Percepción propia vs realidad Ayer pude disfrutar de un día espléndido de esquí en Cauterets. Después de unas pocas bajadas, siendo el tercer día de la temporada para mí, consideré que era el día perfecto para pedir una clase. Como iba acompañado, antes de la clase le pedí a mi amigo que me sacara un par de vídeos esquiando, ya que lo considero algo fundamental, una cosa es ser consciente de los errores que cometes, otra cosa es verte en pantalla, ahí los fallos adquieren una dimensión mucho mayor. La clase fue estupenda, con tan sólo dos consejos y un par de ejercicios, me encontré esquiando con muchísima más soltura, los esquís estaban ya mucho más cerca el uno del otro, el paralelo conducido era ya una realidad, iba apoyado "sobre las cañas" de manera natural, no como antes, que tenía que estar constantemente forzándome a ello. Despúes de la clase le pedí a mi amigo que me volviese a grabar, en las mismas circunstancias y lugares, convencido de que se vería un cambio muy notable. Yo me notaba con el brazo del valle mucho más bajo, cargando mejor el peso del tronco sobre el esquí exterior, en lugar de hacerlo al revés (inclinándome hacia la pendiente), como me pasaba antes. Sin embargo, está claro que aún lo tengo que hacer muchísimo más. Viendo las imágenes, estas no confirman mis sensaciones respecto a la postura. Sí he esquiado mejor, de eso no tengo ninguna duda, las sensaciones en las piernas y en los pies eran completamente distintas, y mis giros más controlados, pero me ha quedado claro que muchas veces, aunque creamos que hemos cambiado muchísimo un gesto, una postura, la realidad es que aún tenemos margen para mucho más. Os pongo dos vídeos de antes de la clase, y dos vídeos después de la clase. [video]https://youtube.com/shorts/Gqh9ZuusJe8?feature=share[/video] [video]https://youtu.be/O3NrYKGzfnA[/video] Después de clase: [video]https://youtube.com/shorts/D9jg58gqtDc?feature=share[/video] [video]https://youtu.be/4X8lX0pQ5Xw[/video] Las dos cosas que trabajé con el monitor fueron el tema de los brazos (llevarlos más bajos y usarlos de otra manera para colocar el tronco correctamente en el giro) y ser consciente de la parte del pie con la que iniciar el giro (eso es algo que me ha cambiado la vida). También me ha sugerido que trabaje mucho estas cosas en pistas azules, en lugares en los que me permita hacer giros largos, con tiempo de planificarlos bien. Sigo viéndome muy inclinado hacia la pendiente, a pesar de lo que mis sensaciones me decían en los dos últimos vídeos. Me muero de ganas de volver y practicar lo aprendido. Gracias por vuestra paciencia, y me encantará escuchar cualquier consejo que me podáis dar. P.D. En el segundo vídeo "antes de clase", a partir del minuto 1.30 ya no ocurre nada interesante. Frené, paré y el camarógrafo jugó a bolos conmigo. Queda todo un minuto de grabación de sublime cielo azul, tiempo que tardé en levantarme y subir los cinco metros de pendiente hasta donde se había quedado el móvil :lol2::lol2::lol2::lol2: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4441717#msg-4441717 Wed, 10 Jun 2026 01:25:22 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442736#msg-4442736 Re: Percepción propia vs realidad https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442736#msg-4442736
Cada uno plantea su vida y sus prioridades y está en condiciones de sacar los días de esquí que puede, y la situación es distinta para cada uno de nosotros.

Por eso creo que puede resultar interesante la diferenciación entre el plano subjetivo relativo sobre lo que uno siente y las sensaciones que le transmite el esquí, y el plano objetivo externo de lo que una grabación en vídeo puede aportarnos, en comparación con un paradigma idealizado de un esquiador profesional.

Lo primero está al alcance de todos, lo segundo es mucho más complicado, y está solo al alcance de unos pocos privilegiados, ]]> Chema73 Técnica y aprendizaje Mon, 30 Jan 2023 19:50:52 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442717#msg-4442717 Re: Percepción propia vs realidad https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442717#msg-4442717
A ver es que si no no progresaremos, más que nada por eso...
Y bueno, ahora que no nos oye nadie tengo que confesarte algo... Yo he conseguido enganchar a mis hijas lo que es una buena ventaja,...
Un saludo y suerte ]]> El Alpinadas Técnica y aprendizaje Mon, 30 Jan 2023 19:25:01 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442644#msg-4442644 Re: Percepción propia vs realidad https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442644#msg-4442644
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Pero en algún momento tendrás que hacer que sea una prioridad...

¿Ah sí?

Curioso.


Como dicen los ingleses, habrá que estar de acuerdo en no estar de acuerdo. 😃 ]]> Mastropiero Técnica y aprendizaje Mon, 30 Jan 2023 17:04:29 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442631#msg-4442631 Re: Percepción propia vs realidad https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442631#msg-4442631
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Mastropiero
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El Alpinadas
[

Siempre he pensado que la diferencia entre que pasen las cosas o no sólo depende de una cosa... La decisión por parte de uno mismo.

Me levanto a las 6, conduzco 3 horas, esquío 4 horas y a las 7-8 de la tarde estoy en casa. Un día al bolsillo, y en fin de semana con todo lo que se puede ver de colas y demás... La alternativa es no hacer nada... Cada uno tiene que decidir que es mejor...

Con respeto, y la dosis de buen humor pertinente, esa frase está muy bien estampada en una taza de té, pero como filosofía veo que propone una situación de blanco/negro, que es francamente limitada.

El jueves había quedado a las cinco de la mañana con mi compañero, a cuarenta minutos de camino desde casa. A las doce de la noche, tras atender todo lo que necesitaba atender, acabé en la cama. Tras dormir un total de 0 minutos, a las tres de la mañana decidí que eso ya mo tenía ningún sentido, me levanté, me preparé un desayuno de campeones y salí de casa. A las 8:30 estábamos en Cauterets.

Volví a casa con tiempo para dormir a mi hija. Falta de voluntad, que es lo que implica la frase que he resaltado, no creo que se me pueda achacar.

Pero admito que no considero el esquí algo tan importante como para desatender los aspectos fundamentales de mi vida, empezando por la familia. Eso sí te lo concedo 😃.

A ver, que en lo que va de temporada has dicho que has esquiado 3 días... Desde inicios de diciembre que empezaron a abrir las estaciones hace casi dos meses... Quedan otros dos meses de temporada... Ya sé que la frase queda bien en una taza de café,... Pero en algún momento tendrás que hacer que sea una prioridad... Y eso significa que otras cosas se quedan un poco a la espera... Simplemente se trata de que analices si realmente pudiste ir algún día más... Si pensándolo un poco puedes conseguir arañar alguno más... Y conseguir algo de regularidad... Nada más... Un saludo ]]> El Alpinadas Técnica y aprendizaje Mon, 30 Jan 2023 16:13:00 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442545#msg-4442545 Re: Percepción propia vs realidad https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442545#msg-4442545
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El Alpinadas
[

Siempre he pensado que la diferencia entre que pasen las cosas o no sólo depende de una cosa... La decisión por parte de uno mismo.

Me levanto a las 6, conduzco 3 horas, esquío 4 horas y a las 7-8 de la tarde estoy en casa. Un día al bolsillo, y en fin de semana con todo lo que se puede ver de colas y demás... La alternativa es no hacer nada... Cada uno tiene que decidir que es mejor...

Con respeto, y la dosis de buen humor pertinente, esa frase está muy bien estampada en una taza de té, pero como filosofía veo que propone una situación de blanco/negro, que es francamente limitada.

El jueves había quedado a las cinco de la mañana con mi compañero, a cuarenta minutos de camino desde casa. A las doce de la noche, tras atender todo lo que necesitaba atender, acabé en la cama. Tras dormir un total de 0 minutos, a las tres de la mañana decidí que eso ya mo tenía ningún sentido, me levanté, me preparé un desayuno de campeones y salí de casa. A las 8:30 estábamos en Cauterets.

Volví a casa con tiempo para dormir a mi hija. Falta de voluntad, que es lo que implica la frase que he resaltado, no creo que se me pueda achacar.

Pero admito que no considero el esquí algo tan importante como para desatender los aspectos fundamentales de mi vida, empezando por la familia. Eso sí te lo concedo 😃. ]]> Mastropiero Técnica y aprendizaje Mon, 30 Jan 2023 12:48:58 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442528#msg-4442528 Re: Percepción propia vs realidad https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442528#msg-4442528
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Mastropiero
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El Alpinadas
Buenas de nuevo:

Yo que estoy en el mismo proceso que tú, creo que hay algo fundamental que tienes que valorar... Meter horas de verdad... Es un sacrificio, pero da resultados... Con 3 días que llevas esta temporada poco puedes progresar... Es así... La solución, plantéate el ir con frecuencia, que no pasen más de 10 días entre dos días de esquí... ¡¡¡Y si puedes te vas 5 días a esquiarlo todo!!!.

Esto es como los pilotos, hacen falta horas de vuelo...

Ya, en un mundo ideal, sin determinadas obligaciones laborales y familiares, eso sería un buen primer paso para progresar adecuadamente. Lamentablemente la vida tiene ese hábito de entrometerse en los planes que tanto nos gusta hacer, así que se primero se hacen los sacrificios que se pueden y ya, después, los que se quieren hacer.

Yo estoy en la misma situación laboral/familiar... Y tengo la estación más cercana a 3 horas en coche... Siempre he pensado que la diferencia entre que pasen las cosas o no sólo depende de una cosa... La decisión por parte de uno mismo.

Me levanto a las 6, conduzco 3 horas, esquío 4 horas y a las 7-8 de la tarde estoy en casa. Un día al bolsillo, y en fin de semana con todo lo que se puede ver de colas y demás... La alternativa es no hacer nada... Cada uno tiene que decidir que es mejor... ]]> El Alpinadas Técnica y aprendizaje Mon, 30 Jan 2023 11:52:41 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442519#msg-4442519 Re: Percepción propia vs realidad https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442519#msg-4442519
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El Alpinadas
Buenas de nuevo:

Yo que estoy en el mismo proceso que tú, creo que hay algo fundamental que tienes que valorar... Meter horas de verdad... Es un sacrificio, pero da resultados... Con 3 días que llevas esta temporada poco puedes progresar... Es así... La solución, plantéate el ir con frecuencia, que no pasen más de 10 días entre dos días de esquí... ¡¡¡Y si puedes te vas 5 días a esquiarlo todo!!!.

Esto es como los pilotos, hacen falta horas de vuelo...

Ya, en un mundo ideal, sin determinadas obligaciones laborales y familiares, eso sería un buen primer paso para progresar adecuadamente. Lamentablemente la vida tiene ese hábito de entrometerse en los planes que tanto nos gusta hacer, así que se primero se hacen los sacrificios que se pueden y ya, después, los que se quieren hacer. ]]> Mastropiero Técnica y aprendizaje Mon, 30 Jan 2023 11:32:41 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442515#msg-4442515 Re: Percepción propia vs realidad https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442515#msg-4442515
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PepM
Es curioso que en el propio título del hilo se considere como 'real' a la imagen del video, o que sea esa image la que defina el nivel real de ejecución

:+:


No te falta razón 😅.


Quizás debería haber sido más explícito con mis palabras, que siempre ayuda.

Más allá de si la realidad es que esquié mejor o peor después de la clase, me refería específicamente a los brazos, a la sensación que tenía yo de forzar el brazo exterior hacia la pendiente, a fin de desbloquear la cadera y no entrar en una situación de "tronco de madera pareses chico", como solía decir un añorado profesor de violín polaco, del conservtorio de Bilbao.

Yo creía que lo estaba dando todo, cuando lo cierto es que en el vídeo se ve claramente como me estoy cayendo todo el rato havia la pendiente.

No pasa nada, son fallos que se corrigen con práctica y tiempo. 😃

Gracias a todos por vuestras palabras de ánimo. ]]> Mastropiero Técnica y aprendizaje Mon, 30 Jan 2023 11:27:02 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442495#msg-4442495 Re: Percepción propia vs realidad https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442495#msg-4442495
Yo que estoy en el mismo proceso que tú, creo que hay algo fundamental que tienes que valorar... Meter horas de verdad... Es un sacrificio, pero da resultados... Con 3 días que llevas esta temporada poco puedes progresar... Es así... La solución, plantéate el ir con frecuencia, que no pasen más de 10 días entre dos días de esquí... ¡¡¡Y si puedes te vas 5 días a esquiarlo todo!!!.

Esto es como los pilotos, hacen falta horas de vuelo... ]]> El Alpinadas Técnica y aprendizaje Mon, 30 Jan 2023 11:04:43 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442470#msg-4442470 Re: Percepción propia vs realidad https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442470#msg-4442470
Hay una cosa que hay que pensar, y que ya te han comentado, cuando introduces un cambio en tu manera de esquiar, aunque sea lógicamente para mejorar, se puede sentir cierto retroceso, y es muy posible que no lo sea, simplemente que ese cambio nos incomoda, nos saca de la zona de confort... pero nos hará mejorar. Eso es así a todos los niveles. Lógicamente el período de adaptación de un buen esquiador es menor.

Todo eso ya te lo han comentado.

Yo solamente quiero animarte a que sigas así, con ese espíritu de superación y disfrutando de nuestro deporte. Cada paso que se da en el camino es para mejorar, y siempre vale la pena. El esquí no es fácil, pero da tatas satisfacciones que nos tiene locos a todos. Quizás si fuera muy fácil no estaríamos aquí ninguno. ]]> urzaiz Técnica y aprendizaje Mon, 30 Jan 2023 09:59:48 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442406#msg-4442406 Re: Percepción propia vs realidad https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442406#msg-4442406
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PepM
También me parece curioso en esto de los niveles de esquí, que la excelencia se lo lleve el giro 'conducido'. Siempre pongo el mismo ejemplo pero hay un montón de videos de los de la visera que si no lo son, estan muy cerca de la excelencia...

:+:


Conozco un montón de gente que hace un buen wedeln y no consiguen conducir con decencia y con unís esquis que casi lo hacen todo

Y también conozco a un mobtonazo de gente, más que los anteriores, que conducen bien y son incapaces de cascarse un wedeln mínimamente interesante

La excelencia, para mi, está en la versalilidad, en poder hacer ambas cosas y otra docena más, pero si con el material actual eres incapaz de conducir con diversos radios serás un buen esquiador, pero no excelente

Alguien que está al nivel de conducir con cualquier radio pilla el wedeln en dos días, el caso contrario lo veo más complicado, por lo que veo todos los años ]]> xao Técnica y aprendizaje Mon, 30 Jan 2023 00:28:02 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442392#msg-4442392 Re: Percepción propia vs realidad https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442392#msg-4442392
Ya hace tiempo (en la medida que he seguido este foro) que corrijo lo menos posible, de hecho no recuerdo la última vez que me puse a ver bajar a alguien para corregirlo. A la pregunta '¿Cómo me ves?' siempre respondo '¿Cómo lo sientes?' y a partir de la respuesta hablamos....

No quita que los videos me parezcan una buena herramienta para analizar técnica y algunos un placer para los sentidos, soy adicto (aunque últimanete consuma menos) je,je, ....

Muy interesante debate, gran hilo!!! :+::+::+:
Bueno, menos la parte de los niveles. No me gusta clasificar por niveles aunque entiendo su utilidad en ocasiones je, je, ... También me parece curioso en esto de los niveles de esquí, que la excelencia se lo lleve el giro 'conducido'. Siempre pongo el mismo ejemplo pero hay un montón de videos de los de la visera que si no lo son, estan muy cerca de la excelencia...

:+: ]]> PepM Técnica y aprendizaje Sun, 29 Jan 2023 23:26:38 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442288#msg-4442288 Re: Percepción propia vs realidad https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442288#msg-4442288 Vmr Técnica y aprendizaje Sun, 29 Jan 2023 18:28:28 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442286#msg-4442286 Re: Percepción propia vs realidad https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442286#msg-4442286 Vmr Técnica y aprendizaje Sun, 29 Jan 2023 18:27:23 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442284#msg-4442284 Re: Percepción propia vs realidad https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442284#msg-4442284 Vmr Técnica y aprendizaje Sun, 29 Jan 2023 18:26:35 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442280#msg-4442280 Re: Percepción propia vs realidad https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442280#msg-4442280
Por cierto: no os preocupéis por una aparente falta de disfrute en favor de una aproximación demasiado cerebral al esquí. Para cuando tuve la clase llevaba más de tres horas haciendo el cabra por Cauterets sin parar ni para respirar. Pero se pueden compaginar perfectamente las dos actitudes, y un rato de esquiar concentrado, y de manera analítica, se traduce en una mayor automatización de los movimientos y una mayor relajación ulterior.

Esto lo digo extrapolando mi profesión al esquí, aunque no tienen nada que ver. Soy músico profesional y a cualquiera que me diga que sólo hace falta disfrutar y dejarse llevar por la música para tocar bien, pues pondría mi mejor sonrisa y abandonaría la discusión amablemente. ]]> Mastropiero Técnica y aprendizaje Sun, 29 Jan 2023 18:21:35 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442276#msg-4442276 Re: Percepción propia vs realidad https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442276#msg-4442276 Vmr Técnica y aprendizaje Sun, 29 Jan 2023 17:54:03 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442274#msg-4442274 Re: Percepción propia vs realidad https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442274#msg-4442274 Prefiero centrarme en eso.
Igual alguien lo puede transmitir mejor,( seguro!)pero para mí fue un punto de inflexión importante.
Otros profesores hablaban de ir en moto otros de conducir un camión,recoger algo del suelo...pero lo del vals,si que me sirvió.
Sólo es mi experiencia. ]]> Vmr Técnica y aprendizaje Sun, 29 Jan 2023 17:34:10 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442272#msg-4442272 Re: Percepción propia vs realidad https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442272#msg-4442272
Está bien intentar mejorar, pero no hasta el punto de que nos quite lo mejor de este deporte... deslizarnos sobre unas tablas disfrutando del paisaje, del viento en la cara y de la buena compañía.

A partir de ahí, se podrá hacer mejor o peor pero siempre disfrutando.

Un saludo y lo dicho....a disfrutar...!!! ]]> tomba40 Técnica y aprendizaje Sun, 29 Jan 2023 17:32:23 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442271#msg-4442271 Re: Percepción propia vs realidad https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442271#msg-4442271 Esta claro que mi apreciación era claramente insuficiente analizando sólo los vídeos, perdiéndome muchos matices, como comentas.
Me alegro que la discusión y las referencias adjuntas te hayan servido para aprender cosas nuevas.
Respecto al nivel de esquí, creo que ya comentaba que podría ser un C alto o un D bajo, por lo tanto si has hecho el test y te ha propuesto un D, creo que puede ser correcto, no hay más que decir.

Lo q no puede ser de ninguna de las maneras es un nivel E, como proponía el compañero Vmr.

En cualquier caso , esto de los niveles es bastante subjetivo y limitante y está muy lejos de poder definir a un esquiador y sus características, pero al menos es un punto de partida.

Esto del nivel de esquí me recuerda a lo del nivel de inglés, que todo el mundo dice que tiene un nivel medio alto. Al menos esta escala trata de arrojar un poco más de objetividad sobre una clasificación que es complicada. Y además evitará frustraciones sobre las expectativas que uno se puede crear, que las expectativas excesivas son siempre el camino más directo hacia la decepción.

Lo de calificar el nivel de un esquiador como baja rojas o negras es como no decir nada. El quit de la cuestión es como las bajas…:diable:

Con ánimo constructivo y sin intención de ofender a nadie.

Mucho ánimo Mastropiero y envidio el emocionante camino que tienes por delante y la satisfacción que da aprender algo cada día que subes a esquiar.

Si puedo echar una mano con algo, por aquí estaremos.

Cita
Mastropiero
Por partes:

@Vmr, agradezco tus palabras, pero de ninguna manera me consideraría estar en un nivel avanzado. Entre tú y el compañero @Chema73 me habéis descubierto la clasificación de niveles de esquí, que desconocía por completo.

Tomando el cuestionario que Chema ha proporcionado, me ha salido un nivel D, contestando con toda la franqueza. Probablemente las diferencias por las que a Chema le ha salido un nivel C tienen que ver con la pregunta referente a la velocidad (puedo esquiar bastante más rápido - que no bastante mejor - de lo que se ve en los vídeos) y al tipo de nieve, me desenvuelvo con solvencia (es decir, no soy un peligro) en nieve dura, hielo, montoneras, quizás un poco menos en nieve primavera.

En todo caso, tanto el cuestionario como tu valoración, acerca de la cual reitero mi agradecimiento, me resultan indiferentes a la hora de declarar mi nivel cuando contrato una clase: intermedio, dando una serie de detalles acerca de los fallos que me noto cometer.


@SnowCowboy, muchas gracias por tu comentario, estoy absolutamente de acuerdo con todo lo que expresas en él. Efectivamente, en los vídeos después de la clase quise ser muy evidente en lo aprendido y, al menos visualmente, me salió el tiro por la culata, cometiendo varios fallos. Aún así, hay cosas que no se ven y que yo sí recuerdo haber hecho después de la clase, iba muy, muy concentrado en iniciar el giro desde el pie y los esquís iban mejor que antes.

En todo caso, agradezco de corazón todas vuestras opiniones y me alegran mucho vuestras impresiones positivas acerca de mi nivel.

Espero poder acumular más horas de práctica este invierno, de momento voy por unos asombrosos tres días. :frown:
]]> Chema73 Técnica y aprendizaje Sun, 29 Jan 2023 17:32:03 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442262#msg-4442262 Re: Percepción propia vs realidad https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442262#msg-4442262
Pero con esa misma libertad, y en un foro específico de técnica como este, creo que es justo que se rebatan y se maticen las opiniones o afirmaciones que son manifiestamente incorrectas.

Tenemos una opinión radicalmente distinta de lo que significa dominar el paralelo y conducir una curva, me temo.

Suerte!

Cita
Vmr
Perdón por mi torpeza,pero en mi grupo E ha habido peores esquiadores que Mastropiero.Desde luego C no es.Ha aprendido viraje fundamental y yo dirìa que el paralelo lo domina.Está aprendiendo a conducir,baja rojas....en fin ,perdón por opinar....
[tuinstructordeesqui.info]
Casi que modo Sólo lectura 🥵
]]> Chema73 Técnica y aprendizaje Sun, 29 Jan 2023 17:16:45 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442260#msg-4442260 Re: Percepción propia vs realidad https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442260#msg-4442260 Lo dejamos en intermedio-avanzado o avanzado- bajo....
No soy profesional ni parece que tenga conocimientos suficientes ,pero para MI esquinas bastante bien! Y firmaría que mucho mejor de lo que se ve en los videos....Ánimo!
Y disfruta. ]]> Vmr Técnica y aprendizaje Sun, 29 Jan 2023 17:14:47 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442247#msg-4442247 Re: Percepción propia vs realidad https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442247#msg-4442247
@Vmr, agradezco tus palabras, pero de ninguna manera me consideraría estar en un nivel avanzado. Entre tú y el compañero @Chema73 me habéis descubierto la clasificación de niveles de esquí, que desconocía por completo.

Tomando el cuestionario que Chema ha proporcionado, me ha salido un nivel D, contestando con toda la franqueza. Probablemente las diferencias por las que a Chema le ha salido un nivel C tienen que ver con la pregunta referente a la velocidad (puedo esquiar bastante más rápido - que no bastante mejor - de lo que se ve en los vídeos) y al tipo de nieve, me desenvuelvo con solvencia (es decir, no soy un peligro) en nieve dura, hielo, montoneras, quizás un poco menos en nieve primavera.

En todo caso, tanto el cuestionario como tu valoración, acerca de la cual reitero mi agradecimiento, me resultan indiferentes a la hora de declarar mi nivel cuando contrato una clase: intermedio, dando una serie de detalles acerca de los fallos que me noto cometer.


@SnowCowboy, muchas gracias por tu comentario, estoy absolutamente de acuerdo con todo lo que expresas en él. Efectivamente, en los vídeos después de la clase quise ser muy evidente en lo aprendido y, al menos visualmente, me salió el tiro por la culata, cometiendo varios fallos. Aún así, hay cosas que no se ven y que yo sí recuerdo haber hecho después de la clase, iba muy, muy concentrado en iniciar el giro desde el pie y los esquís iban mejor que antes.

En todo caso, agradezco de corazón todas vuestras opiniones y me alegran mucho vuestras impresiones positivas acerca de mi nivel.

Espero poder acumular más horas de práctica este invierno, de momento voy por unos asombrosos tres días. :frown: ]]> Mastropiero Técnica y aprendizaje Sun, 29 Jan 2023 16:34:39 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442216#msg-4442216 Re: Percepción propia vs realidad https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442216#msg-4442216 [tuinstructordeesqui.info]
Casi que modo Sólo lectura 🥵 ]]> Vmr Técnica y aprendizaje Sun, 29 Jan 2023 15:05:00 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442205#msg-4442205 Re: Percepción propia vs realidad https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442205#msg-4442205
Pero es conveniente opinar con algún fundamento y tratar de aportar información válida, valiosa y realista. De otro modo, más que ayudar lo que vamos a generar es más problemas que beneficios.

El compañero Mastropiero ha explicado sus circunstancias y su historial esquiador, y partiendo de la información que ha dado,sobre que lleva 50 días de esquí, lo hace bien, es más, muy bien,

Carolo, que es un maestro y formador reconocido entre los esquiadores de España y el resto del mundo, ya ha indicado que para dominar mínimamente una habilidad como el esquí, hacen falta horas, muchas horas.

Con tu respuesta, no ayudas en absoluto al compañero diciéndole que es un nivel avanzado, nivel E. Como vaya a pedir clases a una escuela y le pongan en un grupo con otros esquiadores de nivel E, lo va a flipar.

Si queremos ayudar y dar datos correctos y contrastados, es siempre conveniente hacerlo con un poquito de fundamento, como Arguiñano.:lol2:

Me permito incluir el enlace a una página para obtener el nivel del esquiador en base a unas preguntas muy sencillas y concretas sobre su desempeño esquiando:;

Niveles de Esqui

Me he permitido la libertad, y pido disculpas de antemano al compañero Mastropiero por tomarme la confianza, de responder a las preguntas en base a lo que se observa en los vídeos, que obviamente puede ser parcial y no exacto ni objetivo.

Pero a mi me sale un nivel C. Podríamos discutir matices y decir si es un nivel C alto o un nivel D bajo, pero lo que no es de ninguna de las maneras es un nivel E.

Vuelvo a reiterar, conviene hablar con fundamento…

Cita
Vmr
Mastropiero,te veo bien,nivel avanzado,-E.,empezando a sentir/ perfeccionar el carving ( como yo o mejor)
Estoy en la opinión de práctica,práctica y más práctica.
Intenta aumentar un poco la velocidad,alargar esos giros, incluso sin clavar. Combina distintos giros,largo,medio corto.
Se ven fallos pero yo no me preocuparia,no los tienes en todos los giros
Ritmo y fluidez,fácil de decir y no tanto de hacer.
Los brazos...a mi me dió una clase un profesor buenìsimo:Roland... en Valdesquì.Nos decìa que esquiar es como bailar un vals,suave,anticipándose a los esquíes...
Creo que es de lo poco que hago bien,lo tengo automatizado.Te ves los puños mirando al frente,cerrando el giro...de abajo ( flexión)a arriba ( fin de giro)...a ver si soy capaz de recuperar esa sensación.
]]> Chema73 Técnica y aprendizaje Sun, 29 Jan 2023 14:22:19 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442199#msg-4442199 Re: Percepción propia vs realidad https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442199#msg-4442199
Querido @Mastropiero, me vas a disculpar, pero no puedo dejar de estar de acuerdo con Clásico. También con Carolo. Son las dos caras de una misma moneda.

Me temo que en el segundo vídeo estabas más dispuesto a enseñar lo que habías aprendido y por tanto predispuesto a ser muy consciente de tus gestos, etc, hasta tal punto de arruinar por completo el propósito.

Lo que has demostrado en los vídeos de después es cómo cambiar pendulando, casi como los japos en sus demos en las ISIA de hace algunos años. Cójase esta frase con las debidas pinzas, las diferencias con aquéllos son obvias. Y ojo con esas diagonales tan largas, no aportan nada (si no vamos a hacer nada concreto) y de postre son peligrosas.

En los primeros vídeos se ve una clara extensión-flexión, que siendo mejorable, habla mejor de las habilidades y las posibilidades psicomotrices de cualquiera, y en este caso hablan bien de tu nivel.

Añado: que nadie se olvide de lo que dice Carlos.

A esquiar se aprende esquiando. ]]> SnowCowboy Técnica y aprendizaje Sun, 29 Jan 2023 14:00:48 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442192#msg-4442192 Re: Percepción propia vs realidad https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442192#msg-4442192 Estoy en la opinión de práctica,práctica y más práctica.
Intenta aumentar un poco la velocidad,alargar esos giros, incluso sin clavar. Combina distintos giros,largo,medio corto.
Se ven fallos pero yo no me preocuparia,no los tienes en todos los giros
Ritmo y fluidez,fácil de decir y no tanto de hacer.
Los brazos...a mi me dió una clase un profesor buenìsimo:Roland... en Valdesquì.Nos decìa que esquiar es como bailar un vals,suave,anticipándose a los esquíes...
Creo que es de lo poco que hago bien,lo tengo automatizado.Te ves los puños mirando al frente,cerrando el giro...de abajo ( flexión)a arriba ( fin de giro)...a ver si soy capaz de recuperar esa sensación. ]]> Vmr Técnica y aprendizaje Sun, 29 Jan 2023 13:44:51 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442169#msg-4442169 Re: Percepción propia vs realidad https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442169#msg-4442169
Cita
Chema73
Voy a lanzar una reflexión, que puede ser de alguna utilidad, o ninguna en absoluto… :lol2:

En mi opinión, diría que hay que considerar dos planos distintos, el relativo y el absoluto.

En el plano relativo, diría que lo importante son las sensaciones, el foco interno. Si te sientes mejor, tu esquí es más eficiente y notas como mejoran los apoyos y la seguridad y confianza, es indudable que hay una mejora relativa con respecto al estado de partida anterior. En ese aspecto, lo que manifiestas como tus sensaciones después de las clases, es una mejora clara en ese plano relativo.

El plano absoluto estaría dirigido hacia el foco externo, lo que vemos desde fuera, vamos el temido vídeo. En este caso, lo que suele suceder es que nuestra medida no es contra nuestras sensaciones, sino contra un modelo paradigmático ideal que tenemos en la mente, fruto de los vídeos y fotos que hemos visto, y fijado en nuestra imaginación, de esquiadores expertos y profesionales. Y aquí es donde nuestro desempeño palidece en comparación con esa imagen paradigmática, al compararnos con ellos en términos absolutos, y no con nosotros mismos en términos relativos.

No es justo que nos exijamos a nosotros mismos el nivel de desempeño, en términos absolutos, que tienen esos esuiadores profesionales, ya que está fuera del alcance del 99% de los esquiadores dedicar el tiempo y los recursos que llegar a ese nivel de desempeño requiere.

Deberíamos tratar de ajustar nuestras expectativas para no sentirnos defraudados.

Leva muuuucho tiempo lograr verse a uno mismo bien en un vídeo. Deberíamos concentrarnos más en ese foco interno, en ese plano relativo, utilizar el vídeo para identificar las diferencias, lo que hacemos bien y en lo que necesitamos mejorar.

Estoy contigo. En un libro que leí de esquí decían que del contraste entre el feedback interno y el externo se puede obtener una imagen más objetiva del propio nivel.

Entiendo que las primeras veces la diferencia choca e incluso decepciona. La segunda vez ya te esperabas verte "así de mal", lo cual permite hacer mejores ajustes en ambos sentidos :lol2: ]]> carolo Técnica y aprendizaje Sun, 29 Jan 2023 12:38:45 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442166#msg-4442166 Re: Percepción propia vs realidad https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442166#msg-4442166
Cita
Carme
Cita
carolo
Yo, por si os sirve, dejaría de culpar a los supuestos "vicios", la falta de coordinación y demás, a lo que es, sencillamente, falta de práctica.

Hasta que no hayáis dedicado 300 o 400 horas a una habilidad, no le echéis las culpa a otras cosas.

Sed pacientes, y ya

Suerte e todos

Pues teniendo en cuenta que (según mi reloj que todo lo sabe) una jornada de esquí completa equivale a poco más de 2 horas de esquí de verdad, eso equivaldría a unos 200 días de esquí. A 20 días por año, que podría ser el objetivo de un ciudadano medio (con nuestras limitaciones económicas y laborales), serían 10 años.

Pues sí, hay que ser paciente. :frown:

Sí, tienes razón, jaja. Reconozco no haber sido preciso. Entre dos temporadas y ocho lleva aprender a esquiar bien la técnica de base, hasta tenerla totalmente automatizada. A eso me refería.

Lo que he escrito es "una habilidad" y eso es exagerado. Una habilidad aislada como la angulación de cadera o el clavado de bastón puede llevar unas escasas diez o veinte horas.

O sea, rescribiendo mi consejo: seamos pacientes (y perseverantes, juas) hasta ver resultados. El exceso de autocrítica, en vez de acelerar esos resultados, puede retrasarlos. ]]> carolo Técnica y aprendizaje Sun, 29 Jan 2023 12:30:05 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442154#msg-4442154 Re: Percepción propia vs realidad https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,4441717,4442154#msg-4442154
Así que toda la razón en esa matización. Hay que meter horas de práctica, disfrutando, desde luego, pero sin olvidarse de unos objetivos, porque si no lo único que hacemos es acumular "mala experiencia".

En cuanto a las horas, Carme..... Efectivamente, las cuentas son así. Empecé a esquiar en el 2008. Desde entonces, entre años que no pude esquiar por diversas razones, paternidad, fractura de hombro, y relativa lejanía de estaciones de esquí, es muy probable que no haya esquiado más de 50 días en total.

Eso me hace sentirme relativamente satiafecho con mi nivel, pero soy consciente de que me falta muchisísimo aún. ]]> Mastropiero Técnica y aprendizaje Sun, 29 Jan 2023 11:45:57 +0100