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carolo
Para muestra, por si no queréis leer todo el tocho, este pequeño colofón que hay pie de página

*IMPORTANT NOTE: SKI INSTRUCTING IS NO LONGER A JOB TO GUARANTEE ANY SIGNIFICANT KIND OF ECONOMICAL SAVINGS AS IT WAS 3-4 DECADES AGO. IF YOU ARE UNDER ANY KIND OF IMPRESSION TO BE ABLE TO WALK AWAY AT THE END OF SEASON WITH A FLOURISHING BANK ACCOUNT, WE RECOMMEND YOU CONSIDER ANOTHER VOCATION!

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carolo

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sgm10
Muy interesante. Nunca lo había pensado así. Según lo que comentáis podríamos decir que en un dia X de esquí hay más gente novata esquiando que veteranos/asiduos de la estación???? Me cuesta de creer porque toda la vida lo he pensado al revés. Seguro que globalmente en países con más poder adquisitivo que España si... Pero aquí que las estaciones se han construido gracias al ladrillazo...
Sintetizando: se venden más forfaits a gente que sube y no vuelve que a gente que sube cada finde, no?

Sí; la rotación es enorme. La gente sube, prueba y no vuelve. Hay mucho esquí subsidiado para fomentar la base, pero estas personas luego no pueden volver, o directamente lo les interesa...

El aficionado que se ve en las pistas es siempre más o menos el mismo; el que prueba el esquí cambia constantemente, de ahí la impresión de que hay menos principiantes, pero la proporción es de casi nueve a uno

Luego se dan fenómenos curiosos a poco que uno se meta uo a pensar... Pongamos que en Sierra Nevada un principiante saca el forfait, sube en la cabina y llega a usar la alfombra y la silla del Emile Allais el primer día. La mayoría ni eso. Con el precio de su forfait están financiando el resto de los remontes y las decenas de kilómetros de pistas que disfrutan los expertos y que ellos jamás disfrutarán...

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sgm10
Muy interesante. Nunca lo había pensado así. Según lo que comentáis podríamos decir que en un dia X de esquí hay más gente novata esquiando que veteranos/asiduos de la estación???? Me cuesta de creer porque toda la vida lo he pensado al revés. Seguro que globalmente en países con más poder adquisitivo que España si... Pero aquí que las estaciones se han construido gracias al ladrillazo...
Sintetizando: se venden más forfaits a gente que sube y no vuelve que a gente que sube cada finde, no?

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carolo

Estos datos parecen indicar que las inversiones inmensas de las estaciones modernas las soporta, paradójicamente,el que prueba una vez y no vuelve, seguido del esquiador aficionado de clase media.

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vicentjanuary
Ufff qué nivel Maribel!!
Me he leído todos los comentarios de este hilo que me parece muy interesante, pero me asalta una duda.
En los 80 esquiar sonaba elitista. La gente en Navidad volvía a casa como el turrón y no se iba a la montaña. Realmente era mucho más caro que ahora y muy poca gente podía permitírselo. Aún así, hoy en día pagar dos horas con un profesor particular sigue siendo muy caro. ¿Tantos son los gastos de una escuela para que a un profesor apenas le llegue a 1.000 Euros al mes?
Y la pregunta del millón ¿No favorece esta grandísima diferencia entre el precio de las clases y lo que cobra al final el profesor, la economía sumergida en las pistas?
Lo pregunto desde la más profunda ignorancia porque no estoy en ese mundillo, pero me pica la curiosidad.

P.D. Solo un dato sobre sueldos de la época. Un maestro de EGB en 1980 cobraba 35.000 pesetas al mes, unos 210€.

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carolo

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SnowCowboy

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carolo

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Carme

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carolo

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Akira
:lol2::lol2::lol2: , da por hecho que un tiempo atrás lo fué... realmente es asi??

En los años ochenta un profesor podía embolsarse entre medio y un millón y medio de pesetas por temporada. Entonces el sueldo base eran 15.000 pesetas al mes. Haz cuentas... En 12 meses un trabajador normal ganaba 180.000 pesetas y un tío vacilando con gafas de sol y trajes brillantes, se embolsaba 1.500.000 en 5 meses.

En los 90 desapareció todo aquello, aunque algunas escuelas y estaciones se han mantenido más tiempo que otras. Hoy día no creo que el profesor medio pase de mil euros al mes. Me parece bastante honrado por parte de esta escuela avisarlo, ya que mucha gente sigue pensando en el mito del profesor forrado, y eso se presta a equívocos.

¿Por qué ganaban tanta pasta? ¿Las clases eran proporcionalmente más caras que ahora?

No sé, yo en los ochenta no cogí ni una sola clase. Ni en los setenta... :crying:

La pregunta es muy interesante Carme, a ver si la puedo contestar a estas horas, jaja

Si la memoria no me traiciona, a finales delos 80 una clase costaba alrededor de 3.000 pesetas (menos de 20 euros). En proporción, una barbaridad comparado con lo que cuestan hoy (entre 45 y 60 Euros). Con ese dinero en los 80 vivías una semana; hoy te da ni para un día escaso.

Las escuelas funcionaban como cooperativas o con sistemas de "bolsa", es decir,el dinero se repartía entre todos según la rentabilidad de la semana (más clases colectivas una semana concreta suponían más rentabilidad, ya que la proporción entre alumnos y profesores es mayor).

En los 90 todo ello desapareció por varias razones: por un lado los touroperadores empezaron a vender nieve masivamente, negociando precios de clases colectivas a la baja; por otro lado, el coste de la vida empezó a subir sin parar (recuerda la aparición y posterior subida constante del IVA del 6 al 8 al 12 hasta llegar al más del 20 que tenemos hoy, aparte de todas las regulaciones mil a las que ha habido que someterse, que encarecen el precio de cualquier servicio, para bien y para mal). El modelo de esquí de masas, además, encareció más la vida en las estaciones: alquileres más altos, seguros más altos, más competencia... y finalmente las ventas masivas de clase generaron una demanda enorme de profesores noveles, a los que se empezó a pagar cada vez menos, en proporción, ya que el tener una platilla enorme para atender picos de demanda hacía a la escuela tener costes fijos muy altos.

Resumiento mucho, en los 80 unos cuantos privilegiados podíamos vivir muy holgadamente con lo mucho que gastaba una minoría muy pudiente. Hoy mucha gente puede esquiar por mucho menos, y como hay más trabajadores viviendo de ello, todo está más repartido

Más allá.

The International Labour Organization’s (ILO) Global Wage Report uses a dataset encompassing developed, developing and emerging countries to investigate the decline in the labour share. 4 The ILO found that the average of labour shares in 16 developed countries for the 1970-2010 period declined from about 75% of national income in the mid-1970s to about 65% in the years just before the global economic and financial crisis (see figure 1). At the same time,average labour productivity in developed economies increased more than twice as much as average wages between 1999 and 2011. Take for example the United States. Since 1980, the real hourly labour productivity in the non-farm business sector increased by about 85%, while real hourly compensation in wages increased by only around 35%. In Germany, labour productivity surged by almost a quarter over the past two decades while real monthly wages remained flat.

Extraído de:

[www.thebrokeronline.eu]


No soy yo sospechoso de ser de izquierdas. Es más, sigo en mi viraje a derechas, es lo que marca la pista antes de encarar el muro en la salida de la triple. :lol2:

Lo mismo dicen varios economistas, desde Martin Wolff en Nueva York hasta Nial Ferguson en Harvard.

Hay un dicho malsonante en mi lengua materna que en según qué momentos aplica.

Ens volen fer creure que plou quan en realitat se'ns pixen a la boca.

Nos quieren hacer creer que llueve cuando en realidad se nos mean en la boca.

Y yo no veo ninguna nube.

:+: No entiendo no obstante que tenga que ver algo con izquierda o derecha, sino con la evolución de todo el mundo:

Pero paso de convertir esto en un rollo de política o de economiá que para eso está el Desafo, jajaja

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SnowCowboy

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carolo

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Carme

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carolo

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Akira
:lol2::lol2::lol2: , da por hecho que un tiempo atrás lo fué... realmente es asi??

En los años ochenta un profesor podía embolsarse entre medio y un millón y medio de pesetas por temporada. Entonces el sueldo base eran 15.000 pesetas al mes. Haz cuentas... En 12 meses un trabajador normal ganaba 180.000 pesetas y un tío vacilando con gafas de sol y trajes brillantes, se embolsaba 1.500.000 en 5 meses.

En los 90 desapareció todo aquello, aunque algunas escuelas y estaciones se han mantenido más tiempo que otras. Hoy día no creo que el profesor medio pase de mil euros al mes. Me parece bastante honrado por parte de esta escuela avisarlo, ya que mucha gente sigue pensando en el mito del profesor forrado, y eso se presta a equívocos.

¿Por qué ganaban tanta pasta? ¿Las clases eran proporcionalmente más caras que ahora?

No sé, yo en los ochenta no cogí ni una sola clase. Ni en los setenta... :crying:

La pregunta es muy interesante Carme, a ver si la puedo contestar a estas horas, jaja

Si la memoria no me traiciona, a finales delos 80 una clase costaba alrededor de 3.000 pesetas (menos de 20 euros). En proporción, una barbaridad comparado con lo que cuestan hoy (entre 45 y 60 Euros). Con ese dinero en los 80 vivías una semana; hoy te da ni para un día escaso.

Las escuelas funcionaban como cooperativas o con sistemas de "bolsa", es decir,el dinero se repartía entre todos según la rentabilidad de la semana (más clases colectivas una semana concreta suponían más rentabilidad, ya que la proporción entre alumnos y profesores es mayor).

En los 90 todo ello desapareció por varias razones: por un lado los touroperadores empezaron a vender nieve masivamente, negociando precios de clases colectivas a la baja; por otro lado, el coste de la vida empezó a subir sin parar (recuerda la aparición y posterior subida constante del IVA del 6 al 8 al 12 hasta llegar al más del 20 que tenemos hoy, aparte de todas las regulaciones mil a las que ha habido que someterse, que encarecen el precio de cualquier servicio, para bien y para mal). El modelo de esquí de masas, además, encareció más la vida en las estaciones: alquileres más altos, seguros más altos, más competencia... y finalmente las ventas masivas de clase generaron una demanda enorme de profesores noveles, a los que se empezó a pagar cada vez menos, en proporción, ya que el tener una platilla enorme para atender picos de demanda hacía a la escuela tener costes fijos muy altos.

Resumiento mucho, en los 80 unos cuantos privilegiados podíamos vivir muy holgadamente con lo mucho que gastaba una minoría muy pudiente. Hoy mucha gente puede esquiar por mucho menos, y como hay más trabajadores viviendo de ello, todo está más repartido

Más allá.

The International Labour Organization’s (ILO) Global Wage Report uses a dataset encompassing developed, developing and emerging countries to investigate the decline in the labour share. 4 The ILO found that the average of labour shares in 16 developed countries for the 1970-2010 period declined from about 75% of national income in the mid-1970s to about 65% in the years just before the global economic and financial crisis (see figure 1). At the same time,average labour productivity in developed economies increased more than twice as much as average wages between 1999 and 2011. Take for example the United States. Since 1980, the real hourly labour productivity in the non-farm business sector increased by about 85%, while real hourly compensation in wages increased by only around 35%. In Germany, labour productivity surged by almost a quarter over the past two decades while real monthly wages remained flat.

Extraído de:

[www.thebrokeronline.eu]


No soy yo sospechoso de ser de izquierdas. Es más, sigo en mi viraje a derechas, es lo que marca la pista antes de encarar el muro en la salida de la triple. :lol2:

Lo mismo dicen varios economistas, desde Martin Wolff en Nueva York hasta Nial Ferguson en Harvard.

Hay un dicho malsonante en mi lengua materna que en según qué momentos aplica.

Ens volen fer creure que plou quan en realitat se'ns pixen a la boca.

Nos quieren hacer creer que llueve cuando en realidad se nos mean en la boca.

Y yo no veo ninguna nube.