propias manos, acabarían arrastrando al tronco.

Entonces... ¿por qué los bastones?

No dejan de ser un "enlace" que nos cuenta a qué distancia del suelo estamos. Remadas aparte, aceitunas de bar en otro lado, los brazos nos ayudan a equilibrarnos.

Esa postura atlética de base, con todas las articulaciones semi-flexionadas no es casual.

Unos brazos adelantados, con una ligera flexión de codo, no muy altos, pero tampoco en la cadera o debajo de ella, son suficientes.

El "truco" que he utilizado siempre es ver mis manos por la parte más baja del ojo, con la mirada al frente. En lugar del "rabillo" del ojo por el costado, simplemente por abajo.

Todo lo demás son ajustes que "pasan" como ya se ha dicho. Es más, ¿dónde esperas ver las manos cuando se inclina el tronco? Pues de entrada, una más arriba que la otra.

Para terminar, y aunque no debería decirlo, lo digo. Yo he esquiado fumando. Una mano en el bolsillo y la otra con el pitillo, y calada de tanto en tanto, curva va curva viene.

O detrás del culo, bajando tablones de 5 metros. O llevando una camilla cargada de trastos. O a lo butanero, con bombonas, bidones, redes, fajos de palos, cuerdas, casetas de carreras, incontables cosas.

Así que las manos, pueden hacer muchas cosas. Lo importante es que no arrastren al tronco dónde no quieres y cojas una inercia de una masa bastante pesada por encima de tus piernas. Y si llevas carga, que esa carga esté lo máximo pegada, equilibrada y fija a ti posible (excepto si es una camilla o demasiado grande). ]]> SnowCowboy Técnica y aprendizaje Fri, 06 Jun 2025 21:51:38 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629657#msg-4629657 Re: La sincronización de las manos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629657#msg-4629657

Cita
Chema73
Es un tema complicado de explicar, pero el tronco y los brazos deben en posición relajada pero sólidos y disciplinados. Incluso una cierta tensión en la musculatura abdominal (el core de los cursis) es muy positiva para permitir la activación dinámica de la piernas. Acordaos del artículo de Carolo de "aprieta el culo" (creo que era).

Respecto al vídeo que estamos comentando, a mi me da la sensación que lleva el bastón un pelín largo, yo probaría a bajarlo un pelín y buscar una posición/dinámica más fluida del codo y hombro para clavar. Por enlazar con otros temas que ya se han comentado también por aquí.

Queda pendiente lo de la kdd veraniega en el Xanadú para practicar... :diable: Invitamos a Carolo a comer si se anima!!!!

Pues no me atrevo a decir nada de Xanadú para no ser malqueda, pero igual me pilla de paso a final de junio o principios de julio... si me cuadrase, que lo dudo, pero nunca se sabe, os avisaria.

(Y, efectivamente, en otros videos lo ves con un bastón más corto y le estorba menos en curvas cortas) ]]> carolo Técnica y aprendizaje Thu, 05 Jun 2025 21:17:40 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629628#msg-4629628 Re: La sincronización de las manos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629628#msg-4629628
Respecto al vídeo que estamos comentando, a mi me da la sensación que lleva el bastón un pelín largo, yo probaría a bajarlo un pelín y buscar una posición/dinámica más fluida del codo y hombro para clavar. Por enlazar con otros temas que ya se han comentado también por aquí.

Queda pendiente lo de la kdd veraniega en el Xanadú para practicar... :diable: Invitamos a Carolo a comer si se anima!!!! ]]> Chema73 Técnica y aprendizaje Thu, 05 Jun 2025 17:24:47 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629594#msg-4629594 Re: La sincronización de las manos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629594#msg-4629594

Cita
carolo
Un apunte rápido:

Cuando se levanta el codo, por delante del tronco, serrato y oblicuo, por la de atrás, trapecio y dorsal mayor, tiran de la pelvis. Como consecuencia se pierde la angulación de la cadera, o sea, se empeora el apoyo sobre el exterior. A veces no del todo si hay mucha centrífuga (esa fuerza que no existe) pero el apoyo es menos eficaz.

Pasa a veces; es natural. Con frecuencia levantar el brazo es solo un gesto automático para poder equilibrarte. Pero es necesario evitarlo y que no se convierta en un hábito.

Ese gesto de levantar el codo/hombro suele denotar un exceso de movimiento lateral para iniciar la curva, en vez de un movimiento combinado lateral y hacia adelante. Ya sabéis, la clásica visión del esquí (de la que tanto hablo, porque genera confusiones, problemas y frustración) en un solo plano en vez de en varios combinados.

En los 90 y 2000 se convirtió en marca de la casa de mucha gente, y los demás lo copiaban porque molaba lo de plegar. Yo mismo experimenté mucho con el tema para mi desgracia. Mejor me hubiera quedado como estaba a principios de los 90 :lol2:

(En fin, si veis la tendencia, todo el mundo intenta llevar el codo exterior bajo la mayor parte del tiempo posible, así que cuidadín con los vídeos con unos cuantos años, porque los mismos chavales de Rookie Academy y compañía van puliendo cosillas y errores de juventud)

Estamos de acuerdo.

Leyendo los posts se me ha ido metiendo en la cabeza que es normal que el brazo exterior se separe del cuerpo aunque solo sea por la fuerza centrífuga, esa que dicen que no existe, y porque al esquiar con los pies, :), los brazos deberían de ir relajados.. mientras no hagan falta para algo como clavar el bastón.

Y un apunte por mi parte: no solo se debería de llevar el codo bajo, sino también el hombro: el codo y el hombro del brazo exterior. ]]> jambrina Técnica y aprendizaje Thu, 05 Jun 2025 13:33:59 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629562#msg-4629562 Re: La sincronización de las manos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629562#msg-4629562
Cuando se levanta el codo, por delante del tronco, serrato y oblicuo, por la de atrás, trapecio y dorsal mayor, tiran de la pelvis. Como consecuencia se pierde la angulación de la cadera, o sea, se empeora el apoyo sobre el exterior. A veces no del todo si hay mucha centrífuga (esa fuerza que no existe) pero el apoyo es menos eficaz.

Pasa a veces; es natural. Con frecuencia levantar el brazo es solo un gesto automático para poder equilibrarte. Pero es necesario evitarlo y que no se convierta en un hábito.

Ese gesto de levantar el codo/hombro suele denotar un exceso de movimiento lateral para iniciar la curva, en vez de un movimiento combinado lateral y hacia adelante. Ya sabéis, la clásica visión del esquí (de la que tanto hablo, porque genera confusiones, problemas y frustración) en un solo plano en vez de en varios combinados.

En los 90 y 2000 se convirtió en marca de la casa de mucha gente, y los demás lo copiaban porque molaba lo de plegar. Yo mismo experimenté mucho con el tema para mi desgracia. Mejor me hubiera quedado como estaba a principios de los 90 :lol2:

(En fin, si veis la tendencia, todo el mundo intenta llevar el codo exterior bajo la mayor parte del tiempo posible, así que cuidadín con los vídeos con unos cuantos años, porque los mismos chavales de Rookie Academy y compañía van puliendo cosillas y errores de juventud) ]]> carolo Técnica y aprendizaje Thu, 05 Jun 2025 08:39:24 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629531#msg-4629531 Re: La sincronización de las manos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629531#msg-4629531

Cita
jambrina

Cita
Vmr

?si=bh1fZfYYPiCuXO_0. En éste vídeo se ve perfectamente lo del bals,acompañando perfectamente a todos el tronco....Gran ejemplo,Chema.✌🏻

Yo creo que simplemente extiende en la transición y al flexionar luego a tope da esa sensaciónen algunas curvas (0:34)... fijate en todo el tronco y hombros...es un bloque.Pasa el video avelocidadx0.25 del 0:21 al 0:32..yo lo veo perfecto. ]]> Vmr Técnica y aprendizaje Wed, 04 Jun 2025 21:30:18 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629500#msg-4629500 Re: La sincronización de las manos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629500#msg-4629500

Cita
Vmr

?si=bh1fZfYYPiCuXO_0. En éste vídeo se ve perfectamente lo del bals,acompañando perfectamente a todos el tronco....Gran ejemplo,Chema.✌🏻

Aunque estoy deseando que se haga pública la convocatoria dee esas bajadas y de las cervezas asociadas :lol2:
No me acaba de convencer el movimiento de los brazos de este superesquiador, en concreto ese levantamiento de codo que me recuerda el de algunas compañeras de baile de salón :grrr!:

Ocurre que probablemente debido a la extrema inclinación y lo cerrado de sus virajes no llega a clavar el bastón y cuando hace el gesto clavarlo sus pies ya están volando, se pronuncia están aligerados, hacia el siguiente viraje.

Disculpad mi observación ]]> jambrina Técnica y aprendizaje Wed, 04 Jun 2025 15:17:15 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629254#msg-4629254 Re: La sincronización de las manos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629254#msg-4629254
quote=ReySalmon]

Cita
Chema73
Simplemente les digo que hagan una bajada disfrutando y siguiendo la huella que les voy marcando.

Conclusiones cuando llegan abajo: Que notan que han esquiado mucho mejor que de costumbre, que han notado la bajada más fluida y que se han concentrado en lo que les pasa en los pies y los esquís, notando un mejor apoyo, y alguno hasta que ha disfrutado esquiando!!!!

Pues Chema, cuando quieras.. me pido delante :lol2::lol2::lol2:[/quote] ]]> Chema73 Técnica y aprendizaje Mon, 02 Jun 2025 15:37:23 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629240#msg-4629240 Re: La sincronización de las manos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629240#msg-4629240

Cita
Chema73
Simplemente les digo que hagan una bajada disfrutando y siguiendo la huella que les voy marcando.

Conclusiones cuando llegan abajo: Que notan que han esquiado mucho mejor que de costumbre, que han notado la bajada más fluida y que se han concentrado en lo que les pasa en los pies y los esquís, notando un mejor apoyo, y alguno hasta que ha disfrutado esquiando!!!!

Pues Chema, cuando quieras.. me pido delante :lol2::lol2::lol2: ]]> ReySalmon Técnica y aprendizaje Mon, 02 Jun 2025 13:42:55 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629235#msg-4629235 Re: La sincronización de las manos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629235#msg-4629235
Este video tiene un par de años por lo menos y recuerdo oírle en una entrevista decir que había estado trabajando últimamente mucho en la disciplina del tronco y brazos. Recuerdo vídeos más recientes en los que iba aún mejor del tronco y los brazos.

En fin, no todos podemos esquiar como el Richi!!!!!! :lol2::lol2::lol2:

Cita
Vmr

?si=bh1fZfYYPiCuXO_0. En éste vídeo se ve perfectamente lo del bals,acompañando perfectamente a todos el tronco....Gran ejemplo,Chema.✌🏻

]]> Chema73 Técnica y aprendizaje Mon, 02 Jun 2025 13:12:12 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629233#msg-4629233 Re: La sincronización de las manos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629233#msg-4629233
Una cosa es el esquí enfocado desde un punto de vista didáctico y como deporte de ocio, orientado a la eficiencia y el disfrute de lo que se hace, centrado en realizar movimientos que sean funcionalmente adecuados y compatibles con las características de un esquí recreativo.

Y otra cosa son los recursos utilizados en competición y que están más orientados a las necesidades de salvar el pellejo en situaciones límite y con claro riesgo de darse un trastazo importante, pero llevados por la motivación de arañar segundos al crono y bajar lo más rápidamente posible sin matarse y explotando las cualidades atléticas y físicas que tienen esos máquinas.

Confundir una cosa con la otra puede ser engañoso y contraproducente, ya que intentar lo segundo sin tener muy claro lo primero, nos llevará a darnos un castañazo con consecuencias graves.

Revisando vídeos me ha servido la discusión para ver la diferencia en buenos esquiadores entre la situación de ir tranquilos y demostrando o a toda pastilla en el límite, y las cosas que empiezan a sucederles en esas situaciones límites para recuperar el equilibrio. ]]> Chema73 Técnica y aprendizaje Mon, 02 Jun 2025 13:06:41 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629232#msg-4629232 Re: La sincronización de las manos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629232#msg-4629232
?si=bh1fZfYYPiCuXO_0. En éste vídeo se ve perfectamente lo del bals,acompañando perfectamente a todos el tronco....Gran ejemplo,Chema.✌🏻 ]]> Vmr Técnica y aprendizaje Mon, 02 Jun 2025 12:58:38 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629230#msg-4629230 Re: La sincronización de las manos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629230#msg-4629230
[video]

?si=56kEC_gcjYXKzGQM

[video]

?si=xLql6H44r_ArniWv

[video]

?si=i6qfes6tYJ_dtpEm

Cita
ReySalmon
Chema, estás poniendo al único, de todos los grandes que justamente no lo hace. Por eso no subí a Richi Berger...

]]> Chema73 Técnica y aprendizaje Mon, 02 Jun 2025 12:43:47 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629228#msg-4629228 Re: La sincronización de las manos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629228#msg-4629228
Como experiencia didáctica reforzando lo que comenta Carolo y venimos discutiendo. Cuando veo a un alumno que va haciendo cosas raras con los brazos y manos hago una cosa muy sencilla y que les suele perturbar mucho cuando se lo pido. Simplemente les digo que me den los bastones, que estiren los brazos y coloquen las manos delante en su campo visual, en una posición cómoda y natural, tipo Richie no como un click de Famobil, y que hagan una bajada disfrutando y siguiendo la huella que les voy marcando.

Conclusiones cuando llegan abajo: Que notan que han esquiado mucho mejor que de costumbre, que han notado la bajada más fluida y que se han concentrado en lo que les pasa en los pies y los esquís, notando un mejor apoyo, y alguno hasta que ha disfrutado esquiando!!!!

Moraleja: Las manos y brazos que no estorben al trabajo de lo que realmente importa y cuanto más disciplinadas y quietas/sólidas mejor.

Cita
carolo

Cita
ReySalmon

Cita
carolo
Hola:

Si sirve de algo, en prácticamente todas as fotos que estáis poniendo en ese momento LO VAN HACIENDO MAL!

Haber empezado por ahí!!!! :lol2::lol2::lol2:

Si te fijas, todos los vídeos son de esquí libre y yendo de paseo... Si pongo vídeos de carreras es lo que se ve ahí x100, con muchas compensaciones posturales in extremis y por eso no los he puesto. O el gs donde hay que pasar puertas...

Vemos ya como empezamos a decir que las manos van a contrapié? Que no son de manera natural????

Alguien por aquí -y no quiero señalar a nadie- te está diciendo que no hay que fijarse tanto y que es una consecuencia... A ver si al final si hay que educarlas porque ese movimiento no es natural.... :lol2::lol2::lol2:

Es mucho más simple: no hacen nada. Van quietas.

Luego, como es imposible no hacer compensaciones en movimiento, pues "pasan" cosas. Pero pasan, no se hacen.

Una vez entendido esto, y automatizado, se puede introducir el uso del bastón. Entonces se ve perfectamente que el brazo exterior va al revés que el gesto de la locomoción natural. A contrapié, como digo.

Pero, en fin, ha escrito tantísimo sobre esto que no sé si sigue mereciendo la pena insistir.

]]> Chema73 Técnica y aprendizaje Mon, 02 Jun 2025 12:20:45 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629227#msg-4629227 Re: La sincronización de las manos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629227#msg-4629227

Cita
ReySalmon
Chema, estás poniendo al único, de todos los grandes que justamente no lo hace. Por eso no subí a Richi Berger...

No, no es el único.

Nadie que sepa demostrar hace adrede eso de subir el codo ni bajar la mano ni molinos de brazos movidas similares.

Lo que pasa es que estáis poniendo fotos de atletas yendo a su bola, como dije. Berguer va demostrando un gesto funcional.

Supongo que se entiende la diferencia. ]]> carolo Técnica y aprendizaje Mon, 02 Jun 2025 12:13:55 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629225#msg-4629225 Re: La sincronización de las manos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629225#msg-4629225

Cita
ReySalmon

Cita
carolo
Hola:

Si sirve de algo, en prácticamente todas as fotos que estáis poniendo en ese momento LO VAN HACIENDO MAL!

Es mucho más simple: no hacen nada. Van quietas.

Luego, como es imposible no hacer compensaciones en movimiento, pues "pasan" cosas. Pero pasan, no se hacen.

Una vez entendido esto, y automatizado, se puede introducir el uso del bastón. Entonces se ve perfectamente que el brazo exterior va al revés que el gesto de la locomoción natural. A contrapié, como digo.

Pero, en fin, ha escrito tantísimo sobre esto que no sé si sigue mereciendo la pena insistir. ]]> carolo Técnica y aprendizaje Mon, 02 Jun 2025 12:07:54 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629224#msg-4629224 Re: La sincronización de las manos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629224#msg-4629224 flipe. ]]> jambrina Técnica y aprendizaje Mon, 02 Jun 2025 12:04:12 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629220#msg-4629220 Re: La sincronización de las manos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629220#msg-4629220

Cita
ReySalmon
Chema, estás poniendo al único, de todos los grandes que justamente no lo hace. Por eso no subí a Richi Berger...

Yo sí,en el cuarto y quinto ( duplicado y todo) mensaje del enlace y ni p.caso....😢 ]]> Vmr Técnica y aprendizaje Mon, 02 Jun 2025 11:39:00 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629215#msg-4629215 Re: La sincronización de las manos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629215#msg-4629215

Cita
carolo
Hola:

Si sirve de algo, en prácticamente todas as fotos que estáis poniendo en ese momento LO VAN HACIENDO MAL!

Haber empezado por ahí!!!! :lol2::lol2::lol2:

Si te fijas, todos los vídeos son de esquí libre y yendo de paseo... Si pongo vídeos de carreras es lo que se ve ahí x100, con muchas compensaciones posturales in extremis y por eso no los he puesto. O el gs donde hay que pasar puertas...

Vemos ya como empezamos a decir que las manos van a contrapié? Que no son de manera natural????

Alguien por aquí -y no quiero señalar a nadie- te está diciendo que no hay que fijarse tanto y que es una consecuencia... A ver si al final si hay que educarlas porque ese movimiento no es natural.... :lol2::lol2::lol2: ]]> ReySalmon Técnica y aprendizaje Mon, 02 Jun 2025 11:02:19 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629214#msg-4629214 Re: La sincronización de las manos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629214#msg-4629214 Chema73 Técnica y aprendizaje Mon, 02 Jun 2025 10:57:01 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629213#msg-4629213 Re: La sincronización de las manos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629213#msg-4629213 ReySalmon Técnica y aprendizaje Mon, 02 Jun 2025 10:55:52 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629203#msg-4629203 Re: La sincronización de las manos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629203#msg-4629203

Cita
carolo
Hola:

Si sirve de algo, en prácticamente todas as fotos que estáis poniendo en ese momento LO VAN HACIENDO MAL (por diversas razones, como explica Chema, desequilibrio momentáneo, estilo personal...).

Esos atletas (sí, atletas) están compensando con su propia fuerza errores momentáneos. O sea, estáis cometiendo varios errores: analizar el movimiento completo eligiendo solo un momento aislado y, lo peor ¡eligiendo el peor de los momentos posibles! simplemente porque llama más la atención al ojo.

Sumadle, porque hay más, que están yendo a una velocidad a la que vosotros no iréis jamás, salvo un par de veces en toda la temporada. Imaginad que pilláis fotos de Sainz de medio lado en una carrera, para enseñar a conducir en la autoescuela... pues eso.

Pero es que, añado, juas, porque no tengo tiempo de contestar uno por uno: en esquí, los brazos se mueven a contrapié. No se mueven de manera natural, sino justo al contrario.

¡Buena semana!

No penséis Tanto 😂 vosotros preguntaros cómo le explico esto a un amigo Autista o Axperges, y no es que sean tontos No, es que cuando nosotros intentamos ir a la explicación, ellos ya la han descartado por qué no les aporta nada y se han desconectado 😂 solo pensar en lo necesario para esquiar luego el cuerpo se acostumbra y termina fluyendo, no todos podemos poner la mano donde queda bonito, hay muchas bajadas y momentos, hablemos más de si hace su función, que no tiene que ser la que nosotros imaginamos 😜😎 ]]> balsa Técnica y aprendizaje Mon, 02 Jun 2025 09:11:40 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629200#msg-4629200 Re: La sincronización de las manos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629200#msg-4629200
Da igual si el giro es de radio corto, medio o amplio.

[video]

?si=Wru-Ft7VHOfCLYBG

[video]

?si=o0-H_xqA5Yju11_b ]]> Chema73 Técnica y aprendizaje Mon, 02 Jun 2025 08:42:03 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629199#msg-4629199 Re: La sincronización de las manos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629199#msg-4629199
Si sirve de algo, en prácticamente todas as fotos que estáis poniendo en ese momento LO VAN HACIENDO MAL (por diversas razones, como explica Chema, desequilibrio momentáneo, estilo personal...).

Esos atletas (sí, atletas) están compensando con su propia fuerza errores momentáneos. O sea, estáis cometiendo varios errores: analizar el movimiento completo eligiendo solo un momento aislado y, lo peor ¡eligiendo el peor de los momentos posibles! simplemente porque llama más la atención al ojo.

Sumadle, porque hay más, que están yendo a una velocidad a la que vosotros no iréis jamás, salvo un par de veces en toda la temporada. Imaginad que pilláis fotos de Sainz de medio lado en una carrera, para enseñar a conducir en la autoescuela... pues eso.

Pero es que, añado, juas, porque no tengo tiempo de contestar uno por uno: en esquí, los brazos se mueven a contrapié. No se mueven de manera natural, sino justo al contrario.

¡Buena semana! ]]> carolo Técnica y aprendizaje Mon, 02 Jun 2025 08:10:38 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629140#msg-4629140 Re: La sincronización de las manos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629140#msg-4629140
De verdad que dudo mucho que esos esquiadores vayan haciendo nada de manera activa con los brazos. Es la inclinación, angulación, rotación/contrarrotación,...., lo que lleva los brazos a esa posición, no que vayan intentando hacer nada de manera activa.

Normalmente cuando ves a un esquiador de nivel haciendo algo con los brazos es porque se ha desequilibrado y se está tratando de ayudar de los brazos para recuperar el equilibrio y no caerse, como hacemos todos. Pero no caminamos así, es un recurso de emergencia para evitar caernos.

Y claro que la posición relativa de los brazos respecto al suelo va cambiando en las distintas fases de la curva, según lo que vayamos haciendo con la inclinación, angulación, rotación/contrarrotación,.....
Sigo pensando que tenéis una idea demasiado estática de lo que es el esquí y pensáis en una única posición de equilibrio en lugar de cómo van variando las fuerzas que actúan sobre nosotros a lo largo de la curva y cómo tratamos de jugar o adaptarnos a ellas para ser más eficaces dibujando la trayectoria que queremos hacer. ]]> Chema73 Técnica y aprendizaje Sun, 01 Jun 2025 12:06:06 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629137#msg-4629137 Re: La sincronización de las manos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629137#msg-4629137
El tronco sólido y disciplinado, los brazos y las manos en posición natural, ligeramente adelantados y listos para ayudar con el equilibrio. Y nada más, de verdad.

Os estáis liando y estáis mezclando distintos momentos de la curva. Si estamos al principio de la curva, pues la inclinación nos lleva a que el brazo/mano del interior vaya mas cerca de la nieve que el exterior. Pero no va haciendo nada con los brazos, los sigue llevando "neutros" y es la inclinación del tronco la que produce ese efecto. Se ve bien en la imagen con ejes que ha colocado Jambrina en su último mensaje.

Hacia el final de la curva, la angulación del tronco hace que el brazo/mano exterior tienda a acercarse a la nieve mientras que el interior se aleja de la nieve, preparandose para clavar, equilibrarse en la transición entre curvas y lanzar el nuevo giro.

El tronco y los brazos, cuanto más disciplinados y estáticos vayan, mejor. Al menos para el 99% de los esquiadores. Dudo mucho que esos esquiadores que estáis mostrando en los vídeos vayan intentando hacer nada activo con los brazos.

Jambrina, por el tema de la definicion de angulación, yo lo definiría de una manera distinta. El ángulo de los cantos del esquí lo establecemos al inicio de la curva con la inclinación. Durante la curva podemos hacer pequeñas variaciones para variar el radio, pero para esta explicación digamos que se mantiene constante en esa inclinación inicial. Hacia el final de la curva, conforme vamos atravesando la línea de la máxima pendiente, esa inclinación de los cantos y las piernas tendería a hacernos caer en el esquí interior, apoyandonos más de lo aconsejable y perdiendo apoyo en el exterior. En ese momento, hacemos una angulación activa con el tronco, manteniendo el ángulo de las piernas y los cantos de los esquís pero activando la rótula a nivel de la cadera para colocar el tronco "más vertical" con un ángulo menor que las piernas. Eso es la angulación, que significa desalinear el ángulo de las piernas con el del tronco. Pero la angulación se hace con el tronco, no con las piernas o las rodillas. Desde un punto de vista mecánico lo que tratamos es colocar el centro de masas de nuestro cuerpo lo más vertical posible sobre el esquí exterior o del valle, para colocar todo el peso que necesitemos en él. Tratar de aumentar el ángulo de las piernas o los esquís pensando en las piernas y sin mover el centro de masas no va a ser efectivo para apoyarse mejor sobre el esquí exterior.

Y lo de angular no es complicado, todo el mundo puede y lo hace instintivamente. Probad a perdir a un amigo que se ponga por encima de vosotros parado en la pendiente y con los esquís atravesados a la máxima pendiente. Y sin avisarle, pegarle un empujón con la mano en el hombro y veréis cómo se inclina hacia el interior de la curva y que queda colgado del equí interior. Y si no sois muy cuidadosos, incluso le tiraréis al suelo. Ahora repetid la jugada, pero avisadle que le vais a empujar y tratar de tirarlo al suelo. Ya veréis, ya veréis como angulan los malditos para oponerse al empujón que les vais a dar y quedarse bien apoyados en el esquí exterior. Ese es el concepto. Es una posición "fuerte" desde el punto de vista del equilibrio dinámico, frente a la posición "débil" si se quedan apoyados en el interior. ]]> Chema73 Técnica y aprendizaje Sun, 01 Jun 2025 11:54:46 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629134#msg-4629134 Re: La sincronización de las manos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629134#msg-4629134
Si todos esquiáramos con la posición de brazos que lleva Ligety en ese momento en la imagen que adjuntas, por supuesto que en algún momento de la curva iríamos bien, pero posiblemente no en todos los demás.

De hecho, si paras la imagen solo dos frames después de la que adjuntas, verás que el brazo exterior está en movimiento ascendente y el brazo interior no está en descendente, cerrando el ángulo del húmero con el tronco solo porque porque no le cabe, que si no, lo haría.

Aquí tienes a Verdú en esquí libre lanzando el húmero exterior arriba y bajando la mano interior en el vértice

Aquí otra imagen similar, el codo exterior va de abajo a arriba y de atrás hacia delante.

]]> ReySalmon Técnica y aprendizaje Sun, 01 Jun 2025 11:29:16 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629090#msg-4629090 Re: La sincronización de las manos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629090#msg-4629090

Cita
ReySalmon
Bueno, si y no...

Mírate cómo abre el ala Joan Verdú en la primera imagen que puse y mírate aquí Ted Ligety (primer video que he pillado):

algunos más y otros menos, pero todos suben brazo y antebrazo. Muchos levantan el codo exterior a la altura del hombro. este kristoffersen por si no se sabe.

[/quote

Rey, muchas gracias por ese margen de tolerancia del si y no

Reconozco que no pensaba en un curving tan extremo con este de Ted Ligety, tan extremo que (yo diría que) no tiene tiempo y ni siquiera espacio para clavar el bastón más allá de la primera curva: si lo hiciera me dejaría fatal, aunque tal habría que decir: si lo consiguiera....

Donde me salvo es en lo de la elección de la referencia para decidir si se levanta o no el brazo, y cual se levanta.

He capturado un fotograma y, gracias a la cremallera de la chaqueta, he dibujado el eje del tronco y un tanto a ojo he dibujado el eje del cuerpo y creo que he pecado de conservador. He tirado dos líneas para representar la línea de los hombros y la línea de los codos.

En la foto de arriba se ve que las líneas de hombros están sensiblemente perpendiculares al eje del tronco. En la de abajo se ve que ambas líneas bajan en la parte exterior.

He pasado de trazar una línea entre las manos porque el arrastre de la interior sobre la nieve mueve la balanza más hacia mi opinión.

Un saludo,

]]> jambrina Técnica y aprendizaje Sat, 31 May 2025 19:07:30 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629071#msg-4629071 Re: La sincronización de las manos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629071#msg-4629071

Mírate cómo abre el ala Joan Verdú en la primera imagen que puse y mírate aquí Ted Ligety (primer video que he pillado):

algunos más y otros menos, pero todos suben brazo y antebrazo. Muchos levantan el codo exterior a la altura del hombro. este kristoffersen por si no se sabe.

]]> ReySalmon Técnica y aprendizaje Sat, 31 May 2025 15:16:07 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629068#msg-4629068 Re: La sincronización de las manos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4628717,4629068#msg-4629068
Este hilo y el de Sobre la sensación de pisada VS flexión de tobillo me hacen flipar, lo que probablemente no es más que un síntoma de lo poco que sé, cosa que asumo.

Para mí los brazos fundamentalmente están para ayudar en la rotación o contrarrotación del tronco y en la angulación.

Perdonad que intente definir estos conceptos porque a finales de esta temporada me encontré con un colega que definía rotación y contrarrotación al revés que yo. Así que para mí.

- Rotación es lo que hacemos cuando giramos y el tronco gira más aún, con lo que el hombro exterior se adelanta y el hombro interior se retrasa. Si el giro tiene los suficientes grados lo acabaremos con el pecho apuntando más o menos hacia arriba de la pendiente.
- Contrarrotación es lo que hacemos cuando giramos y el tronco gira menos, con lo que el hombro exterior se retrasa y el interior se adelanta y el pecho tiene tendencia a apuntar hacia abajo de la pendiente.
- Angulación son los movimientos que hacemos para aumentar el ángulo con el que los esquíes se apoyan en la nieve, aumentarlo en referencia al que resultaría de la inclinación natural. Creo que no se me olvida nada si digo que se puede angular con las rodillas (rotación interna del femur), cadera o pelvis, zona lumbar y con los hombros.

Llegado a este punto me parece que para hablar de subir o bajar el brazo o el antebrazo habría que tomar una referencia que no creo que deba de ser la vertical sino el el eje del tronco o el eje del cuerpo. Este último sería difícil de definir debido a posibles angulaciones de rodilla o cadera.

Como veis las combinaciones son muchas pero me atrevo a afirmar que la mayoría de nosotros estaría muy poco cómodo levantantando el brazo exterior porque por que ello llevaría a perder la angulación de hombros, lumbar y de cadera y con ello comprometeríamos nuestro apoyo sobre los cantos.

Lo de levantar el antebrazo para clavar el bastón, ¡Ay! que también depende, si estás haciendo curvas suaves en zona de poca pendiente y no llevas una postura alta, pues sí, tendrás que levantar el antebrazo: yo lo hago. Pero si estás con curvas digamos que intensas en una pendiente fuerte tendrás ir a buscar la nieve extendiendo el codo y posiblemente bajando el hombro. En cualquier creo que el subir el antebrazo exterior tiende a llevar a una rotación de tronco y a una pérdida de angulación. Yo lo evito con una rotación hacia afuera del antebrazo de que si lo mirara vería la palma de mi mano, espero que esto entre en la categoría de estilo de esquiar y no de fallo técnico.

Y ya está bien, que para no saber, vaya barrila que he dado y eso que creo que quedan muchos flecos.

Espero haber pisado pocos callos. :lol2::lol2: ]]> jambrina Técnica y aprendizaje Sat, 31 May 2025 14:52:58 +0200