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head59
Creo que estás confundido el nivel 3 , es el último nivel , más para gestión , entrenadores de competición, para clubs, etc...... gestión de escuela y lo que ello comporta (cuadrantes, etc....) . Con proyecto final ,

El nivel del td 2 y td 3 a nivel de esquí en líneas generales es prácticamente el mismo. Otra cosa es la capacitación que tiene en otras materias el Td 3 , que para mí aún son pocas. :+:

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FerranF
Pienso que tienes bastante razón, lo que pasa es que para enseñar a los críos o debutatntes, aunque sí que debería ser muy buen esquiador/a, lo principal es la empatía, paciéncia y buen uso de la palabra para explicarse bien. Para mi, lo perfecto sería:

TD1: No hace falta mucho nivel de esquí pero sí mucha mano izquierda, y sólo pueden enseñar a nóveles.

TD2: Muy buen nivel de esquí (que se giren cuándo bajes :lol2: ), y mucha mano izquierda. Aparte de nóveles, puder enseñar a gente con nivel medio-medio/alto.

TD3: Un máquina esquiando, mucha mano izquierda. Poder enseñar a quién te de la gana.

Quizás lo que he puesto ya es lo que se quiere conseguir, pero creo que algunas veces no se consigue. Y lo que debería primar sobre todas las cosas es la mano izquierda.

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SnowCowboy no-login

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clásico

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Ibanoff
Sigo comentando en este hilo (que está duplicado).

Profesor no es sólo enseñar a esquiar.
En mi caso con niñ@s de 5-6 añitos les he intentado inculcar otros mucho valores.
Las conversaciones en las sillas dan para mucho!! :lol2::lol2:
Respeto a la montaña.
Respeto al resto de esquiadores
Comportamiento en pistas
Reprenderles si se intentan colar en una silla. Este punto es difícil cuando se te cuelan en tu cara los niñ@s "super pro" de "equipos super pro" con "monitores super pro". Se te queda una cara de tonto... "Ahora que le digo yo si van con un profe que les permite colarse!!"
Estar siempre atentos en pistas.
Veo muy importante que aprendan a hacer el viraje elemental, pero veo más importante que conozcan el medio y sobre todo sepan comportarse cuando se inician es este bonito mundo.
Saludos.

Todo eso es muy bonito y estoy de acuerdo......pero yo soy del parecer de que la educación en valores debe ser en casa y la educación en conocimientos debe ser en la escuela. Aplíquese eso en la enseñanza que quieras, incluido el esquí. Obviamente si en casa se refuerza el conocimiento (el que pueda) y en la escuela se refuerzan los valores (el que quiera), pues mucho mejor; incluido el esquí.Por tanto, y si nos ceñimos al esquí, yo prefiero para mis hijos un profe que dedique su 100% a corregir, a enseñar principios técnicos, en definitiva a enseñar a esquiar....de su educación en pistas ya me ocupo yo por la cuenta que les trae a ellos y a mi:lol2:

Buenos días,

Entonces será mejor que tu hijo, o hipotético hijo, no dé clases conmigo. Te explico por qué.

Como decía más arriba no sólo he dado clases, con mejor o peor fortuna, también he montado unas cuantas competiciones.

Y cuando digo montar digo desde la primera red, hasta la última rosca de las puertas, cables de crono, etc.

Recoger dos bolsas de basura industriales llenas de porquería en unos campeonatos de España habla muy mal de la educación de los corredores y de todo el staff técnico.

En mitad de una pista no hay papeleras, pero todos traen mochilas, bolsas, etc, etc.

Se tuvo que mencionar en la entrega de premios porque es lamentable que un buen exponente y cliente fiel de una estación se comporte así.

Otra "anécdota" se cierne sobre la hora de comer.

Después de varios avisos verbales más o menos asertivos tuve que sentar de un manotazo a un chaval del club.

La comida no vuela pero a mi no me va a temblar la mano para sentar a un chaval de un agarrón.

La rebeldía del chaval venía de un mal divorcio que le estaba pasando una factura tremenda al crío.

Después de ese incidente, hablé con él y nos entendimos perfectamente. De hecho no me lo quitaba de encima.

Somos personas el 100% del tiempo. En casa, en el trabajo, hasta cuando vamos al váter.

Eso también sirve para cuando uno se equivoca.

Vivir en sociedad implica que las pautas no se tratan sólo en casa, de forma individual. También hay convenios colectivos.

Si no los hay, es más complicado gestionarse. Hay zonas de contacto y ahí hay que establecer el protocolo común.

Muchos clubes de esquí no quieren participar de la oportunidad educativa que representa el deporte.

Muchas veces por miedo, y la mala influencia, de los padres. Que como son los que pagan muchos se callan.

A algunos les cuesta recordar que tod@s venimos con carnet de padre/madre de serie.

En resumen, no tirar basura en la montaña es un valor a enseñar, como lo es también comportarse en una mesa.

El crío, el adolescente no va a desarrollarse sólo en un entorno con sus padres como guías.

Hay más personas en la sociedad y cuando alguien te deja su hijo un par de días tienes que tener muchas cosas claras.

Esos dos días la autoridad, la guía, el compañero, el amigo, el entrenador, es el puñetero TD (técnico) de marras. Casi nada.

Para muestra un botón:

[www.msn.com]

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Carme

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Ibanoff
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Profesor no es sólo enseñar a esquiar.
En mi caso con niñ@s de 5-6 añitos les he intentado inculcar otros mucho valores.
Las conversaciones en las sillas dan para mucho!! :lol2::lol2:
Respeto a la montaña.
Respeto al resto de esquiadores
Comportamiento en pistas
Reprenderles si se intentan colar en una silla. Este punto es difícil cuando se te cuelan en tu cara los niñ@s "super pro" de "equipos super pro" con "monitores super pro". Se te queda una cara de tonto... "Ahora que le digo yo si van con un profe que les permite colarse!!"
Estar siempre atentos en pistas.
Veo muy importante que aprendan a hacer el viraje elemental, pero veo más importante que conozcan el medio y sobre todo sepan comportarse cuando se inician es este bonito mundo.
Saludos.

Si yo tuviera 10 o 15 años y fuera superpro con un profe superpro, también me colaría.
Y daría empujones.
Y pasaría a raaaassss de los esquiadores lentorros que circulan por la pista.
Y sería la reina del mambo (si me lo permitiera algún profesor pasota, de esos que miran para otro lado cuando los niños se le desmandan).
O es el primero en enseñarles a desmandarse.

Por eso los profesores buenos de verdad deben serlo el 100% del tiempo.

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Ibanoff
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Profesor no es sólo enseñar a esquiar.
En mi caso con niñ@s de 5-6 añitos les he intentado inculcar otros mucho valores.
Las conversaciones en las sillas dan para mucho!! :lol2::lol2:
Respeto a la montaña.
Respeto al resto de esquiadores
Comportamiento en pistas
Reprenderles si se intentan colar en una silla. Este punto es difícil cuando se te cuelan en tu cara los niñ@s "super pro" de "equipos super pro" con "monitores super pro". Se te queda una cara de tonto... "Ahora que le digo yo si van con un profe que les permite colarse!!"
Estar siempre atentos en pistas.
Veo muy importante que aprendan a hacer el viraje elemental, pero veo más importante que conozcan el medio y sobre todo sepan comportarse cuando se inician es este bonito mundo.
Saludos.

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clásico

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Ibanoff
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En mi caso con niñ@s de 5-6 añitos les he intentado inculcar otros mucho valores.
Las conversaciones en las sillas dan para mucho!! :lol2::lol2:
Respeto a la montaña.
Respeto al resto de esquiadores
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Reprenderles si se intentan colar en una silla. Este punto es difícil cuando se te cuelan en tu cara los niñ@s "super pro" de "equipos super pro" con "monitores super pro". Se te queda una cara de tonto... "Ahora que le digo yo si van con un profe que les permite colarse!!"
Estar siempre atentos en pistas.
Veo muy importante que aprendan a hacer el viraje elemental, pero veo más importante que conozcan el medio y sobre todo sepan comportarse cuando se inician es este bonito mundo.
Saludos.

Todo eso es muy bonito y estoy de acuerdo......pero yo soy del parecer de que la educación en valores debe ser en casa y la educación en conocimientos debe ser en la escuela. Aplíquese eso en la enseñanza que quieras, incluido el esquí. Obviamente si en casa se refuerza el conocimiento (el que pueda) y en la escuela se refuerzan los valores (el que quiera), pues mucho mejor; incluido el esquí.Por tanto, y si nos ceñimos al esquí, yo prefiero para mis hijos un profe que dedique su 100% a corregir, a enseñar principios técnicos, en definitiva a enseñar a esquiar....de su educación en pistas ya me ocupo yo por la cuenta que les trae a ellos y a mi:lol2:

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clásico

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Ibanoff
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Profesor no es sólo enseñar a esquiar.
En mi caso con niñ@s de 5-6 añitos les he intentado inculcar otros mucho valores.
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Respeto a la montaña.
Respeto al resto de esquiadores
Comportamiento en pistas
Reprenderles si se intentan colar en una silla. Este punto es difícil cuando se te cuelan en tu cara los niñ@s "super pro" de "equipos super pro" con "monitores super pro". Se te queda una cara de tonto... "Ahora que le digo yo si van con un profe que les permite colarse!!"
Estar siempre atentos en pistas.
Veo muy importante que aprendan a hacer el viraje elemental, pero veo más importante que conozcan el medio y sobre todo sepan comportarse cuando se inician es este bonito mundo.
Saludos.

Todo eso es muy bonito y estoy de acuerdo......pero yo soy del parecer de que la educación en valores debe ser en casa y la educación en conocimientos debe ser en la escuela. Aplíquese eso en la enseñanza que quieras, incluido el esquí. Obviamente si en casa se refuerza el conocimiento (el que pueda) y en la escuela se refuerzan los valores (el que quiera), pues mucho mejor; incluido el esquí.Por tanto, y si nos ceñimos al esquí, yo prefiero para mis hijos un profe que dedique su 100% a corregir, a enseñar principios técnicos, en definitiva a enseñar a esquiar....de su educación en pistas ya me ocupo yo por la cuenta que les trae a ellos y a mi:lol2:

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clásico

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Ibanoff
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Profesor no es sólo enseñar a esquiar.
En mi caso con niñ@s de 5-6 añitos les he intentado inculcar otros mucho valores.
Las conversaciones en las sillas dan para mucho!! :lol2::lol2:
Respeto a la montaña.
Respeto al resto de esquiadores
Comportamiento en pistas
Reprenderles si se intentan colar en una silla. Este punto es difícil cuando se te cuelan en tu cara los niñ@s "super pro" de "equipos super pro" con "monitores super pro". Se te queda una cara de tonto... "Ahora que le digo yo si van con un profe que les permite colarse!!"
Estar siempre atentos en pistas.
Veo muy importante que aprendan a hacer el viraje elemental, pero veo más importante que conozcan el medio y sobre todo sepan comportarse cuando se inician es este bonito mundo.
Saludos.

Todo eso es muy bonito y estoy de acuerdo......pero yo soy del parecer de que la educación en valores debe ser en casa y la educación en conocimientos debe ser en la escuela. Aplíquese eso en la enseñanza que quieras, incluido el esquí. Obviamente si en casa se refuerza el conocimiento (el que pueda) y en la escuela se refuerzan los valores (el que quiera), pues mucho mejor; incluido el esquí.Por tanto, y si nos ceñimos al esquí, yo prefiero para mis hijos un profe que dedique su 100% a corregir, a enseñar principios técnicos, en definitiva a enseñar a esquiar....de su educación en pistas ya me ocupo yo por la cuenta que les trae a ellos y a mi:lol2:

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Ibanoff
Sigo comentando en este hilo (que está duplicado).

Profesor no es sólo enseñar a esquiar.
En mi caso con niñ@s de 5-6 añitos les he intentado inculcar otros mucho valores.
Las conversaciones en las sillas dan para mucho!! :lol2::lol2:
Respeto a la montaña.
Respeto al resto de esquiadores
Comportamiento en pistas
Reprenderles si se intentan colar en una silla. Este punto es difícil cuando se te cuelan en tu cara los niñ@s "super pro" de "equipos super pro" con "monitores super pro". Se te queda una cara de tonto... "Ahora que le digo yo si van con un profe que les permite colarse!!"
Estar siempre atentos en pistas.
Veo muy importante que aprendan a hacer el viraje elemental, pero veo más importante que conozcan el medio y sobre todo sepan comportarse cuando se inician es este bonito mundo.
Saludos.

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carolo
Ignoro si hay algún profesor que piense que dar clase a principiantes sea aburrido.

Si es así se ha equivocado de trabajo

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AlexSun
Ya sé que para los que sois monitores y sabeis mucho puede ser un rollo enseñar a principiantes, pero también puede ser interesante ver nuestra progresión (espero :) ), nosotros desde luego, os lo agradecemos.

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SnowCowboy no-login
Antiguamente existía la figura del Colaborador, que iba de mil maravillas por varios motivos, con ventajas tanto para la escuela como para éste.

Para ser colaborador tenías que tener un buen nivel de esquí pero nada más. Tenían que verse cosas pero ni mucho menos tenías que ser superman.

Ser profesor de esquí significa enseñar a esquiar. Para enseñar a algo hay que dominar ese algo.

Pero no hay que dominarlo del todo. Un lampista tiene que arreglar cañerías, cambiar enchufes de sitio, ese tipo de cosas. No diseña artefactos, ni dibuja planos.

Un colaborador cobraba poco pero por lo pronto veía en qué consiste muchas veces ser profesor de esquí.

Muchas veces eso pasa por limpiar mocos, ir a buscar pingüinos, levantar a gente con cero forma física del suelo, aguantar maridos vaciletas, mujeres ñoñas o impertinentes, gente con bloqueos mentales, etc.

Para la escuela la ventaja era que el profesor no ganaba mucho y de público de bajo nivel es de lo que más se tiene.

A cambio no podía sacar al profesor de las clases más sencillas.

Esto repercutía en positivo para las tres partes:

El cliente recibía un buen trato de alguien que no hacía tanto yacía por el suelo.

La escuela sacaba un buen beneficio, económico y social.

El profesor ganaba callo en el trato al público y en nivel de esquí.

La escuela además se comprometía a darle clases al colaborador por las tardes.

La figura del colaborador también se pervirtió.

Como ejemplo figurado: Hans (por poner un nombre ficticio) convocaba cada inicio de temporada un curso de colaboradores.

A cada uno de los participantes se le cobraba un dinero. Digamos 30.000 pesetas. Si se presentaban 30 personas, generaba un ingreso de 900.000 pelas.

En euros son, sin contar la inflación, 180 euros por participante, 5400 euros en total de ingreso. Ajustad la inflación y echad cuentas.

De los candidatos dependiendo de la temporada necesitaba tan solo unos pocos. Tres, cuatro, cinco.

No sólo generaba un ingreso, se quedaba con los mejores.

Luego sólo quedaba vender un traje, que cada temporada se renobaba y por supuesto material duro.

Y a veces hasta el pase, a precio muy reducido sí, pero casi que uno ponía dinero para trabajar el fin de semana.

Un negocio redondo a costa de gente con ganas e ilusión.

Si uno estaba lo suficientemente enfermo, como yo, seguías entrenando y pasabas a auxiliar, agregado y finalmente diploma.

Podríamos mal resumir que un colaborador + auxiliar + medio agregado sería un TD1. El otro medio agregado + diploma casi haces un TD2.

Para completar el TD2 falta el equivalente anterior al de entrenador regional.

Estos títulos anteriormente los expedía la federación, a excepción creo del colaborador, que corría a cuenta y riesgo de la escuela local.

Para enseñar a esquiar a más del 50% del público que acude en busca de clases (me atreviría a subir a un 70%) basta con un colaborador bien formado.

Porque sí, se ven TD1 por ahí que son tuercebotas.

El problema no es que sean tuercebotas.

El problema es que el TD1 les habilita para unas capacidades y unos ámbitos de actuación para los que no están bien formados.

ISIA en su momento presionó para reglar la formación a tres niveles.

Don Roldán, que no sólo estaba bien conectado sinó que también es un tipo inteligente, ya aconsejó al ministerio para escalar a 3 niveles la formación de profesor.

Así sería más sencillo que un profesor español con sello ISIA pudiera trabajar fuera con menores trabas.

Dice la teoría, porque salir es fácil, venir a España con títulos extranjeros es lo que hace a muchas personas llamar a este país Españistán.

Volviendo a los problemas de nivel.

Un colaborador bien formado, con pautas claras, alegría, empatía, educación, motivado y bien cuidado puede convertirse en ese ser mitológico.

Pero también puede ser un lacayo tuercebotas como algún TD1 que corre por estos mundos.

Fontaneros los hay de todo tipo, pelaje y precio.

Pues aquí igual.

Idolatrar a la figura del profesor de esquí como super esquiador es ridículo.

La cajera del supermercado, el albañil, el frutero, la recepcionista no son máster cum laude de nada.

Pero son gente honrada, profesional y absolutamente necesaria.

Nadie les debería pedir nada más allá de: motivación, responsabilidad, diligencia, asertividad y profesionalidad.

Los títulos sólo sirven para colgarse en la pared.

Para el día a día hace falta otro tipo de cosas. De esas que no se tocan ni se ven, pero se notan y que un papel no sostiene.

Cita
carolo

Cita
Carme

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carolo
Ignoro si hay algún profesor que piense que dar clase a principiantes sea aburrido.

Si es así se ha equivocado de trabajo

Es que yo creo que muchos profesores parten de un error tremendo. Por lo general, creen que dar clases a principiantes es lo más fácil.

Y mi experiencia como profesora (de otra cosa que no tiene nada que ver con el deporte, pero no deja de tener elementos comunes, como cualquier enseñanza) es que enseñar lo básico es dificilísimo.
El profesor tiene que tener un método bueno y eficaz, un sistema de jerarquización de competencias clarísimo y capacidad de trasmitir ambas cosas. Y, en el caso de adultos, además tiene que convencer, seducir y vencer muchas resistencias e ideas previas.

:+::+::+: Eso último que dices es, además, una barrera añadida.

Creo haber contado ya que un famoso director-estrella de escuela siempre ponía para los principiantes con dificultades a los mejores profesores

Si tenemos en cuenta que la tasa de abandono del esquí es del 84% tras la primera visita a la nieve, da que pensar ¿verdad? No todo es por culpa de las clases mal dadas, pero tienen una influencia enorme, intuyo

Cita
Carme

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carolo

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Carme

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carolo
Ignoro si hay algún profesor que piense que dar clase a principiantes sea aburrido.

Si es así se ha equivocado de trabajo

Es que yo creo que muchos profesores parten de un error tremendo. Por lo general, creen que dar clases a principiantes es lo más fácil.

Y mi experiencia como profesora (de otra cosa que no tiene nada que ver con el deporte, pero no deja de tener elementos comunes, como cualquier enseñanza) es que enseñar lo básico es dificilísimo.
El profesor tiene que tener un método bueno y eficaz, un sistema de jerarquización de competencias clarísimo y capacidad de trasmitir ambas cosas. Y, en el caso de adultos, además tiene que convencer, seducir y vencer muchas resistencias e ideas previas.

:+::+::+: Eso último que dices es, además, una barrera añadida.

Creo haber contado ya que un famoso director-estrella de escuela siempre ponía para los principiantes con dificultades a los mejores profesores

Si tenemos en cuenta que la tasa de abandono del esquí es del 84% tras la primera visita a la nieve, da que pensar ¿verdad? No todo es por culpa de las clases mal dadas, pero tienen una influencia enorme, intuyo

Es curioso el dato de la tasa de abandono, pero me parece bastante normal: algunos alumnos solo querrán divertirse y, tras recibir unas nociones básicas, consideran que ya se divierten razonablemente con lo que saben. O que eso es un lío tremendo y mejor dedicarse a otros deportes menos técnicos.
Quiero decir que la visión del esquí como una progresión más o menos pautada es exclusiva de los profesores y algún aficionado desquiciado, pero no creo que sea la del turista.

Otra ventaja añadida del profesor brillante es que se gana el respeto del alumno sin gran esfuerzo.

Y respeto o incluso devoción son actitudes estupendas en el alumnado. :lol2:

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carolo

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Carme

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carolo
Ignoro si hay algún profesor que piense que dar clase a principiantes sea aburrido.

Si es así se ha equivocado de trabajo

Es que yo creo que muchos profesores parten de un error tremendo. Por lo general, creen que dar clases a principiantes es lo más fácil.

Y mi experiencia como profesora (de otra cosa que no tiene nada que ver con el deporte, pero no deja de tener elementos comunes, como cualquier enseñanza) es que enseñar lo básico es dificilísimo.
El profesor tiene que tener un método bueno y eficaz, un sistema de jerarquización de competencias clarísimo y capacidad de trasmitir ambas cosas. Y, en el caso de adultos, además tiene que convencer, seducir y vencer muchas resistencias e ideas previas.

:+::+::+: Eso último que dices es, además, una barrera añadida.

Creo haber contado ya que un famoso director-estrella de escuela siempre ponía para los principiantes con dificultades a los mejores profesores

Si tenemos en cuenta que la tasa de abandono del esquí es del 84% tras la primera visita a la nieve, da que pensar ¿verdad? No todo es por culpa de las clases mal dadas, pero tienen una influencia enorme, intuyo

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Carme

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carolo
Ignoro si hay algún profesor que piense que dar clase a principiantes sea aburrido.

Si es así se ha equivocado de trabajo

Es que yo creo que muchos profesores parten de un error tremendo. Por lo general, creen que dar clases a principiantes es lo más fácil.

Y mi experiencia como profesora (de otra cosa que no tiene nada que ver con el deporte, pero no deja de tener elementos comunes, como cualquier enseñanza) es que enseñar lo básico es dificilísimo.
El profesor tiene que tener un método bueno y eficaz, un sistema de jerarquización de competencias clarísimo y capacidad de trasmitir ambas cosas. Y, en el caso de adultos, además tiene que convencer, seducir y vencer muchas resistencias e ideas previas.

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carolo
Ignoro si hay algún profesor que piense que dar clase a principiantes sea aburrido.

Si es así se ha equivocado de trabajo

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xao

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FerranF
Pienso que tienes bastante razón, lo que pasa es que para enseñar a los críos o debutatntes, aunque sí que debería ser muy buen esquiador/a, lo principal es la empatía, paciéncia y buen uso de la palabra para explicarse bien. Para mi, lo perfecto sería:

TD1: No hace falta mucho nivel de esquí pero sí mucha mano izquierda, y sólo pueden enseñar a nóveles.

TD2: Muy buen nivel de esquí (que se giren cuándo bajes :lol2: ), y mucha mano izquierda. Aparte de nóveles, puder enseñar a gente con nivel medio-medio/alto.

TD3: Un máquina esquiando, mucha mano izquierda. Poder enseñar a quién te de la gana.

Quizás lo que he puesto ya es lo que se quiere conseguir, pero creo que algunas veces no se consigue. Y lo que debería primar sobre todas las cosas es la mano izquierda.

No estoy de acuerdo en las capacidades de asignas a cada nivel

El TD2 es lo máximo en cuanto a nivel de esquí y a capacidad para enseñar, es el profesor por antonomasia y debe de ser capaz de dar todo tipo de clases a todos los niveles, o así debería de ser

El TD3 es otra historia, es entrenamiento, es alto rendimiento, es gestión y dirección de escuelas y clubes, es formación de técnicos, no es un profesor, de hecho no cobra más que un TD2 por dar clases de esquí, sí que lo hace si entrena o dirige a profesores

Así es como debería de ser si nos atenemos al currículum de estas enseñanzas, que después de 15 años ya debería recibir alguna reforma para adecuarse a la realidad ya nuestro entorno

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FerranF
Pienso que tienes bastante razón, lo que pasa es que para enseñar a los críos o debutatntes, aunque sí que debería ser muy buen esquiador/a, lo principal es la empatía, paciéncia y buen uso de la palabra para explicarse bien. Para mi, lo perfecto sería:

TD1: No hace falta mucho nivel de esquí pero sí mucha mano izquierda, y sólo pueden enseñar a nóveles.

TD2: Muy buen nivel de esquí (que se giren cuándo bajes :lol2: ), y mucha mano izquierda. Aparte de nóveles, puder enseñar a gente con nivel medio-medio/alto.

TD3: Un máquina esquiando, mucha mano izquierda. Poder enseñar a quién te de la gana.

Quizás lo que he puesto ya es lo que se quiere conseguir, pero creo que algunas veces no se consigue. Y lo que debería primar sobre todas las cosas es la mano izquierda.