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apeski
Lo puedo entender con la horma, los materiales por su grado de adaptabilidad/maleabilidad, pero que el sistema de cierre se determine por la forma del pie, no termino de tenerlo tan claro.

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BBTO
Yo creo que no hay que comerse tanto la cabeza y dejar los prejuicios en casa cuando se vaya a cambiar de botas.

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elnogue
Hombre, yo he visto petarse ruedas de carretera por el desgaste de la llanta en la banda de frenado, eso si en ciclistas que hacen muuchos puertos y que en bajada tiran mucho de freno.

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planas13
Si no me equivoco Nordica es la única marca que si que ha sacado bota de esquí con boa en la caña y ganchos en la parte de abajo. Creo que solo lo ha hecho en la speedmachine de 130 de flex. Es la única marca que tiene esta configuración y lo ha sacado este año.

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apeski

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elnogue
Se puede conseguir el mismo ajuste? no. Pero tampoco es necesariamente peor.

:hein?: Quieres decir que no me permite el mismo grado de ajuste pie-bota, pero eso no es peor? Es decir, que con un ajuste menor entre pie y bota puedo tener las mismas prestaciones? He intentado encontrar las respuesta en el resto del texto, pero no consigo encontrarlas :frown:

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apeski
Una duda respecto al tema del sistema de cierre de carraca en botas de esquí. Aviso que va ladrillo :warning!:

No tengo experiencia con botas con este tipo de cierre, pero sí bastante, como muchos por aquí, con zapatillas de ciclismo. En este último caso, zapatillas con un único cierre que cubra todo el pie, no las quiero ni regaladas. Con dos cierres, sean dos carracas o combinado carraca/velcro, han sido siempre experiencias positivas en cuanto al ajuste.

Por lo que veo, el sistema en botas de esquí lleva un cierre en el pie y otro en la caña (doble) o uno solo en el pie. Es decir, cada carraca tensa lo que ahora serían dos ganchos. Una de las grandes ventajas que se vende de este tipo de cierre es la "uniformidad" en la presión del cierre. Pero, si precisamente lo que valoro de un sistema de cierre es la adaptabilidad del mismo a cada punto de presión, para poder ajustarlo al máximo, en este caso al pie y/o a la caña, esta uniformidad resulta una desventaja, puesto que me limita esa capacidad de adaptación :hein?: Es decir, paso de poder regular 4 puntos a poder regular solo dos. "Pierdo" dos ganchos.

No sé si es transferible la experiencia comentada en las zapatillas a la botas, pero la duda que me genera es precisamente esa: se puede conseguir le nivel de ajuste (no de presión) de una bota de 4 ganchos con un sistema con dos carracas?

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Palilleruco

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apeski
Una duda respecto al tema del sistema de cierre de carraca en botas de esquí. Aviso que va ladrillo :warning!:

No tengo experiencia con botas con este tipo de cierre, pero sí bastante, como muchos por aquí, con zapatillas de ciclismo. En este último caso, zapatillas con un único cierre que cubra todo el pie, no las quiero ni regaladas. Con dos cierres, sean dos carracas o combinado carraca/velcro, han sido siempre experiencias positivas en cuanto al ajuste.

Por lo que veo, el sistema en botas de esquí lleva un cierre en el pie y otro en la caña (doble) o uno solo en el pie. Es decir, cada carraca tensa lo que ahora serían dos ganchos. Una de las grandes ventajas que se vende de este tipo de cierre es la "uniformidad" en la presión del cierre. Pero, si precisamente lo que valoro de un sistema de cierre es la adaptabilidad del mismo a cada punto de presión, para poder ajustarlo al máximo, en este caso al pie y/o a la caña, esta uniformidad resulta una desventaja, puesto que me limita esa capacidad de adaptación :hein?: Es decir, paso de poder regular 4 puntos a poder regular solo dos. "Pierdo" dos ganchos.

No sé si es transferible la experiencia comentada en las zapatillas a la botas, pero la duda que me genera es precisamente esa: se puede conseguir le nivel de ajuste (no de presión) de una bota de 4 ganchos con un sistema con dos carracas?

Pienso exactamente lo mismo, y además tengo otra duda, para meter el pie en una bota con ganchos puedes abrirla muuucho y el pie entra cómodamente, supongo que con sistema boa será igual pero de alguna manera habrá que "desconectar" el sistema.

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apeski
Una duda respecto al tema del sistema de cierre de carraca en botas de esquí. Aviso que va ladrillo :warning!:

No tengo experiencia con botas con este tipo de cierre, pero sí bastante, como muchos por aquí, con zapatillas de ciclismo. En este último caso, zapatillas con un único cierre que cubra todo el pie, no las quiero ni regaladas. Con dos cierres, sean dos carracas o combinado carraca/velcro, han sido siempre experiencias positivas en cuanto al ajuste.

Por lo que veo, el sistema en botas de esquí lleva un cierre en el pie y otro en la caña (doble) o uno solo en el pie. Es decir, cada carraca tensa lo que ahora serían dos ganchos. Una de las grandes ventajas que se vende de este tipo de cierre es la "uniformidad" en la presión del cierre. Pero, si precisamente lo que valoro de un sistema de cierre es la adaptabilidad del mismo a cada punto de presión, para poder ajustarlo al máximo, en este caso al pie y/o a la caña, esta uniformidad resulta una desventaja, puesto que me limita esa capacidad de adaptación :hein?: Es decir, paso de poder regular 4 puntos a poder regular solo dos. "Pierdo" dos ganchos.

No sé si es transferible la experiencia comentada en las zapatillas a la botas, pero la duda que me genera es precisamente esa: se puede conseguir le nivel de ajuste (no de presión) de una bota de 4 ganchos con un sistema con dos carracas?

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urzaiz
Estos días he estado en Sölden y mirad cómo están las tiendas de alquiler:




Todo BOA. 100%.

Claro, el chico de la tienda me dijo que el cliente de alquiler lo encuentra muy cómodo.

Allí había un sueco que me comentó que el año pasado, creo, en la carrera de Sölden, alguno del equipo de Atomic corrió con un sistema muy muy muy similar al BOA pero no exactamente igual. A mí solo se me ocurrió preguntar si corrió una segunda carrera o si sigue corriendo con ellas y me dijo que no lo sabía seguro pero que creía que no.

No lo sé yo tampoco. No me suena.

Sin más. No quiero decir ni que sea bueno ni que sea malo. A mí me parece que está para quedarse, que las marcas han apostado y que nosotros iremos detrás. Pero es como todo, con ventajas, que me cuesta encontrar, y con inconvenientes.

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elnogue

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Medicine

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elnogue

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Miwy

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FerranF
Yo sigo opinando lo de siempre, vería el sistema bueno con dos boa en el empeine. Con uno solo es imposible ajustar bien, y eso lo vemos en las zapatillas de ciclismo y en los profesionales. No hay ni uno que vaya con un cierre boa, todos llevan dos, y eso que son para ciclismo!! Incluso algunos van con cordones (Pogacar)
Está bastante claro que ha venido para quedarse, pero un ajuste bueno siempre será con dos boa o dos ganchos, nunca con uno solo en ninguno de los dos sistemas.

Pogacar va con cordones porque según sus propias palabras "no se rompen en caso de caída" que es una de las razones por las que no me hace tilín la BOA tanto en ciclismo como en el esquí. Un mal golpe a la ruleta de la BOA y ya la has liado. Y no es tan difícil de imaginar, sólo tengo que mirar la cantidad de marcas de golpes que tengo en la carcasa de la bota y en los ganchos.

La BOA de una zapatilla de ciclismo digna de elite, no lleva ni cable, sino hilo "dental" de aramida, hablamos de un deporte donde en niveles altos, la gente se cambia un portabidones de plástico de 40g por uno de carbono de 18g que cuesta 10 veces más... Si les dejasen a los elites, las zapatillas de ciclismo se las cerrarían con cinta americana...
En el caso de las de esquí alpino son mecanismos muy robustos, el cable es una sirga metálica de más del doble de diámetro que las utilizadas para los frenos en las bicis (las de antes, sin electrónica claro), además es un sistema que no va atornillado a la bota, si no que tienen un sistema para saltar ante golpes fuertes antes de que rompa y tras esto, se puede volver a poner en su sitio con la mano. No se puede comparar una BOA de ciclismo, o de trail running, ni siquiera una de skimo con una de esquí alpino.
Que se pueden llegar a reventar? seguro, pero no más fácil de lo que lo hacen los ganchos metálicos remachados.

Ahora que lo has dicho, y habiendo visto ayer un anuncio de las K2 Cortex 140, botas de freeride puras con doble BOA: si salta el sistema haciendo fuerapista y pierdes el aparato, ¿qué haces? Haciendo fuerapista es relativamente común perder una máscara o incluso un esquí entero, tener un aparato tan pequeño... miedo me daría.

Lo que salta es el rotor, vamos la rueda que sobresale, pero la sirga no se rompe por lo que queda colgando. Simplemente paras, lo pones en su sitio de nuevo y continúas.
Pero, que haces si se te rompen los ganchos metálicos?
De hecho conozco un caso bastante curioso: Un conocido, rompió las dos palancas de los ganchos del empeine, pero sin romperse del todo el gancho, quedándose cerrados y sin poder abrirlos a mano. Estuvimos un rato hasta que conseguimos quitarle la bota en el parking. Al tener presión la hebilla contra los dientes y no tener la palanca para abrirlo no había manera :lol2:

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Juan P

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FerranF
Yo sigo opinando lo de siempre, vería el sistema bueno con dos boa en el empeine. Con uno solo es imposible ajustar bien, y eso lo vemos en las zapatillas de ciclismo y en los profesionales. No hay ni uno que vaya con un cierre boa, todos llevan dos, y eso que son para ciclismo!! Incluso algunos van con cordones (Pogacar)
Está bastante claro que ha venido para quedarse, pero un ajuste bueno siempre será con dos boa o dos ganchos, nunca con uno solo en ninguno de los dos sistemas.

Pogacar va con cordones porque según sus propias palabras "no se rompen en caso de caída" que es una de las razones por las que no me hace tilín la BOA tanto en ciclismo como en el esquí. Un mal golpe a la ruleta de la BOA y ya la has liado. Y no es tan difícil de imaginar, sólo tengo que mirar la cantidad de marcas de golpes que tengo en la carcasa de la bota y en los ganchos.

La BOA de una zapatilla de ciclismo digna de elite, no lleva ni cable, sino hilo "dental" de aramida, hablamos de un deporte donde en niveles altos, la gente se cambia un portabidones de plástico de 40g por uno de carbono de 18g que cuesta 10 veces más... Si les dejasen a los elites, las zapatillas de ciclismo se las cerrarían con cinta americana...
En el caso de las de esquí alpino son mecanismos muy robustos, el cable es una sirga metálica de más del doble de diámetro que las utilizadas para los frenos en las bicis (las de antes, sin electrónica claro), además es un sistema que no va atornillado a la bota, si no que tienen un sistema para saltar ante golpes fuertes antes de que rompa y tras esto, se puede volver a poner en su sitio con la mano. No se puede comparar una BOA de ciclismo, o de trail running, ni siquiera una de skimo con una de esquí alpino.
Que se pueden llegar a reventar? seguro, pero no más fácil de lo que lo hacen los ganchos metálicos remachados.

Ahora que lo has dicho, y habiendo visto ayer un anuncio de las K2 Cortex 140, botas de freeride puras con doble BOA: si salta el sistema haciendo fuerapista y pierdes el aparato, ¿qué haces? Haciendo fuerapista es relativamente común perder una máscara o incluso un esquí entero, tener un aparato tan pequeño... miedo me daría.

En un curso que hice de esquí de travesía nos decían: "llevar siempre bridas de plástico y un trozo de cinta americana enrollado alrededor del palo de esquí". Te pueden salvar de muchos apuros porque, como bien dices, haciendo freeride el material "sufre" y puede saltar cualquier gancho, remache, tornillo, en especial si es material muy usado... y te quedas vendido en mitad del monte....

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Medicine

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elnogue

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Miwy

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FerranF
Yo sigo opinando lo de siempre, vería el sistema bueno con dos boa en el empeine. Con uno solo es imposible ajustar bien, y eso lo vemos en las zapatillas de ciclismo y en los profesionales. No hay ni uno que vaya con un cierre boa, todos llevan dos, y eso que son para ciclismo!! Incluso algunos van con cordones (Pogacar)
Está bastante claro que ha venido para quedarse, pero un ajuste bueno siempre será con dos boa o dos ganchos, nunca con uno solo en ninguno de los dos sistemas.

Pogacar va con cordones porque según sus propias palabras "no se rompen en caso de caída" que es una de las razones por las que no me hace tilín la BOA tanto en ciclismo como en el esquí. Un mal golpe a la ruleta de la BOA y ya la has liado. Y no es tan difícil de imaginar, sólo tengo que mirar la cantidad de marcas de golpes que tengo en la carcasa de la bota y en los ganchos.

La BOA de una zapatilla de ciclismo digna de elite, no lleva ni cable, sino hilo "dental" de aramida, hablamos de un deporte donde en niveles altos, la gente se cambia un portabidones de plástico de 40g por uno de carbono de 18g que cuesta 10 veces más... Si les dejasen a los elites, las zapatillas de ciclismo se las cerrarían con cinta americana...
En el caso de las de esquí alpino son mecanismos muy robustos, el cable es una sirga metálica de más del doble de diámetro que las utilizadas para los frenos en las bicis (las de antes, sin electrónica claro), además es un sistema que no va atornillado a la bota, si no que tienen un sistema para saltar ante golpes fuertes antes de que rompa y tras esto, se puede volver a poner en su sitio con la mano. No se puede comparar una BOA de ciclismo, o de trail running, ni siquiera una de skimo con una de esquí alpino.
Que se pueden llegar a reventar? seguro, pero no más fácil de lo que lo hacen los ganchos metálicos remachados.

Ahora que lo has dicho, y habiendo visto ayer un anuncio de las K2 Cortex 140, botas de freeride puras con doble BOA: si salta el sistema haciendo fuerapista y pierdes el aparato, ¿qué haces? Haciendo fuerapista es relativamente común perder una máscara o incluso un esquí entero, tener un aparato tan pequeño... miedo me daría.

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Medicine

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Miwy

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Yo sigo opinando lo de siempre, vería el sistema bueno con dos boa en el empeine. Con uno solo es imposible ajustar bien, y eso lo vemos en las zapatillas de ciclismo y en los profesionales. No hay ni uno que vaya con un cierre boa, todos llevan dos, y eso que son para ciclismo!! Incluso algunos van con cordones (Pogacar)
Está bastante claro que ha venido para quedarse, pero un ajuste bueno siempre será con dos boa o dos ganchos, nunca con uno solo en ninguno de los dos sistemas.

Pogacar va con cordones porque según sus propias palabras "no se rompen en caso de caída" que es una de las razones por las que no me hace tilín la BOA tanto en ciclismo como en el esquí. Un mal golpe a la ruleta de la BOA y ya la has liado. Y no es tan difícil de imaginar, sólo tengo que mirar la cantidad de marcas de golpes que tengo en la carcasa de la bota y en los ganchos.

La BOA de una zapatilla de ciclismo digna de elite, no lleva ni cable, sino hilo "dental" de aramida, hablamos de un deporte donde en niveles altos, la gente se cambia un portabidones de plástico de 40g por uno de carbono de 18g que cuesta 10 veces más... Si les dejasen a los elites, las zapatillas de ciclismo se las cerrarían con cinta americana...
En el caso de las de esquí alpino son mecanismos muy robustos, el cable es una sirga metálica de más del doble de diámetro que las utilizadas para los frenos en las bicis (las de antes, sin electrónica claro), además es un sistema que no va atornillado a la bota, si no que tienen un sistema para saltar ante golpes fuertes antes de que rompa y tras esto, se puede volver a poner en su sitio con la mano. No se puede comparar una BOA de ciclismo, o de trail running, ni siquiera una de skimo con una de esquí alpino.
Que se pueden llegar a reventar? seguro, pero no más fácil de lo que lo hacen los ganchos metálicos remachados.

Ahora que lo has dicho, y habiendo visto ayer un anuncio de las K2 Cortex 140, botas de freeride puras con doble BOA: si salta el sistema haciendo fuerapista y pierdes el aparato, ¿qué haces? Haciendo fuerapista es relativamente común perder una máscara o incluso un esquí entero, tener un aparato tan pequeño... miedo me daría.

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Medicine

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elnogue

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Miwy

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FerranF
Yo sigo opinando lo de siempre, vería el sistema bueno con dos boa en el empeine. Con uno solo es imposible ajustar bien, y eso lo vemos en las zapatillas de ciclismo y en los profesionales. No hay ni uno que vaya con un cierre boa, todos llevan dos, y eso que son para ciclismo!! Incluso algunos van con cordones (Pogacar)
Está bastante claro que ha venido para quedarse, pero un ajuste bueno siempre será con dos boa o dos ganchos, nunca con uno solo en ninguno de los dos sistemas.

Pogacar va con cordones porque según sus propias palabras "no se rompen en caso de caída" que es una de las razones por las que no me hace tilín la BOA tanto en ciclismo como en el esquí. Un mal golpe a la ruleta de la BOA y ya la has liado. Y no es tan difícil de imaginar, sólo tengo que mirar la cantidad de marcas de golpes que tengo en la carcasa de la bota y en los ganchos.

La BOA de una zapatilla de ciclismo digna de elite, no lleva ni cable, sino hilo "dental" de aramida, hablamos de un deporte donde en niveles altos, la gente se cambia un portabidones de plástico de 40g por uno de carbono de 18g que cuesta 10 veces más... Si les dejasen a los elites, las zapatillas de ciclismo se las cerrarían con cinta americana...
En el caso de las de esquí alpino son mecanismos muy robustos, el cable es una sirga metálica de más del doble de diámetro que las utilizadas para los frenos en las bicis (las de antes, sin electrónica claro), además es un sistema que no va atornillado a la bota, si no que tienen un sistema para saltar ante golpes fuertes antes de que rompa y tras esto, se puede volver a poner en su sitio con la mano. No se puede comparar una BOA de ciclismo, o de trail running, ni siquiera una de skimo con una de esquí alpino.
Que se pueden llegar a reventar? seguro, pero no más fácil de lo que lo hacen los ganchos metálicos remachados.

Ahora que lo has dicho, y habiendo visto ayer un anuncio de las K2 Cortex 140, botas de freeride puras con doble BOA: si salta el sistema haciendo fuerapista y pierdes el aparato, ¿qué haces? Haciendo fuerapista es relativamente común perder una máscara o incluso un esquí entero, tener un aparato tan pequeño... miedo me daría.

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elnogue

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Miwy

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FerranF
Yo sigo opinando lo de siempre, vería el sistema bueno con dos boa en el empeine. Con uno solo es imposible ajustar bien, y eso lo vemos en las zapatillas de ciclismo y en los profesionales. No hay ni uno que vaya con un cierre boa, todos llevan dos, y eso que son para ciclismo!! Incluso algunos van con cordones (Pogacar)
Está bastante claro que ha venido para quedarse, pero un ajuste bueno siempre será con dos boa o dos ganchos, nunca con uno solo en ninguno de los dos sistemas.

Pogacar va con cordones porque según sus propias palabras "no se rompen en caso de caída" que es una de las razones por las que no me hace tilín la BOA tanto en ciclismo como en el esquí. Un mal golpe a la ruleta de la BOA y ya la has liado. Y no es tan difícil de imaginar, sólo tengo que mirar la cantidad de marcas de golpes que tengo en la carcasa de la bota y en los ganchos.

La BOA de una zapatilla de ciclismo digna de elite, no lleva ni cable, sino hilo "dental" de aramida, hablamos de un deporte donde en niveles altos, la gente se cambia un portabidones de plástico de 40g por uno de carbono de 18g que cuesta 10 veces más... Si les dejasen a los elites, las zapatillas de ciclismo se las cerrarían con cinta americana...
En el caso de las de esquí alpino son mecanismos muy robustos, el cable es una sirga metálica de más del doble de diámetro que las utilizadas para los frenos en las bicis (las de antes, sin electrónica claro), además es un sistema que no va atornillado a la bota, si no que tienen un sistema para saltar ante golpes fuertes antes de que rompa y tras esto, se puede volver a poner en su sitio con la mano. No se puede comparar una BOA de ciclismo, o de trail running, ni siquiera una de skimo con una de esquí alpino.
Que se pueden llegar a reventar? seguro, pero no más fácil de lo que lo hacen los ganchos metálicos remachados.