Vuelve el Viraje Evasión En los 80 la ESF enseñaba un viraje llamado "Evasión". Era una forma de esquiar cómoda y fluida para hacer muchos kilómetros con elegancia y eficiencia, inspirada, según decían, en el estilo de Killy Hoy la rescatan los japos.. ¿Qué opináis? [video]https://youtu.be/ph_HwyUyzHE[/video] https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451040#msg-4451040 Sat, 24 Oct 2026 14:16:35 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4548560#msg-4548560 Re: Vuelve el Viraje Evasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4548560#msg-4548560
La palabra sí es eficiencia, pero, hasta donde llega mi capacidad de comprensión, está mal utilizada.

No es menos eficiencia, sino todo lo contario: mismo resultado con menos esfuerzo = mayor eficiencia.

Si como tu dices, fuese menos rendimiento con menos esfuerzo, la eficiencia sería la misma. ]]> apeski Técnica y aprendizaje Thu, 04 Apr 2024 10:35:49 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4548513#msg-4548513 Re: Vuelve el Viraje Evasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4548513#msg-4548513
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apeski
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DGATD1
... esquiar con menos eficiencia (menos todavía que la del vídeo), y ahorrar energía...

Normalmente ya me cuesta lo suyo entenderte, por lo que suelo "pasar" directamente al siguiente mensaje. Esta vez he hecho el esfuerzo, pero solo he podido llegar hasta el extracto que cito... y ahí me he quedado :hein?:
Seguro que has escrito lo que querías decir? :za!ar:

Igual no es "eficiencia" la palabra, tienes razón., o igual sí, la verdad no tengo claro si es con más o menos eficiencia.

Pero sí, creo que quería haber utilizado la palabra "rendimiento". Esquías con menos rendimiento (menos perfección en el giro, menos efecto, menos control, menos precisión, con menos sensaciones, menos concentración, menos esfuerzo físico, y mental, menos de todo vamos, si encuentras la palabra, nos dices). Y a cambio, obtienes más descanso, pero sin por ello comprometer demasiado todo eso; es decir, un poco menos de todo eso, pero sin bajarlo a cero, ni a cerca de cero tampoco, que todo hay que decirlo !

Espero que así lo puedas entender ]]> DGATD1 Técnica y aprendizaje Wed, 03 Apr 2024 23:26:45 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4548405#msg-4548405 Re: Vuelve el Viraje Evasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4548405#msg-4548405
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DGATD1
... esquiar con menos eficiencia (menos todavía que la del vídeo), y ahorrar energía...

Normalmente ya me cuesta lo suyo entenderte, por lo que suelo "pasar" directamente al siguiente mensaje. Esta vez he hecho el esfuerzo, pero solo he podido llegar hasta el extracto que cito... y ahí me he quedado :hein?:
Seguro que has escrito lo que querías decir? :za!ar: ]]> apeski Técnica y aprendizaje Wed, 03 Apr 2024 17:09:18 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4546543#msg-4546543 Re: Vuelve el Viraje Evasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4546543#msg-4546543
Yo eso lo recomiendo para las últimas bajadas del día, cuando uno ya está algo sobrecargado.

No había oído hablar de ello como concepto, me parece que es algo bastante intuitivo que uno solo se da cuenta.

Al final, ves que puedes esquiar con menos eficiencia (menos todavía que la del vídeo), y ahorrar energía al hacer más sutil:
- La flexión (que cansa)
- La angulación (que también)
- El movimiento vertical
- El ritmo (que requiere más esfuerzo y fatiga)

Pero al no hacer apenas flexión, nada más que en el momento anterior al aligeramiento para girar, necesitas tener un buen equilibrio y medir bien el grado de inclinación que vaya acorde a la velocidad. A mi esto, al hacerlo más estirado como un palo, me sale más derrapado, creo que si llego a conducirlos, durante más de la mitad del giro, ya no sería un ejercicio tan descansado. Otro punto es que al hacer eso, voy al 55 - 45 % o 50-50, en reparto de la presión ente piernas, y junto los pies, ya que al no cargar más del 50% en una sola pierna, hace que ésta nunca reciba tanta carga, es decir, cada pierna, se mantiene al 50, en vez de tener intervalos de 80-20.

Así que igual, exactamente lo que hago, no se le puede llamar evasión, pero creo que el objetivo lo cumple igual. O igual me estoy inventando un unicornio, vete a saber...

Al final, penalizas en precisión, pero ganas en energía y sobrecarga muscular. ]]> DGATD1 Técnica y aprendizaje Tue, 26 Mar 2024 21:53:49 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4485773#msg-4485773 Re: Vuelve el Viraje Evasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4485773#msg-4485773 koumba Técnica y aprendizaje Thu, 07 Sep 2023 09:47:19 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4472846#msg-4472846 Re: Vuelve el Viraje Evasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4472846#msg-4472846
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jambrina
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carolo
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D@vid
Me parece muy aburrido y estático!

Es que su fin es ese, ser una forma fácil de esquiar, con mínimo movimiento, destinada a personas cuya única ambición es hacer kilómetros tranquilamente.

Eso vendía la ESF en los 80 para promocionar sus inmensos dominios esquiables. Fue la época en la que se puso de moda presumir de kilómetros, pistas pisadas, etc. y en la que el esquí comenzó a convertirse en un fenómeno de masas en Centroeuropa.

Espero que el contexto ayude a entenderlo. Por otra parte, es una adaptación de la técnica ideal para personas mayores o poco en forma. Una manera de esquiar perfectamente bien embutido en un bogner, juas, y conectar el restaurante perdido con el hotel a pie de pistas.

Carolo, no me digas que mi única ambición es hacer kilómetros... :crying:

Lo que pasa es que entre muro y muro hay zonas de transición donde conviene recuperar: hay que tener varios registros de técnica y de esfuerzo y aplicarlos en función de las circunstancias, de nuestros intereses y de nuestras posibilidades.

Un abrazo,

Muy de acuerdo

Y espero no haber ofendido a nadie con lode "perfectamente embutido en su Bogner" :lol2:

(que hasta James Bond iba así, embutido, jaja) ]]> carolo Técnica y aprendizaje Sat, 17 Jun 2023 12:20:45 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4472842#msg-4472842 Re: Vuelve el Viraje Evasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4472842#msg-4472842
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carolo
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Me parece muy aburrido y estático!

Es que su fin es ese, ser una forma fácil de esquiar, con mínimo movimiento, destinada a personas cuya única ambición es hacer kilómetros tranquilamente.

Eso vendía la ESF en los 80 para promocionar sus inmensos dominios esquiables. Fue la época en la que se puso de moda presumir de kilómetros, pistas pisadas, etc. y en la que el esquí comenzó a convertirse en un fenómeno de masas en Centroeuropa.

Espero que el contexto ayude a entenderlo. Por otra parte, es una adaptación de la técnica ideal para personas mayores o poco en forma. Una manera de esquiar perfectamente bien embutido en un bogner, juas, y conectar el restaurante perdido con el hotel a pie de pistas.

Carolo, no me digas que mi única ambición es hacer kilómetros... :crying:

Lo que pasa es que entre muro y muro hay zonas de transición donde conviene recuperar: hay que tener varios registros de técnica y de esfuerzo y aplicarlos en función de las circunstancias, de nuestros intereses y de nuestras posibilidades.

Un abrazo, ]]> jambrina Técnica y aprendizaje Sat, 17 Jun 2023 12:05:35 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4472841#msg-4472841 Re: Vuelve el Viraje Evasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4472841#msg-4472841
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Me parece muy aburrido y estático!

Es que su fin es ese, ser una forma fácil de esquiar, con mínimo movimiento, destinada a personas cuya única ambición es hacer kilómetros tranquilamente.

Eso vendía la ESF en los 80 para promocionar sus inmensos dominios esquiables. Fue la época en la que se puso de moda presumir de kilómetros, pistas pisadas, etc. y en la que el esquí comenzó a convertirse en un fenómeno de masas en Centroeuropa.

Espero que el contexto ayude a entenderlo. Por otra parte, es una adaptación de la técnica ideal para personas mayores o poco en forma. Una manera de esquiar perfectamente bien embutido en un bogner, juas, y conectar el restaurante perdido con el hotel a pie de pistas.

No me gusta nada, y cuidado que tampoco es tan fácil al final, que a la que la cosa se pone tiesa con ese rádio de giro la cosa se complica.

Te doy la razón, se puede hacer donde se puede hacer: donde consigues controlar la velocidad terminando bien la curva y con una inclinación cómoda.

No sé si técnicamente lo consigo, pero a nivel táctico doy fe que lo logro. :lol2: ]]> jambrina Técnica y aprendizaje Sat, 17 Jun 2023 12:01:34 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4452639#msg-4452639 Re: Vuelve el Viraje Evasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4452639#msg-4452639
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Luis Fernando Rivas alias EL BUHO
Si señor VIRAGE ÉVASION .
este viraje se estudia en la escuela francesa en los cursos de monitor nacional de esquí como uno de los giros franceses por antonomasia para el esquí recreaciónal de crucero .
Es un giro divertido pero reservado para giros de radio medio o amplio no es útil en absoluto para giros cortos .
JC Killy. fue su maximo exponente utilizándolo en la prueba de descenso a veces depende de las necesidades del giro

¡Gracias por el aporte!

Por cierto, en Sierra Nevada todos te recuerdan con admiración. ¡Un día tienes que pasar por allí a ver cómo ha cambiando! ]]> carolo Técnica y aprendizaje Fri, 03 Mar 2023 10:19:13 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4452628#msg-4452628 Re: Vuelve el Viraje Evasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4452628#msg-4452628
Un saludo,
Floppy ]]> floppy Técnica y aprendizaje Fri, 03 Mar 2023 09:31:35 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4452595#msg-4452595 Re: Vuelve el Viraje Evasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4452595#msg-4452595 este viraje se estudia en la escuela francesa en los cursos de monitor nacional de esquí como uno de los giros franceses por antonomasia para el esquí recreaciónal de crucero .
Es un giro divertido pero reservado para giros de radio medio o amplio no es útil en absoluto para giros cortos .
JC Killy. fue su maximo exponente utilizándolo en la prueba de descenso a veces depende de las necesidades del giro ]]> Luis Fernando Rivas alias EL BUHO Técnica y aprendizaje Fri, 03 Mar 2023 07:39:03 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4452289#msg-4452289 Re: Vuelve el Viraje Evasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4452289#msg-4452289 El esquí debe ser elegante, práctico y contemplativo y no una carrera de motos.
Pa brutos ya están los de snow :diable
Las estaciones de esquí y la montaña son lugares de recreo y divertimento y solo en contadas ocasiones son circuitos de carreras.
Si no fuese así los esquíes serían todos de radio superlativo. ]]> uno más de esta historia Técnica y aprendizaje Wed, 01 Mar 2023 23:41:33 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4452045#msg-4452045 Re: Vuelve el Viraje Evasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4452045#msg-4452045 Uri85 Técnica y aprendizaje Wed, 01 Mar 2023 09:50:06 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451988#msg-4451988 Re: Vuelve el Viraje Evasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451988#msg-4451988 Me recuerda a eso de... "Practica la no-acción".
Cada vez simpatizo menos con los espasmos musculares occidentales y más con cierta noción de colocarse de modo que uno no sea un estorbo para que pase lo que tiene que pasar
Pero bueno, esto es una preferencia personal.
Lo que no me parece de recibo es que se etiquete como una manera de esquiar apta para gente con poco físico. ¿Dónde está escrito en piedra que alguien que esté fuerte no pueda desear esquiar fluido y con sencillez? ]]> erico Técnica y aprendizaje Tue, 28 Feb 2023 22:28:19 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451426#msg-4451426 Re: Vuelve el Viraje Evasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451426#msg-4451426 Uri85 Técnica y aprendizaje Mon, 27 Feb 2023 00:20:58 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451421#msg-4451421 Re: Vuelve el Viraje Evasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451421#msg-4451421
Va en su sitio, con los movimientos justos, no sobra ninguno ni sobra amplitud, ni le falta tampoco nada

Cuando parece que alguien no hace nada esquiando en realidad está midiendo todo lo que hace al milímetro

Yo le añadiría una bossa nova ]]> xao Técnica y aprendizaje Sun, 26 Feb 2023 23:46:46 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451420#msg-4451420 Re: Vuelve el Viraje Evasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451420#msg-4451420 Pero eso se parece mucho a mi concepto de "slow-ski", y eso es precisamente lo que me gustaría ser capaz de hacer:love::love:

Un saludo:) ]]> j.lacroix Técnica y aprendizaje Sun, 26 Feb 2023 23:40:18 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451415#msg-4451415 Re: Vuelve el Viraje Evasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451415#msg-4451415 No hay más que decir ni que pedir. Chapeau.:hatoff: ]]> uno más de esta historia Técnica y aprendizaje Sun, 26 Feb 2023 23:22:24 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451414#msg-4451414 Re: Vuelve el Viraje Evasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451414#msg-4451414 Problema de esa forma de esquiar a mi modo de ver?? Ninguno. Seguramente en más de una ocasión también he esquiado así 😆 ]]> JPablo Técnica y aprendizaje Sun, 26 Feb 2023 23:16:07 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451407#msg-4451407 Re: Vuelve el Viraje Evasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451407#msg-4451407
:+: ]]> PepM Técnica y aprendizaje Sun, 26 Feb 2023 22:41:07 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451401#msg-4451401 Re: Vuelve el Viraje Evasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451401#msg-4451401
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Me parece muy aburrido y estático!

Es que su fin es ese, ser una forma fácil de esquiar, con mínimo movimiento, destinada a personas cuya única ambición es hacer kilómetros tranquilamente.

Eso vendía la ESF en los 80 para promocionar sus inmensos dominios esquiables. Fue la época en la que se puso de moda presumir de kilómetros, pistas pisadas, etc. y en la que el esquí comenzó a convertirse en un fenómeno de masas en Centroeuropa.

Espero que el contexto ayude a entenderlo. Por otra parte, es una adaptación de la técnica ideal para personas mayores o poco en forma. Una manera de esquiar perfectamente bien embutido en un bogner, juas, y conectar el restaurante perdido con el hotel a pie de pistas.

No me gusta nada, y cuidado que tampoco es tan fácil al final, que a la que la cosa se pone tiesa con ese rádio de giro la cosa se complica.

Evidentemente cuando las cosas se complican hay que tirar de Recursos, pero para ir de tranqui va de cine, esta claro que no sirve para todo, y yo mayor ya voy siendo 🤣 pero ni llevo bogner ni voy del Restaurante de moda al Hotel guay 😂 ya quisiera yo, pero para tirar todo el día, durante meses, 8 horas, para completar una mierda pensión viene bien y se aguanta sin morir en el intento, con Silla de Adaptado empleo otro truco, que también funciona, lo mismo hasta tiene nombre 🤣🤣 😜😎

Supongo que a esta forma de esquiar le he pillado manía.

Puede que sea un defecto de profesión, pero para mi es una forma de desplazarse por la nieve y no de esquiar.
Toda la vida he visto esa forma de esquiar en pisteros, remonteros, monitores que no les gusta sentirse observados…
Como decía, es una forma de esquiar con desgana, o almenos es como la he visto siempre y como yo mismo la he practicado durante muchos años trabajando. ]]> D@vid Técnica y aprendizaje Sun, 26 Feb 2023 22:24:20 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451395#msg-4451395 Re: Vuelve el Viraje Evasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451395#msg-4451395
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D@vid
Me parece muy aburrido y estático!

Es que su fin es ese, ser una forma fácil de esquiar, con mínimo movimiento, destinada a personas cuya única ambición es hacer kilómetros tranquilamente.

Eso vendía la ESF en los 80 para promocionar sus inmensos dominios esquiables. Fue la época en la que se puso de moda presumir de kilómetros, pistas pisadas, etc. y en la que el esquí comenzó a convertirse en un fenómeno de masas en Centroeuropa.

Espero que el contexto ayude a entenderlo. Por otra parte, es una adaptación de la técnica ideal para personas mayores o poco en forma. Una manera de esquiar perfectamente bien embutido en un bogner, juas, y conectar el restaurante perdido con el hotel a pie de pistas.

No me gusta nada, y cuidado que tampoco es tan fácil al final, que a la que la cosa se pone tiesa con ese rádio de giro la cosa se complica.

Evidentemente cuando las cosas se complican hay que tirar de Recursos, pero para ir de tranqui va de cine, esta claro que no sirve para todo, y yo mayor ya voy siendo 🤣 pero ni llevo bogner ni voy del Restaurante de moda al Hotel guay 😂 ya quisiera yo, pero para tirar todo el día, durante meses, 8 horas, para completar una mierda pensión viene bien y se aguanta sin morir en el intento, con Silla de Adaptado empleo otro truco, que también funciona, lo mismo hasta tiene nombre 🤣🤣 😜😎 ]]> balsa Técnica y aprendizaje Sun, 26 Feb 2023 22:05:08 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451394#msg-4451394 Re: Vuelve el Viraje Evasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451394#msg-4451394
No es un viraje dinámico ni genera reacciones explosivas, pero no creo que se le pueda negar la eficiencia y economía de movimientos. Y eso no está nada mal, en mi opinión. ]]> Chema73 Técnica y aprendizaje Sun, 26 Feb 2023 22:04:27 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451392#msg-4451392 Re: Vuelve el Viraje Evasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451392#msg-4451392
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Me parece muy aburrido y estático!

Es que su fin es ese, ser una forma fácil de esquiar, con mínimo movimiento, destinada a personas cuya única ambición es hacer kilómetros tranquilamente.

Eso vendía la ESF en los 80 para promocionar sus inmensos dominios esquiables. Fue la época en la que se puso de moda presumir de kilómetros, pistas pisadas, etc. y en la que el esquí comenzó a convertirse en un fenómeno de masas en Centroeuropa.

Espero que el contexto ayude a entenderlo. Por otra parte, es una adaptación de la técnica ideal para personas mayores o poco en forma. Una manera de esquiar perfectamente bien embutido en un bogner, juas, y conectar el restaurante perdido con el hotel a pie de pistas.

No me gusta nada, y cuidado que tampoco es tan fácil al final, que a la que la cosa se pone tiesa con ese rádio de giro la cosa se complica. ]]> D@vid Técnica y aprendizaje Sun, 26 Feb 2023 21:54:13 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451389#msg-4451389 Re: Vuelve el Viraje Evasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451389#msg-4451389 Suelen decir, yo quiero esquiar así y que parezca tan fácil y eficiente. Dudo mucho que si ven un vídeo con los virajes con cambios por flexión de Richi o sus alumnos, se les ocurra pensar que eso está a su alcance, tanto técnica como físicamente.

No hay una sola forma de esquiar, hay muchas, y hay que ser capaz de identificar la que más conviene en cada momento.

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carolo
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D@vid
Me parece muy aburrido y estático!

Es que su fin es ese, ser una forma fácil de esquiar, con mínimo movimiento, destinada a personas cuya única ambición es hacer kilómetros tranquilamente.

Eso vendía la ESF en los 80 para promocionar sus inmensos dominios esquiables. Fue la época en la que se puso de moda presumir de kilómetros, pistas pisadas, etc. y en la que el esquí comenzó a convertirse en un fenómeno de masas en Centroeuropa.

Espero que el contexto ayude a entenderlo. Por otra parte, es una adaptación de la técnica ideal para personas mayores o poco en forma. Una manera de esquiar perfectamente bien embutido en un bogner, juas, y conectar el restaurante perdido con el hotel a pie de pistas.
]]> Chema73 Técnica y aprendizaje Sun, 26 Feb 2023 21:40:30 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451384#msg-4451384 Re: Vuelve el Viraje Evasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451384#msg-4451384
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D@vid
Me parece muy aburrido y estático!

Es que su fin es ese, ser una forma fácil de esquiar, con mínimo movimiento, destinada a personas cuya única ambición es hacer kilómetros tranquilamente.

Eso vendía la ESF en los 80 para promocionar sus inmensos dominios esquiables. Fue la época en la que se puso de moda presumir de kilómetros, pistas pisadas, etc. y en la que el esquí comenzó a convertirse en un fenómeno de masas en Centroeuropa.

Espero que el contexto ayude a entenderlo. Por otra parte, es una adaptación de la técnica ideal para personas mayores o poco en forma. Una manera de esquiar perfectamente bien embutido en un bogner, juas, y conectar el restaurante perdido con el hotel a pie de pistas. ]]> carolo Técnica y aprendizaje Sun, 26 Feb 2023 21:29:35 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451329#msg-4451329 Re: Vuelve el Viraje Evasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451329#msg-4451329 Vmr Técnica y aprendizaje Sun, 26 Feb 2023 17:31:18 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451328#msg-4451328 Re: Vuelve el Viraje Evasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451328#msg-4451328
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En los 80 la ESF enseñaba un viraje llamado "Evasión". Era una forma de esquiar cómoda y fluida para hacer muchos kilómetros con elegancia y eficiencia, inspirada, según decían, en el estilo de Killy

Hoy la rescatan los japos.. ¿Qué opináis?



Eso empleo yo después de las prótesis de rodilla, ignoraba que tuviera nombre, esta Tooo inventado, eficiente, cómodo, y no cansa, que más se puede pedir 👍 😜 😎
.
A mi cintura de jugador de futbolín no se le puede pedir más.Dudo que yo alcance 10º más de angulación.Jajaja ]]> Vmr Técnica y aprendizaje Sun, 26 Feb 2023 17:28:07 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451215#msg-4451215 Re: Vuelve el Viraje Evasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451215#msg-4451215 D@vid Técnica y aprendizaje Sat, 25 Feb 2023 21:39:39 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451179#msg-4451179 Re: Vuelve el Viraje Evasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4451040,4451179#msg-4451179 Chema73 Técnica y aprendizaje Sat, 25 Feb 2023 19:20:23 +0100