aburrido y limitado el carving?

aburrido y limitado el carving? Como siempre que termina una temporada voy matando el gusanillo (aparte de con los donut) rebuscando videos en youtube. Mira por donde he encontrado pruebas sobre lo ilimitado del carving o lo extremo, según se mire. Seguro que la temporada que viene empieza a ponerse de moda, si no lo estuvo ya en esta. http://www.youtube.com/watch?v=q5sGvthsclw&mode=related&search= saludos. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1069203#msg-1069203 Sun, 21 Jun 2026 21:19:44 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1131310#msg-1131310 Re: aburrido y limitado el carving? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1131310#msg-1131310 Es mas si no tienes buen nivel y te compras esquis de competicion, sales perjudicado. El esqui te puede.
El esqui te da lo que le pides, pero si no sabes pedirselo desde luego no te da. ]]> glob Técnica y aprendizaje Thu, 27 Sep 2007 13:16:33 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1130507#msg-1130507 Re: aburrido y limitado el carving? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1130507#msg-1130507
me parece a mí que no has cogido bién la esencia de este post

aquí nadie habla de que aquel material sea mejor que éste

lo que algunos intentamos transmitir es que la técnica es el 80%, como mínimo, y el material hace el resto

nadie ha dicho que el "nuevo material", que ya no es tan nuevo, no facilite las cosas

pero de ahí a pensar que sólo con el material la mejora va a ser abrumadora va un trecho

como suele decir frigola: "no es la flecha, es el indio"

y en cuanto a la técnica, no es que la utilizada anteriormente no sirva para nada y que ahora haya una nueva, sino que hay que saber incorporar las mejoras técnicas a nuestro bagaje pero sin "sacralizarlas"

un buen esquiador seguirá siendo bueno con esquís actuales, antiguos o de alquiler de gama baja y un esquiador mediocre sentirá las mejoras del material como algo definitivo y correrá el riesgo de estancamiento

en cuanto al tema del sonido, no hagas trampas :lol2: :lol2:

un vinilo nuevo y de calidad tiene un sonido mas profundo y lleno de matices, y un Cd nuevo (porque también se cascan) tiene un sonido más "plano"

y no solo lo digo yo, conozco a gente que trabaja en sonido y casi todos coinciden en lo mismo :)

un saludo :+: ]]> xao Técnica y aprendizaje Wed, 26 Sep 2007 16:50:24 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1130350#msg-1130350 Re: aburrido y limitado el carving? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1130350#msg-1130350 A todos los que alaban las virtudes de los esquies "clasicos" por encima de las de los esquies "modernos"... ¿que esquies llevabais las 10 ultimas veces que habeis esquiado?
ahi está la respuesta a todo.

Al respecto de la polivalencia....malhacer cosas con material no diseñado para ellas no significa polivalencia.
Un amigo mio hizo la mediamaraton Behobia-Donosti en monociclo y no por ello un monociclo es polivalente.

pongamos un esqui moderno de 170, con 15 m de radio de giro teorico y 75 mm de patin, e iremos mejor fuera de pista, haremos mejor el giro corto,haremos bien el giro amplio, haremos major la cuña, los distintos tipos de paralelo e incluso el derrape, que con un esqui clasico de 195, con 45 m de radio de giro teorico y 58 mm de patin.

Todo el mundo hara mejor de todo con el esqui moderno, cada cual a su nivel (de esqui y de inteligencia) el experto lo hara de maravilla, el principiante lo hara mejor y el necio y cafre lo hara de manera mas bruta y cafre.

P.D: Un Vinilo no suena mejor que un CD ni de coña, otra cosa es que nos guste oir ese carraspeo. pero es justo decir que el formato de audio CD tiene una calidad de sonido muy por encima de cualquier vinilo. ]]> elnogue Técnica y aprendizaje Wed, 26 Sep 2007 14:07:00 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110644#msg-1110644 Re: aburrido y limitado el carving? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110644#msg-1110644 :lol2: :lol2:

como muestra, tres botones artesanos:

en invierno flotas en el hiperespacio

y en primavera puedes llegar a tocar el cielo

y danzar en él

lo dicho, nunca es tarde para acercarse a La Verdadera Luz :) ]]> xao Técnica y aprendizaje Wed, 29 Aug 2007 21:35:31 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110524#msg-1110524 Re: aburrido y limitado el carving? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110524#msg-1110524

Cita
telemarker
liberar vuestro talon y liberareis vuestra mente :)

:lol2: aquí cada loco con su tema, como mola este foro cuando aparecen evangelizadores del telemark! ]]> nevasport Técnica y aprendizaje Wed, 29 Aug 2007 17:59:28 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110472#msg-1110472 Re: aburrido y limitado el carving? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110472#msg-1110472

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FrEeStYlEr
Buffff, es que estais haciendo un popurri.

El carving es el fun carving, porque entonces si que puede llegar a ser anodino, como el wedel o como todo lo que es repetitivo.

Yo lo que digo es que el esqui actual de aburrido tiene mas bien poco, de echo es bastante mas divertido y ha llevado los limites mas haya.

Temas de rodillas pegadas, culos flamencos, espatarraos,..... tiene otro denominador comun: no tener ni saber esquiar.

xaoma yo me paso algunas personalidades por el forro (no se quien sera la referencia ahora mismo), no soy ninguna personalidad, no te voy a demostrar nada.

Si acaso solo tendrias que tener suerte y esquiar un dia conmigo a ver si te aburrias, mas o menos que antes. (si podemos salir de las azules claro esta,jejeje)

¡yeahhh! ¡marcha,maaarcha! :lol2: :lol2: :+: ]]> xao Técnica y aprendizaje Wed, 29 Aug 2007 17:10:29 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110301#msg-1110301 Re: aburrido y limitado el carving? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110301#msg-1110301 Mad Max Técnica y aprendizaje Wed, 29 Aug 2007 13:34:28 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110286#msg-1110286 Re: aburrido y limitado el carving? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110286#msg-1110286

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Mad Max
¿Por que os empeñais en hablar de esquís rectos cuando estos nunca han existido? Eran esquís con cotas menos pronunciadas que los actuales pero con cotas y radio de giro y bla, bla, bla. Hablar de esquís rectos es una imprecisión absoluta que lleva a confusión a mas de uno.

Tienes razón, rectifico, aunque también es verdad que las carreteras australianas (que yo tanto frecuento) tampoco son totalmente rectas, tienen sus leves curvitas y todo eso... es, vamos, una forma de hablar.

De todos modos esquís rectos sí que han existido, ya que la "forma telemark" (el tallaje o la línea de cotas modernas, para los que no sepan de qué hablo) es relativamente reciente comparada con los 5.000 años que tienen los primeros vestigios prehistóricos del esquí. Y también se han fabricado muchos esquís sin cotas en el siglo pasado, a pesar de que el tallaje se haya impuesto por su funcionalidad.

Con todo, tienes razón, ya no diré más esquís rectos, sino casi rectos, o más rectos o con menos tallaje o anteriores al... ¿carving?
:lol2: ]]> carolo Técnica y aprendizaje Wed, 29 Aug 2007 13:18:13 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110272#msg-1110272 Re: aburrido y limitado el carving? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110272#msg-1110272 Mad Max Técnica y aprendizaje Wed, 29 Aug 2007 13:05:29 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110259#msg-1110259 Re: aburrido y limitado el carving? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110259#msg-1110259

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butanero
Ante todas estas afirmaciones se me plantean dudas históricas:
1.¿quien inventó el carving?
2.antes de este invento 'tan moderno' ¿como y quien podía girar usando al máximo los cantos?
3.En definitiva ¿porque gira un esquí?
Un saludo

En efecto, ja, ja, hay confusión en esto del carving, de ahí las polémicas y los problemas que generan, luego en las pistas, las ideas 'despistadas', ja, ja...

Trataré de contestar a tus preguntas,a ver si me sale:

1. El 'carvin' lo inventó la Madre Naturaleza, ni más ni menos, disponiendo que, siendo nuestra estructura musculo esquelética de una manera determinada, y la estrucura de los esquís de otra, tenemos que lidiar con las leyes de la física sometidos, precisamente, a esas leyes, y esto resulta en una forma que nosotros hemos dado en llamar más funcional, más eficiente, depurada, mejor, etc.

El 'carving', esa feísima palabreja, no es más que un nombre arbitrario que ha pretendido apropiarse del esquí eficiente, funcional, depurado o como lo queramos llamar, y que existe desde los primerísimos tiempos del esquí, como sabe todo aquél que tenga internet (y lo use) o haya leído magnas obras maestras de la literatura deportiva como, por ejemplo [www.esquiarconlospies.com] juas, juas, juas. Otra cosa es el funcarvin y todas esas frivolidades (bienvenidas, por otra parte) pergeñadas por los conspiradores del márketin y la feria de los mercaderes (que irán todos al infierno, no lo duden :diable: ) y que no es más que una meta-interpretación entre comercial y lúdica de lo que ya existía.

(Si no quieren no tienen por qué seguir leyendo)

2. Antes de ese "invento" todo el que sabía esquiar hacía, con sutiles diferencias, casi exactamente lo mismo que se hace hoy día. Algunos, desde luego, mejor que lo que hoy día muchos creen/creemos estar haciendo fetén. Desde Matthías Zdarsky (que usaba un solo bastón ¡hay que ver!) hasta Tomba (de los últimos astros que usaron esquís rectos y largos como las carreteras australianas, que yo tanto frecuento) pasando por Edgar Grospiron, que bajaba baches y ¡hacía carving en esa montaña rusa el tío!

3. Un esquí gira porque la inteligencia humana (que no se si es extraordinaria o tenemos tan poca que nos impresionan nuestras propias limitaciones, juas, juas) ha dado en encontrar un sistema por el cual, cuando se cantea y se presiona un artefacto con unas características determinadas, el chisme describe una curva. Así, regulando y dosificando con arte y no poco esfuerzo la presión y el canteo que ejercemos sobre el artefacto infernal, podemos dirigirlo más o menos adonde queremos.

En definitiva, la palabra 'carving' no deja de ser una palabra como otra cualqueira, que ha tenido la fortuna de "sonar bien" y de calar en la cultura esquiística (si existe esa palabra 'esquiística' y si existe tal cultura, ja, ja). Y ahora me voy con la música a otra parte porque tengo que escribir un libro (que no desvaría ni mucho menos como lo hace este mensaje, hay que avisarlo).

¡Buenas huellas! ]]> carolo Técnica y aprendizaje Wed, 29 Aug 2007 12:52:22 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110255#msg-1110255 Re: aburrido y limitado el carving? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110255#msg-1110255
El carving es el fun carving, porque entonces si que puede llegar a ser anodino, como el wedel o como todo lo que es repetitivo.

Yo lo que digo es que el esqui actual de aburrido tiene mas bien poco, de echo es bastante mas divertido y ha llevado los limites mas haya.

Temas de rodillas pegadas, culos flamencos, espatarraos,..... tiene otro denominador comun: no tener ni saber esquiar.

xaoma yo me paso algunas personalidades por el forro (no se quien sera la referencia ahora mismo), no soy ninguna personalidad, no te voy a demostrar nada.

Si acaso solo tendrias que tener suerte y esquiar un dia conmigo a ver si te aburrias, mas o menos que antes. (si podemos salir de las azules claro esta,jejeje) ]]> FrEeStYlEr Técnica y aprendizaje Wed, 29 Aug 2007 12:49:36 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110225#msg-1110225 Re: aburrido y limitado el carving? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110225#msg-1110225 1.¿quien inventó el carving?
2.antes de este invento 'tan moderno' ¿como y quien podía girar usando al máximo los cantos?
3.En definitiva ¿porque gira un esquí?

Cita
mario
Se podía esquiar en el canto con mucho esfuerzo y por supuesto era para esquiadores de muy alto nivel: peso adelante doblar el esqui, angular y meter el canto, pisar todo el esqui y realizar el giro con inclinación.

Para mucha gente era la meta del esqui. Un esquiador que era capaz de esquiar conducido cuando hiciera falta era capaz de hacer giro corto, esquiar en nieve virgen, por supuesto adaptarse a todo lo que le viniera porque como era tan dificil conducir se daba por supuesto que un esquiador que hiciera esto era capaz de esquiar en cualquier parte.

Con esquis parabólico esto se simplificó mucho

Un saludo ]]> butanero Técnica y aprendizaje Wed, 29 Aug 2007 12:07:52 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110208#msg-1110208 Re: aburrido y limitado el carving? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110208#msg-1110208
Se podía esquiar en el canto con mucho esfuerzo y por supuesto era para esquiadores de muy alto nivel: peso adelante doblar el esqui, angular y meter el canto, pisar todo el esqui y realizar el giro con inclinación.

Para mucha gente era la meta del esqui. Un esquiador que era capaz de esquiar conducido cuando hiciera falta era capaz de hacer giro corto, esquiar en nieve virgen, por supuesto adaptarse a todo lo que le viniera porque como era tan dificil conducir se daba por supuesto que un esquiador que hiciera esto era capaz de esquiar en cualquier parte.

Con esquis parabólico esto se simplificó mucho y ahora lo consigue muchísima gente con un nivel no tan alto del esqui. Para mucha gente la meta del esqui se alcanzaba antes.

Y eso no es mas que un error... conducir no es la meta de nada, ni la forma correcta de esquiar ni una meta en sí mismo. No es mas que una manera de esquiar. ]]> Mario Técnica y aprendizaje Wed, 29 Aug 2007 11:43:20 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110181#msg-1110181 Re: aburrido y limitado el carving? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110181#msg-1110181
Creo que seguiremos necesitando o usando el derrapaje y toda la técnica anterior con ciertas modificaciones, verdad?

No quiero entrar en ninguna polémica, al contrario, siempre leo este foro para aprender más y más. ]]> Shock Técnica y aprendizaje Wed, 29 Aug 2007 10:48:21 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110167#msg-1110167 Re: aburrido y limitado el carving? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110167#msg-1110167
¡todo el mundo tiene esquís!

el carving fue un apelativo que se puso para convencernos de que había llegado la revolución, que todo lo anterior no valía y que se habia encontrado "la piedra filosofal", cuando la intención era la de renovar el parque móvil, algo que se consiguió

a partir de ahí no tiene sentido hablar de carving sino de esquí, le doy la razón a freestyler, y de esa "revolución técnica", a simple vista, solo quedan los defectos (el despatarre general en pistas), porque las virtudes se han asimilado y han pasado a formar parte de la técnica general del esquí

también queda esa exgerada adoración por el canto (no el que sale de las cuerdas vocales), hasta el punto de llegar a oir, y no solo a turistas, que para qué encerar los esquís si con el carving estás todo el día sobre el canto¿?¿?¿?¿?¿?

hablar hoy de carving es como hablar del grunge, en su día sirvió de revulsivo pero ya no existe ]]> xao Técnica y aprendizaje Wed, 29 Aug 2007 10:31:16 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110141#msg-1110141 Re: aburrido y limitado el carving? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110141#msg-1110141 YepaDelNorte Técnica y aprendizaje Wed, 29 Aug 2007 09:39:11 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110140#msg-1110140 Re: aburrido y limitado el carving? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110140#msg-1110140

Cita
YepaDelNorte
Yo he visto a un monton de gente bajando con las rodillas pegadas a mas no poder en sitios que resultaba ridiculo hcerlo (quiero pensar que estaban practicando). Y lo mismo con los supuestos carveadores. Y tambien he visto a gente practicando las dos modalidades y hacerlo de una manera fabulosa.

A cada situacion la mejor opcion ¿no?

Yo apenas vuelvo a poner los vinilos aunque los guardo con cariño (otro dia hablamos del sonido).

en esto, y sin que sirva de precedente :diable: , estamos de acuerdo

respecto a los vinilos, como dice un amigo mío de Gasteiz, montañero y mod, ¿los tienes guardados en cajas o en estanterías?, porque, según él, es la forma de saber si te interesa su sonido :) :+: ]]> xao Técnica y aprendizaje Wed, 29 Aug 2007 09:36:51 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110139#msg-1110139 Re: aburrido y limitado el carving? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110139#msg-1110139 YepaDelNorte Técnica y aprendizaje Wed, 29 Aug 2007 09:36:45 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110132#msg-1110132 Re: aburrido y limitado el carving? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110132#msg-1110132

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xaoma

Cita
YepaDelNorte
Pregunta de ignorante:

¿El güedeln ese no es aburrido ni limitado? osea, te pasas todo un dia haciendo giritos con las piernas asi cerraditas y moviendo el culete en todas y todas y todas las pistas...y eso no es aburrido ni limitado? Esque es un poco el ejemplo que estais poniendo. Yo creo que esta claro que en muchos aspectos es un avance y que se ha impuesto (y np solo por marketing).

Claro que a todos nos gusta de vez en cuando sacar esos discos de vinilo a los que les tenemos cariño y a ver que tal suenan....

:lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

eso del culete es muy interesante; no sabía que habia que mover el culete, a'a lo mejor por eso no me sale bien!!! ]]> butanero Técnica y aprendizaje Wed, 29 Aug 2007 09:30:21 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110131#msg-1110131 Re: aburrido y limitado el carving? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110131#msg-1110131
A cada situacion la mejor opcion ¿no?

Yo apenas vuelvo a poner los vinilos aunque los guardo con cariño (otro dia hablamos del sonido). ]]> YepaDelNorte Técnica y aprendizaje Wed, 29 Aug 2007 09:29:09 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110126#msg-1110126 Re: aburrido y limitado el carving? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110126#msg-1110126
¿Limitado? El fun carving si lo es, necesita lo que dice xaoma. Mucho sitio buena pista y buena nieve, poca gente... y los baches necesitan unas condiciones todavía mucho mas exigentes y por eso también es limitado.

Y es una forma muy tonta de ver el esqui, en un momento tienes una situación dada y si sabes esa técnica específica para la situación en la que estes disfrutarás enormente. El fun carving es limitado y terminará siendo aburrido si es lo único que sabes hacer. Encima habrá muchos dias que no podrás tener esas buenas sensaciones porque la nieve, la gente o la pista no acompañarán. Pero si sabes esquiar de varias maneras le sacará jugo a todos los dias de esqui. ]]> Mario Técnica y aprendizaje Wed, 29 Aug 2007 09:14:30 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110125#msg-1110125 Re: aburrido y limitado el carving? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110125#msg-1110125

Cita
YepaDelNorte
Pregunta de ignorante:

¿El güedeln ese no es aburrido ni limitado? osea, te pasas todo un dia haciendo giritos con las piernas asi cerraditas y moviendo el culete en todas y todas y todas las pistas...y eso no es aburrido ni limitado? Esque es un poco el ejemplo que estais poniendo. Yo creo que esta claro que en muchos aspectos es un avance y que se ha impuesto (y np solo por marketing).

Claro que a todos nos gusta de vez en cuando sacar esos discos de vinilo a los que les tenemos cariño y a ver que tal suenan....

¡es que el vinilo suena mejor que el CD y eran más baratos a pesar de que su proceso de fabricación era más costoso!

¡vaya ejemplo te has buscado!

el cd tiene otras muchas ventajas: fabricación, almacenamiento, manejo, posibilidades, pero ¿sonido? ¡venga ya!

el wedeln es solo un tipo de viraje y si quieres hablamos de él y te enseño como se hace, aunque no se si tendrás suficiente nivel para dominarlo algún dia, pero es que aquí de lo que se habla es del CARVING, o sea que no desviemos el tema porque podemos acabar hablando de si el reguetón es aburrido y limitado

y si empezamos con "piernitas", "giritos" y "culetes", veremos quién tiene alguna enfermedad venérea, porque ir espatarrao es un síntoma de que la entrapierna está en malas condiciones

¿así no vamos a ningún lao! ]]> xao Técnica y aprendizaje Wed, 29 Aug 2007 09:12:45 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110116#msg-1110116 Re: aburrido y limitado el carving? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1110116#msg-1110116
¿El güedeln ese no es aburrido ni limitado? osea, te pasas todo un dia haciendo giritos con las piernas asi cerraditas y moviendo el culete en todas y todas y todas las pistas...y eso no es aburrido ni limitado? Esque es un poco el ejemplo que estais poniendo. Yo creo que esta claro que en muchos aspectos es un avance y que se ha impuesto (y np solo por marketing).

Claro que a todos nos gusta de vez en cuando sacar esos discos de vinilo a los que les tenemos cariño y a ver que tal suenan.... ]]> YepaDelNorte Técnica y aprendizaje Wed, 29 Aug 2007 08:55:40 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1109882#msg-1109882 Re: aburrido y limitado el carving? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1109882#msg-1109882
se ha dicho que EL CARVING es aburrido y limitado, y se ha puesto de ejemplo un video de "fun carving" y a partir de ahí se han dicho muchas cosas a favor y en contra

yo estoy de acuerdo con esa aseveración y lo mantengo delante de Pepe, de Freestyler y del papa de Roma, y si alguien quiere que cambie de opinión se lo va a tener que currar muy mucho y demostrármelo, y no dar opiniones más o menos tramposas :diable: :diable:

de todas formas solo conseguirá cambiar mi opinión alguien a quien respete en el mundo del esquí y como esos están de acuerdo conmigo pues de momento seguiré pensando lo mismo :lol2: :lol2: :+: ]]> xao Técnica y aprendizaje Tue, 28 Aug 2007 20:57:12 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1109533#msg-1109533 Re: aburrido y limitado el carving? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1109533#msg-1109533

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FrEeStYlEr
Decir es que el esqui es aburrido es una especie de sacrilegio.....

Es como decir que con mucho dinero y sin trabajar te aburres.

Denominador comun: El aburrido eres tu, ya por mentalidad o por capacidad.

FrEeStYlEr es mi ídolo! el auténtico Dr. House de este foro :lol2: ]]> nevasport Técnica y aprendizaje Tue, 28 Aug 2007 11:15:10 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1109513#msg-1109513 Re: aburrido y limitado el carving? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1109513#msg-1109513 xao Técnica y aprendizaje Tue, 28 Aug 2007 10:55:34 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1109480#msg-1109480 Re: aburrido y limitado el carving? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1109480#msg-1109480

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txesco

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telemarker
liberar vuestro talon y liberareis vuestra mente :)

la verdad es que hace tiempo que me lo planteo, pero ya no tengo ni edad ni cuerpo para ello...

No te lo plantees más, ¡hazlo! el límite no lo pone la edad, lo pones tú. ]]> telemarker rojo Técnica y aprendizaje Tue, 28 Aug 2007 09:45:39 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1108822#msg-1108822 Re: aburrido y limitado el carving? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1108822#msg-1108822
Es como decir que con mucho dinero y sin trabajar te aburres.

Denominador comun: El aburrido eres tu, ya por mentalidad o por capacidad. ]]> FrEeStYlEr Técnica y aprendizaje Mon, 27 Aug 2007 08:20:56 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1097915#msg-1097915 Re: aburrido y limitado el carving? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1097915#msg-1097915 DINAMITA Técnica y aprendizaje Mon, 30 Jul 2007 18:23:24 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1097862#msg-1097862 Re: aburrido y limitado el carving? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?40,1069203,1097862#msg-1097862 carina Técnica y aprendizaje Mon, 30 Jul 2007 16:54:25 +0200