Esquís Polivalentes - Sugerencias

Re: Esquís Polivalentes - Sugerencias

esquiador84 — Sat, 03 Dec 2016 01:09:12 +0100

Orbe.

Depende de tus gustos, lo que quieras y el nivel que tengas.

Te atreves con esquís de >175?? si es asi adelante.

si lo quieres principalmente para pista y que fuera de pista no sea torpe 175 te valdría, pero eso depende de tu nivel, si lo tienes bueno puedes irte a la siguiente talla sin problemas.

el Atomic esta muy bien, me gusta mucho, es bastante equilibrado
los RTM no me gustan nada.
el Brahma es un buen esqui, va muy bien en pista pero tira mas hacia fuera.
EL amphibio, funciona bien en pista, yo no soy muy partidario de la tecnologia amphibio, pero se desenvuelve bastante bien, aunque me parece un poco cacharro

A mi el que mas me gusta es el Atomic, tambien tienes el Salamon Xdrive 88fs, un buen esqui y super equilibrado
Y los Blizzard 8.4 unos maquinas en pista para ser 84 de patin. (de estos tienes varias versiones) en funcion de lo cañeros que sean

Re: Esquís Polivalentes - Sugerencias

Orbe17 — Sat, 03 Dec 2016 00:13:21 +0100

Después de leer todos los comentarios, solo puedo agradeceros a todos vuestras opiniones y consejos, ya que me habéis ayudado y aclarado bastantes cosas como la importancia o no del patín y los anchos recomendables para esquiar en España si voy a tener unos esquís All- Mountain como par único.

Hago el cambio de esquís ya que al igual que habéis comentado, se me quedaron cortos dado que he alcanzado un nivel de esquí superior y que ya tienen a sus espaldas 8 temporadas dándoles caña con sus correspondientes afilados, encerados... Lo que lleva a un deterioro y pérdida de las propiedades óptimas del esquí.

Finalmente y tras los consejos, voy a priorizar el comportamiento en pista ya que es el terreno donde más tiempo paso y no hay muchas ocasiones en las que me encuentre el paquetón de nieve polvo para poder hacer buenos fuera de pista, así que me decidiré por un patín entre 85-90 más o menos y cuando encuentre condiciones óptimas pues alquilaré unos esquís más apropiados para ello y así pruebo unos esquís con mayor anchura, si es que veo que los que compre no se defienden bien entre el equilibrio de técnica y material como decís.

Hoy estuve mirando esquís en una tienda y le explique lo mismo que he dicho aquí y me recomendó varios esquís entre los que estaban los dos modelos que puse en un principio y algunos de los que habeis citado/ recomendado:

- Atomic Vantage X 83
- Volkl RTM 84 uvo
- Blizzard Brahma
- Elan AMPHIBIO 88 XTI

Me enseño alguno más de freestyle entre ellos unos DPS pero eso ya se va de presupuesto y creo que no es lo que busco :)

Y respecto a la medida del esquí yo creo en mi opinión que un esquí de mi medida (1.83m) aprox. sería lo recomendable, aunque la persona que me atendió en la tienda me hablaba de medidas sobre 1.75 m :hein?:

Re: Esquís Polivalentes - Sugerencias

esquiador84 — Fri, 02 Dec 2016 00:33:03 +0100

Cita
Yorrl

Cita
esquiador84

Cita
Yorrl
Lo de los esquís de principiantes, me vas a permitir que no te crea. No sé si has llevado alguno, yo sí, una temporada entera, y me sobraba esquí.
El esquí aguantaba perfectamente esquiando hasta que reventó, pero se esquiaba muy bien con ellos, y nunca me vi limitado por los esquís.
Tuve un problemilla con ellos, y es que cuando giraba en hielo yendo muy, muy rápido sobre el canto, vibraban...
Y el problema me lo arregló un monitor, estaba en mi cadera.

Lo mismo tenemos una idea diferente de esquí de principiante. yo tengo por idea, esquís que suelen estar por debajo de 300€ de pvp, construcción sin madera, sin refuerzos de metal, construcción cap, inyectada, no un gama media.

Pues tenemos la misma idea acerca de lo que es un esquí de principiante.

Estos llevé durante un año.
200€
Sin madera, sin metal, construcción cap, y rellenos de espumilla, que es lo que reventé.
Iban guay, hasta que dejaron de ir:)

Hombre si en un año los descojonastes..... es que muy adecuados no serian.no ??????:lol2::diable::+:

Re: Esquís Polivalentes - Sugerencias

Orbe17 — Fri, 02 Dec 2016 00:32:09 +0100

Después de leer todos los comentarios, solo puedo agradeceros a todos vuestras opiniones y consejos, ya que me habéis ayudado y aclarado bastantes cosas como la importancia o no del patín y los anchos recomendables para esquiar en España si voy a tener unos esquís All- Mountain como par único.

Hago el cambio de esquís ya que al igual que habéis comentado, se me quedaron cortos dado que he alcanzado un nivel de esquí superior y que ya tienen a sus espaldas 8 temporadas dándoles caña con sus correspondientes afilados, encerados... Lo que lleva a un deterioro y pérdida de las propiedades óptimas del esquí.

Finalmente y tras los consejos, voy a priorizar el comportamiento en pista ya que es el terreno donde más tiempo paso y no hay muchas ocasiones en las que me encuentre el paquetón de nieve polvo para poder hacer buenos fuera de pista, así que me decidiré por un patín entre 85-90 y cuando encuentre condiciones óptimas pues alquilaré unos esquís más apropiados para ello y así pruebo unos esquís con mayor anchura, si es que veo que los que compre no se defienden bien entre el equilibrio de técnica y material como decís.

Hoy estuve mirando esquís en una tienda y le explique lo mismo que he dicho aquí y me recomendó varios esquís entre los que estaban los dos modelos que puse en un principio y algunos de los que habeis citado/ recomendado:

- Atomic Vantage X 83
- Volkl RTM 84 uvo
- Blizzard Brahma
- Elan AMPHIBIO 88 XTI

Me enseño alguno más de freestyle entre ellos unos DPS pero eso ya se va de presupuesto y creo que no es lo que busco :)

Y respecto a la medida del esquí yo creo en mi opinión que un esquí de mi medida (1.83m) aprox. sería lo recomendable, aunque la persona que me atendió en la tienda me hablaba de medidas sobre 1.75 m :hein?:

Re: Esquís Polivalentes - Sugerencias

Yorrl — Fri, 02 Dec 2016 00:07:24 +0100

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esquiador84

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Yorrl
Lo de los esquís de principiantes, me vas a permitir que no te crea. No sé si has llevado alguno, yo sí, una temporada entera, y me sobraba esquí.
El esquí aguantaba perfectamente esquiando hasta que reventó, pero se esquiaba muy bien con ellos, y nunca me vi limitado por los esquís.
Tuve un problemilla con ellos, y es que cuando giraba en hielo yendo muy, muy rápido sobre el canto, vibraban...
Y el problema me lo arregló un monitor, estaba en mi cadera.

Lo mismo tenemos una idea diferente de esquí de principiante. yo tengo por idea, esquís que suelen estar por debajo de 300€ de pvp, construcción sin madera, sin refuerzos de metal, construcción cap, inyectada, no un gama media.

Pues tenemos la misma idea acerca de lo que es un esquí de principiante.

Estos llevé durante un año.
200€
Sin madera, sin metal, construcción cap, y rellenos de espumilla, que es lo que reventé.
Iban guay, hasta que dejaron de ir:)

Re: Esquís Polivalentes - Sugerencias

esquiador84 — Thu, 01 Dec 2016 22:56:10 +0100

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Yorrl
Lo de los esquís de principiantes, me vas a permitir que no te crea. No sé si has llevado alguno, yo sí, una temporada entera, y me sobraba esquí.
El esquí aguantaba perfectamente esquiando hasta que reventó, pero se esquiaba muy bien con ellos, y nunca me vi limitado por los esquís.
Tuve un problemilla con ellos, y es que cuando giraba en hielo yendo muy, muy rápido sobre el canto, vibraban...
Y el problema me lo arregló un monitor, estaba en mi cadera.

Lo mismo tenemos una idea diferente de esquí de principiante. yo tengo por idea, esquís que suelen estar por debajo de 300€ de pvp, construcción sin madera, sin refuerzos de metal, construcción cap, inyectada, no un gama media. hay gamas medias que dan mucho mucho juego, a mi los salomon Xmax, me parecen unos esquís cómodos, fáciles, divertidos, y que se les puede sacar mucho jugo, pero ya son esquís de 600€ no son tope de gama 800 o 900, pero no son iniciación.

Ha tu pregunta de si he esquiado alguna vez con esquís de iniciación, sí, más de 1 y de 2 y de alquiler, por motivos laborales, me ha tocado probar muchos esquís, iniciación y no, y alguna vez he tenido que intercambiar esquís con algún alumno porque con sus esquís no iba a sacarle partido a la clase, y 3 veces que olvide mis botas tuve que alquilar, también digo que prefiero tener un esquí de alquiler o de gama baja y esquiar con mis amadas botas, que al contrario tener cualquiera de mis esquís y esquiar con botas alquiladas o cualquiera que no sean las mías.

Re: Esquís Polivalentes - Sugerencias

esquiador84 — Thu, 01 Dec 2016 22:44:32 +0100

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guillebueno
Los dos más o menos vienen a decir lo mismo, lo que pasa es que la carencia de material siempre se puede suplir con técnica, pero la carencia de técnica no siempre se suple con material, aunque ayude...

Aunque algunos se gasten muchas perras para intentarlo.:lol2::lol2::lol2::lol2:

También hay que decir que el material correcto ayuda mucho, le lanza te ayuda, e incluso a veces el material puede ser un buen profesor si sabe usar adecuadamente.

Hay que invertir en clases,y no solo en esquís, mucha gente piensa que esquía bien y que ya no necesita clases o que poco va a aprender.
Quizá este loco pero a mi me divierte aprender y mejorar, superarme, me lo paso bien dando clase. Todos los años entreno, e intento recibir clases de distintas personas, me gusta tener distintos puntos de vista, evaluar e ir cogiendo de cada uno lo que me interesa. Al fin y al cavo esquiar es una suma de recursos y no todos tenemos porque esquiar igual ni con la misma técnica, hay una guía, una linea a seguir, pero cada uno tenemos nuestras circunstancias y entorno y tendremos que adaptar nuestra técnica a ello.

Re: Esquís Polivalentes - Sugerencias

Yorrl — Thu, 01 Dec 2016 22:33:10 +0100

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esquiador84

Cita
Yorrl

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La Flecha
El típico comentario del indio y la flecha que NO aporta nada en un foro de material.

A ver para que lo entienda, decir que suplir con técnica las carencias de un esquí de 100 de patín, aporta en este foro, y decir lo mismo pero con un sl, no.

Es que siempre he pensado que se le da demasiada importancia al material.

Yo no me acabo unos esquís de principiantes, y estoy por ver a alguien que se los termine.

Ahora tengo la suerte de tener unos esquís de gama alta, ( no siempre ha sido así ), y va y resulta que si esquío con ellos en abril estoy haciendo el chorra.

Por partes.

Con técnica se puede suplir todo, pero el material ayuda, prefieres serrar a mano, o con una sierra eléctrica, Con la eléctrica te cansas menos, tardas menos etc, pero con un serrucho te apañas igual o no???

El material tiene la importancia que tiene, o se le quiere dar, es una herramienta y bien utilizada es una gozada, si llevas lo adecuado, lo pasaras mejor, y lo exprimirás más, claro que no siempre se puede llevar lo adecuado.

Unos esquís de principiante es fácil acabárselos, yo si conozco a mucha gente y no necesariamente tienen que ser buenos esquiadores, conozco gente de 110kg de peso y un nivel medio, le das unos esquís de iniciación y es como si llevaran palillos.

Llevar unos esquís de gama alta en abril no es hacer una chorrada, pero ves, ya estamos asemejando gama alta a SL. Es cierto que con un SL en nieve primera vas más incomodo, y eso es innegable también con un SL puedes salir fuera de pista, pero no va a ser lo más cómodo ni lo más eficaz. Todos hemos empezado por un esquí y lo hemos usado para todo, pero cuando puedes elegir elijes.

Si estoy de acuerdo contigo en casi todo...
Me ha tocado la moral que me digan que hago el chorra.
Es probable, pero disfruto haciéndolo, el problema es que no tengo otros esquís más adecuados para la nieve papa, y no me queda más remedio que usar los que uso.

Lo de los esquís de principiantes, me vas a permitir que no te crea. No sé si has llevado alguno, yo sí, una temporada entera, y me sobraba esquí.
El esquí aguantaba perfectamente esquiando hasta que reventó, pero se esquiaba muy bien con ellos, y nunca me vi limitado por los esquís.
Tuve un problemilla con ellos, y es que cuando giraba en hielo yendo muy, muy rápido sobre el canto, vibraban...
Y el problema me lo arregló un monitor, estaba en mi cadera.

Re: Esquís Polivalentes - Sugerencias

guillebueno — Thu, 01 Dec 2016 22:20:28 +0100

Los dos más o menos vienen a decir lo mismo, lo que pasa es que la carencia de material siempre se puede suplir con técnica, pero la carencia de técnica no siempre se suple con material, aunque ayude...

Re: Esquís Polivalentes - Sugerencias

La Flecha — Thu, 01 Dec 2016 20:56:42 +0100

Cita
esquiador84

Cita
Yorrl

Cita
La Flecha
El típico comentario del indio y la flecha que NO aporta nada en un foro de material.

A ver para que lo entienda, decir que suplir con técnica las carencias de un esquí de 100 de patín, aporta en este foro, y decir lo mismo pero con un sl, no.

Es que siempre he pensado que se le da demasiada importancia al material.

Yo no me acabo unos esquís de principiantes, y estoy por ver a alguien que se los termine.

Ahora tengo la suerte de tener unos esquís de gama alta, ( no siempre ha sido así ), y va y resulta que si esquío con ellos en abril estoy haciendo el chorra.

Por partes.

Con técnica se puede suplir todo, pero el material ayuda, prefieres serrar a mano, o con una sierra eléctrica, Con la eléctrica te cansas menos, tardas menos etc, pero con un serrucho te apañas igual o no???

El material tiene la importancia que tiene, o se le quiere dar, es una herramienta y bien utilizada es una gozada, si llevas lo adecuado, lo pasaras mejor, y lo exprimirás más, claro que no siempre se puede llevar lo adecuado.

Unos esquís de principiante es fácil acabárselos, yo si conozco a mucha gente y no necesariamente tienen que ser buenos esquiadores, conozco gente de 110kg de peso y un nivel medio, le das unos esquís de iniciación y es como si llevaran palillos.

Llevar unos esquís de gama alta en abril no es hacer una chorrada, pero ves, ya estamos asemejando gama alta a SL. Es cierto que con un SL en nieve primera vas más incomodo, y eso es innegable también con un SL puedes salir fuera de pista, pero no va a ser lo más cómodo ni lo más eficaz. Todos hemos empezado por un esquí y lo hemos usado para todo, pero cuando puedes elegir elijes.

Jo, que gozada ver que hay vida inteligente en el foro de M A T E R I A L.

Re: Esquís Polivalentes - Sugerencias

esquiador84 — Thu, 01 Dec 2016 20:08:00 +0100

Cita
Yorrl

Cita
La Flecha
El típico comentario del indio y la flecha que NO aporta nada en un foro de material.

A ver para que lo entienda, decir que suplir con técnica las carencias de un esquí de 100 de patín, aporta en este foro, y decir lo mismo pero con un sl, no.

Es que siempre he pensado que se le da demasiada importancia al material.

Yo no me acabo unos esquís de principiantes, y estoy por ver a alguien que se los termine.

Ahora tengo la suerte de tener unos esquís de gama alta, ( no siempre ha sido así ), y va y resulta que si esquío con ellos en abril estoy haciendo el chorra.

Por partes.

Con técnica se puede suplir todo, pero el material ayuda, prefieres serrar a mano, o con una sierra eléctrica, Con la eléctrica te cansas menos, tardas menos etc, pero con un serrucho te apañas igual o no???

El material tiene la importancia que tiene, o se le quiere dar, es una herramienta y bien utilizada es una gozada, si llevas lo adecuado, lo pasaras mejor, y lo exprimirás más, claro que no siempre se puede llevar lo adecuado.

Unos esquís de principiante es fácil acabárselos, yo si conozco a mucha gente y no necesariamente tienen que ser buenos esquiadores, conozco gente de 110kg de peso y un nivel medio, le das unos esquís de iniciación y es como si llevaran palillos.

Llevar unos esquís de gama alta en abril no es hacer una chorrada, pero ves, ya estamos asemejando gama alta a SL. Es cierto que con un SL en nieve primera vas más incomodo, y eso es innegable también con un SL puedes salir fuera de pista, pero no va a ser lo más cómodo ni lo más eficaz. Todos hemos empezado por un esquí y lo hemos usado para todo, pero cuando puedes elegir elijes.

Re: Esquís Polivalentes - Sugerencias

Yorrl — Thu, 01 Dec 2016 19:48:19 +0100

Cita
La Flecha
El típico comentario del indio y la flecha que NO aporta nada en un foro de material.

A ver para que lo entienda, decir que suplir con técnica las carencias de un esquí de 100 de patín, aporta en este foro, y decir lo mismo pero con un sl, no.

Es que siempre he pensado que se le da demasiada importancia al material.

Yo no me acabo unos esquís de principiantes, y estoy por ver a alguien que se los termine.

Ahora tengo la suerte de tener unos esquís de gama alta, ( no siempre ha sido así ), y va y resulta que si esquío con ellos en abril estoy haciendo el chorra.

Re: Esquís Polivalentes - Sugerencias

La Flecha — Thu, 01 Dec 2016 19:23:40 +0100

El típico comentario del indio y la flecha que NO aporta nada en un foro de material.

Re: Esquís Polivalentes - Sugerencias

Yorrl — Thu, 01 Dec 2016 19:16:20 +0100

Esquiar en abril con unos SL, será una soberana chorrada, pero nada que no pueda solucionarse con técnica.

Igual que esquiar con unos SL con medio metro de nieve virgen, papa, hielo o lo que queráis.

La técnica tiene más importancia que el material.

Mucha más :+:

Re: Esquís Polivalentes - Sugerencias

esquiador84 — Thu, 01 Dec 2016 18:24:50 +0100

Cita
skitass

Cita
samot
Buenos días,
Aprovechando el post que estáis tratando, me gustaría haceros un par de preguntas, para solventar alguna duda personal.
La primera es referente a un esquí que se ha mencionado en el post, el Blizzard Brahma. Los que lo habéis probado consideráis que es un esquí 70/30 (como ponen en algunos sitios), y la gran duda, puede llegar a ser un esquí exigente para el esquiador medio (nivel medio, técnica justita y forma física justicia).
La otra cuestión que se me plantea, es con los esquís que recomienda "Skitass". A veces, me entra la duda si entre este tipo de esquí ( como polivalente/all mountain) y los pisteros (propiamente dicho) nos estuviéramos saltando un escalón en la progresión natural. Nose, si me explicó bien.

Gracias por las aportaciones que hacéis, son de agradecer y muy interesantes.
Juantxu

El Brahma no lo he probado, por lo tanto, no te sabría decir. Sólo me gusta hablar de lo que he probado.

Respecto al tema de la progresión, pues depende. Hay all mountain sobre los 100mm de patín que son auténticas "madres", fáciles a más no poder. Ejem. los Line Sick Day.
Lo que sí es cierto es que, normalmente, un esquí se comporta en pista (entendiendo por pista nieve dura, ya que aquí podríamos también escribir un hilo entero al respecto) cuanta mayor rigidez torsional, reactividad en cola, etc. tenga. Obviamente, esto significa que hay que saber llevarlos, por lo que no están al alcance de cualquier esquiador intermedio.

Pero con esquís "pisteros" pasa exactamente lo mismo. La única diferencia es que, al tener el perfil de cotas más estrecho, requiere menos esfuerzo "meterle en el canto" y el cambio de cantos es más lento. Nada que no pueda solucionarse con técnica.
Sin embargo, por aquí se aconsejan esquís de patín estrechos de gama alta a esquiadores que no han hecho ni la mitad de días de temporada que el titular del post, y a nadie le parece mal.

Para mí, y lo he dicho muchísimas veces, el patín de un esquí es simplemente una característica más. Influyen muchos factores más, desde el material de construcción, la manera en la que está construído el núcleo, el perfil, las cotas, el tipo de cola, la forma de la espátula... Lo importante es el esquí en global. Decir que en España un esquí sobre los 100mm de patín no sirve como esquí único, es no tener ni idea del material actual. Es más, en España la nieve primavera es muchísimo más frecuente que en latitudes más altas. Y no he leído nunca ningún comentario de crítica sobre la gente que esquía con SLs o GSs en el mes de Marzo o Abril. Soberana chorrada sería. Pues con los esquís anchos, lo mismo.

No creo que sea necesario que os vuelva a poner el ejemplo de la anchura de las ruedas en el MTB, pero es que es muy gráfico...

Estoy totalmente de acuerdo en que el patín es solo una característica más.
Esquiar con un SL o un GS en marzo, como no sea en un glaciar..... te da 2h de esqui como mucho, a las 11 o 12 como muy tarde la nieve ya empieza a estar enganchona y con <70 de patín no solo vas incomodo si no que te vas jugando las rodillas.

Para mi un patín razonable para un esquiador medio esta entre 72 y 85, depende luego de los gustos del esquiador, etc. como ya he dicho antes un patín de 100 para una persona que hace <15 días al año y en España no me parece lo más adecuado.

En cuanto a llevar esquís tope de gama, tampoco me parece la solución, pero ya sabes el postureo mola, hay que llevar material de acuerdo a nuestro nivel, exigencias y necesidades. un material tanto por debajo como por encima nos va a limitar la evolución y el aprendizaje.

Skitass, también, el nivel, los años de esquí y los días es muy subjetivo, aquí cada uno tenemos una apreciación diferente de que es un nivel alto, de que nivel tenemos, y que significa llevar X años o X días de esqui. En mi caso por ejemplo en 2 años evolucione mas que en mis 8 primeros años de esquiador, y cuando vivi en Austria tenia amigos que en su primer año de esquí, llegaron a los 80 días, no veas como terminaron esquiando, y claro tu preguntales cuantos años llevaban esquiando, pues 1 :lol2::lol2:

Re: Esquís Polivalentes - Sugerencias

skitass — Thu, 01 Dec 2016 17:28:36 +0100

Cita
skitass
Pero con esquís "pisteros" pasa exactamente lo mismo. La única diferencia es que, al tener el perfil de cotas más estrecho, requiere menos esfuerzo "meterle en el canto" y el cambio de cantos es más lento. Nada que no pueda solucionarse con técnica.

Me autoedito, antes de que os tiréis al cuello :lol2:. Quiero decir nada que no pueda solucionarse, en parte, con técnica.

Re: Esquís Polivalentes - Sugerencias

skitass — Thu, 01 Dec 2016 17:15:30 +0100

Cita
samot
Buenos días,
Aprovechando el post que estáis tratando, me gustaría haceros un par de preguntas, para solventar alguna duda personal.
La primera es referente a un esquí que se ha mencionado en el post, el Blizzard Brahma. Los que lo habéis probado consideráis que es un esquí 70/30 (como ponen en algunos sitios), y la gran duda, puede llegar a ser un esquí exigente para el esquiador medio (nivel medio, técnica justita y forma física justicia).
La otra cuestión que se me plantea, es con los esquís que recomienda "Skitass". A veces, me entra la duda si entre este tipo de esquí ( como polivalente/all mountain) y los pisteros (propiamente dicho) nos estuviéramos saltando un escalón en la progresión natural. Nose, si me explicó bien.

Gracias por las aportaciones que hacéis, son de agradecer y muy interesantes.
Juantxu

El Brahma no lo he probado, por lo tanto, no te sabría decir. Sólo me gusta hablar de lo que he probado.

Respecto al tema de la progresión, pues depende. Hay all mountain sobre los 100mm de patín que son auténticas "madres", fáciles a más no poder. Ejem. los Line Sick Day.
Lo que sí es cierto es que, normalmente, un esquí se comporta en pista (entendiendo por pista nieve dura, ya que aquí podríamos también escribir un hilo entero al respecto) cuanta mayor rigidez torsional, reactividad en cola, etc. tenga. Obviamente, esto significa que hay que saber llevarlos, por lo que no están al alcance de cualquier esquiador intermedio.

Pero con esquís "pisteros" pasa exactamente lo mismo. La única diferencia es que, al tener el perfil de cotas más estrecho, requiere menos esfuerzo "meterle en el canto" y el cambio de cantos es más lento. Nada que no pueda solucionarse con técnica.
Sin embargo, por aquí se aconsejan esquís de patín estrechos de gama alta a esquiadores que no han hecho ni la mitad de días de temporada que el titular del post, y a nadie le parece mal.

Para mí, y lo he dicho muchísimas veces, el patín de un esquí es simplemente una característica más. Influyen muchos factores más, desde el material de construcción, la manera en la que está construído el núcleo, el perfil, las cotas, el tipo de cola, la forma de la espátula... Lo importante es el esquí en global. Decir que en España un esquí sobre los 100mm de patín no sirve como esquí único, es no tener ni idea del material actual. Es más, en España la nieve primavera es muchísimo más frecuente que en latitudes más altas. Y no he leído nunca ningún comentario de crítica sobre la gente que esquía con SLs o GSs en el mes de Marzo o Abril. Soberana chorrada sería. Pues con los esquís anchos, lo mismo.

No creo que sea necesario que os vuelva a poner el ejemplo de la anchura de las ruedas en el MTB, pero es que es muy gráfico...

Re: Esquís Polivalentes - Sugerencias

esquiador84 — Thu, 01 Dec 2016 14:28:54 +0100

hay muchos esquís entre medias, pero también hay una frase que me gusta mucho.

BUENO PARA NADA.

Muchas veces se busca tanta polivalencia que al final tienes un esquí, o lo que sea que va, pero no destaca en nada.

A todos nos gusta el powder, el freeride, hacer fuera de pista etc, pero hay ser conscientes, una persona que esquía 1 semana o 15 días al año (con todos mis respetos) cuantos días de buena nieve fuera de pista puede coger??? 2, 3????

En mi opinión gente de ese perfil, es mejor tener un esquí de pista, o un allmountain más pistero, y el día que quiera hacer un buen fuera de pista porque ha caído el nevadon me alquilo algo gordo, que flote, agil etc, y me doy el gustazo. porque no tiene nada que ver como va el Blizzard cochise que es una maquina en buen fuera de pista, con el Brahma, que un día de nevadon gordo se queda corto.

Re: Esquís Polivalentes - Sugerencias

danito — Thu, 01 Dec 2016 11:14:28 +0100

Cita
samot
Buenos días,
Aprovechando el post que estáis tratando, me gustaría haceros un par de preguntas, para solventar alguna duda personal.
La primera es referente a un esquí que se ha mencionado en el post, el Blizzard Brahma. Los que lo habéis probado consideráis que es un esquí 70/30 (como ponen en algunos sitios), y la gran duda, puede llegar a ser un esquí exigente para el esquiador medio (nivel medio, técnica justita y forma física justicia).
La otra cuestión que se me plantea, es con los esquís que recomienda "Skitass". A veces, me entra la duda si entre este tipo de esquí ( como polivalente/all mountain) y los pisteros (propiamente dicho) nos estuviéramos saltando un escalón en la progresión natural. Nose, si me explicó bien.

Gracias por las aportaciones que hacéis, son de agradecer y muy interesantes.
Juantxu

a mi me ocurre lo mismo, leo a skitass y siempre me parece que esquio en sitios diferentes, claro está que él prueba mucho más material que yo.
pero creo que entre el pistero 100% y los "freeride que van bien en pista" hay un hueco muy grande. pues en ese hueco, estan los brahma, un esqui que siempre que lo he usado me ha gustado.

Re: Esquís Polivalentes - Sugerencias

samot — Thu, 01 Dec 2016 10:06:51 +0100

Buenos días,
Aprovechando el post que estáis tratando, me gustaría haceros un par de preguntas, para solventar alguna duda personal.
La primera es referente a un esquí que se ha mencionado en el post, el Blizzard Brahma. Los que lo habéis probado consideráis que es un esquí 70/30 (como ponen en algunos sitios), y la gran duda, puede llegar a ser un esquí exigente para el esquiador medio (nivel medio, técnica justita y forma física justicia).
La otra cuestión que se me plantea, es con los esquís que recomienda "Skitass". A veces, me entra la duda si entre este tipo de esquí ( como polivalente/all mountain) y los pisteros (propiamente dicho) nos estuviéramos saltando un escalón en la progresión natural. Nose, si me explicó bien.

Gracias por las aportaciones que hacéis, son de agradecer y muy interesantes.
Juantxu

Re: Esquís

Ardi46 — Wed, 30 Nov 2016 18:05:14 +0100

Cita
gervasio buscando
Buenas tardes alguien me puede decir el radio de giro de los atomic metron premium de 1.64 mts
gracias

Ya te han contestado en el otro hilo.

Un saludo.

Re: Esquís

gervasio buscando — Wed, 30 Nov 2016 17:57:02 +0100

Buenas tardes alguien me puede decir el radio de giro de los atomic metron premium de 1.64 mts
gracias

Re: Esquís Polivalentes - Sugerencias

skitass — Wed, 30 Nov 2016 16:02:06 +0100

Yo antes también pensaba como tú jeje.

Re: Esquís Polivalentes - Sugerencias

esquiador84 — Wed, 30 Nov 2016 13:17:18 +0100

Cita
skitass

Cita
SZM_60
Hay también esquis en torno a 100 que no van mal en nieve dura y se acercan más a un allmountain digamos "tradicional", me estoy acordando de los espléndidos Scott Venture.... ganas de probar los Sage.
O los Nórdica Enforcer.

Ya lo he dicho muchas veces por el foro. A mí un esquí que me rompió completamente los esquemas fue el Whitedot Preacher. Cuando los pruebas te das cuenta de lo mucho que ha cambiado la ingeniería en nuestro deporte.

Yo he pasado por muchos esquís, y en los últimos tiempos, tengo la suerte de probar muchos más. Y mi impresión general es que al esquí le está ocurriendo lo mismo que a mi otra pasión, el mtb. Cada día más especialización, mayores recorridos y ruedas más anchas, incluso en especialidades "racer" como el XC. Todo gracias a los avances en diseño e ingenería de materiales.

Tienes toda la razón, se esta avanzando mucho, y los esquís tanto de pista como fuera de pista son mas fáciles de llevar.
Pero a la hora de recomendar esquís recomendar a gente esquís de 100 de patín o más cuando el nivel que tienen es medio, no creo que les ayude a evolucionar.

Además yo creo que es algo muy personal, yo por ejemplo tengo esquís de más de 100 de patín, pero no los uso en pista, porque no es un esquí que me de, lo que a mi gusta sentir en la pista. Por muy bien que un esquí gordo funcione en pista, y mucha tecnología que tenga aun sigue a años luz del comportamiento de un buen Race Carver, SL GS o un buen esquí pistero pistero.

Ir con 100 de patín por pista me parece perfecto, pero la gente tiene que ser consciente y saber a que renuncia y que pros y contras tienen ese tipo de esquí.

Skitass, como ya he dicho, depende de cada persona, a mi el Hielaken como tu dices me encanta, una buena pista durita...... :):):).

Para mi el esquí no deja de ser un deporte de sensaciones, y cada cual busca las suyas y las encuentra en diferentes sitios, cosas y esquís. Esquiar esta para pasárselo bien y disfrutar, y cada cual lo hace de una forma y con unos esquís.

Realmente la gente muchas veces le da demasiadas vueltas a comprarse esquís, si solo has tenido 1 o 2 esquís en tu vida y vas a renovar o si es el primero que te compras, si sabes que tipo de esquí quieres, vas a acertar seguro independientemente de la marca, con lo que ha evolucionado esto, cualquier esquí actual (salvo algunas chapuzas que hay) es mucho mejor que los de hace 5 o 6 años, y solo hay pequeñas diferencias entre unos esquís y otros de las diferentes marcas, por ejemplo las diferencias entre el Salomon Xdrive o el Atomic Vantage, solo vas a apreciarlas si pruebas los 2, si te compras 1 de ellos y no pruebas ningún, otro siempre pensaras, menudo acierto, como va este esquí, y es cierto, los esquís actuales van muy muy bien, y son cómodos y fáciles, solo hay pequeñas diferencias entre las diferentes marcas, que se podrán apreciar solo si has probado esos esquís, y tienes claros tus gustos o preferencias.

Re: Esquís Polivalentes - Sugerencias

skitass — Wed, 30 Nov 2016 12:58:49 +0100

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esquiador84

Cita
SZM_60
Hay también esquis en torno a 100 que no van mal en nieve dura y se acercan más a un allmountain digamos "tradicional", me estoy acordando de los espléndidos Scott Venture.... ganas de probar los Sage.
O los Nórdica Enforcer.

Hay esquís de >100 de patín que van bien en pista, pero van bien en pista para ser 100 de patin.

Yo he tenido los mantra antiguos antes de estos que tienen tanto rocker, Salomon Sentinel (aunque este no llegaba a 100, pero casi), y ahora unos Black Crows Corvus de 108 en 184.

Todos ellos con un comportamiento en pista muy excepcional, por encima de esquís de pista de gama media incluso, pero que se comporten bien en pista no quiere decir que sean lo idóneo llevarlos en pista, alguna vez esporádica vale, pero no como esquí "allmountain".

En mi opinión un esquí ancho no esta pensado para llevarlo en pista, las rodillas sufren mucho, la distancia entre el canto y el eje que proyecta la rodilla esta muy alejado, tienes que tener muy buena técnica para llevarlo bien, y bloquear bien el movimiento lateral de la rodilla, para usuarios que buscan un esquí cómodo y divertido en todo tipo de nieves no seria lo que yo mas recomendaría.

No te falta razón, pero parcialmente :lol2:
Para un usuario medio, >100mm puede ser mucho, estoy de acuerdo. Pero para alguien con buena técnica, ela diferencia entre 95 y 105 no es para nada determinante, sobretodo si nos fijamos únicamente en ese dato.
Yo he tenido esquís como el Volk AC50 que costaban de mover infinítamente más, eran muchísimo más tablones, que los Preacher.
Por cierto, ¿dónde esquías habitualmente? Porque igual te interesa un día hacerles un demo... :diable:

Re: Esquís Polivalentes - Sugerencias

erico — Wed, 30 Nov 2016 12:55:54 +0100

Hombre, obvio, tampoco me parece lo idóneo.
Ya dije, como par único mas de 90 me parece exagerado y poco recomendable.
Y yo no llevaría mas de 85.

Edito para decir que.comentaba el ultimo post de esquiador84.

Re: Esquís Polivalentes - Sugerencias

NataGM — Wed, 30 Nov 2016 12:53:34 +0100

Muchas gracias por tu respuesta ! Me has aclarado bastantes cosas . Aunque veo que la opción que comentas de Salomón es buena, me voy a decantar por los atomic vantage x 83 Cti. El de 175. ( yo mido 177). Está bien así no ?

Gracias de nuevo por tus aportes. Son de mucha utilidad para los que estamos un poco más verdes en el tema.

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esquiador84

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NataGM
Esquiador84 porque dices que los rtm son un full??

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esquiador84
Yo hablando de Polivalente (un esqui 100% pistero, pero que no es ni giro corto ni largo) en el otro hilo de esquís de pista y preguntas por unos polivalente para fuera de pista, así me vas a confundir a la peña..... :lol2::lol2:

Mejor di Allmountain, jajajajajajajajaj

A mi los RTM me parecen una Full, ya lo he dicho en otros hilos, para las nieves de España...... muy reguleros

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skitass
Como te ha dicho un compañero, las dos opciones que pones son bastante pisteros. En nieves no tratadas tendrán un comportamiento discreto, mejor que un pistero puro, pero discreto (yo he tenido y he probado modelos muy parecidos, aunque no esos).
Si buscas algo más de polivalencia iría a gama más freeride. Y si quieres algo de exclusividad, pondría el ojo en otras marcas menos vistas y de igual o mejor calidad.
Te pongo algunos ejemplos:

- Amplid Rockwell
- Faction CT2.0
- Faction Prodigy
- Line Supernatural
- Armada Invictus
- Blizzard Cochise

Si llevas 200 días de esquí, entiendo que tu nivel es bueno. Para tu altura, ya en función del tipo de esquí que elijas (perfil, construcción, cotas...) no me iría a menos de 180cm. Pero claro, ya son gustos personales jeje.

Skitass yo creo que te se te ha ido la mano un poco...:lol2::lol2: de buen rollo. le has metido algunos esquís de 108 de patín...

Yo también soy de la idea de skitass, me gustan más los allmountain que vienen del freeride, que los que vienen de pista, la idea que te da es buena, Blizzard, Line, Faction...., tienen buenos cacharros, pero me iria a algo rondando el 85 o 95 como muchísimo, otra cosa es que quieras quedarte tus esquís actuales, y tener otros un poco Freeride, entonces me movería entre 90 y 100.

Si aunque los quieras para fuera de pista quieres que se defiendan en pista, no me subiría de 100, por encima de esto, ya pierdes muchísimo, en pista.
hay un sin fin de opciones, primero tienes que decidir como dice skitass que vas a privilegiar y a que quieres renunciar, todo no se puede tener, también ten en cuenta, que a mas patín mas longitud de esqui

Lo primero, es solo mi impresión, pero no me gustan nada los RTM, sus antecesores los AC, fueron de los primeros Allmountain potentes y funcionaban muy bien

1.-Es un esquí con demasiado rocker para pista, le falta agarre y aplomo en las nieves españolas
2.-Tiene un refuerzo en la espátula, que hace que esta sea más densa y pesada lo que unido al rocker hace que en nieves duras o regular pisadas vibre un montón
3-El núcleo de madera que tiene es demasiado fino, por lo que no va a ser suficiente para aguantar la fatiga a flexión del esquí, lo que va a hacer que otros materiales que lleva como refuerzo sufran más fatiga de lo normal, ya la madera no va a poder absorber toda, lo que lleva a una menor vida del esquí.

Estas son mis principales objeciones sobre este esquí, lo he probado y no me ha convencido nada.

Prefiero el Atomic vantage, salomon Xdrive, Blizzar 8.0 o blizzard 8.4 (en sus gamas altas)
el Blizzard es el Allmountain más potente en pista de los que he probado, pero por contra es menos ágil fuera de pista,
El más equilibrado me parece el Salomon 8.0fs, muy cómodo muy noble, buen agarre, buen comportamiento en todos los terrenos, pista, fuera, nieve irregular, por contra es soso en respuesta.
El Salomon 8.8 fs me parece un pepino, muy bueno, en todo, la única pega sus 88 de patín (para mi)
El Atomic esta muy bien, muy pistero y bueno fuera de pista, la contra, es que es más cansado fuera de pista que otros Allmountain, los Salamon son muy cómodos y ágiles fuera

Re: Esquís Polivalentes - Sugerencias

skitass — Wed, 30 Nov 2016 12:52:15 +0100

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SZM_60
Hay también esquis en torno a 100 que no van mal en nieve dura y se acercan más a un allmountain digamos "tradicional", me estoy acordando de los espléndidos Scott Venture.... ganas de probar los Sage.
O los Nórdica Enforcer.

Ya lo he dicho muchas veces por el foro. A mí un esquí que me rompió completamente los esquemas fue el Whitedot Preacher. Cuando los pruebas te das cuenta de lo mucho que ha cambiado la ingeniería en nuestro deporte.

Yo he pasado por muchos esquís, y en los últimos tiempos, tengo la suerte de probar muchos más. Y mi impresión general es que al esquí le está ocurriendo lo mismo que a mi otra pasión, el mtb. Cada día más especialización, mayores recorridos y ruedas más anchas, incluso en especialidades "racer" como el XC. Todo gracias a los avances en diseño e ingenería de materiales.

Re: Esquís Polivalentes - Sugerencias

esquiador84 — Wed, 30 Nov 2016 12:50:22 +0100

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SZM_60
Hay también esquis en torno a 100 que no van mal en nieve dura y se acercan más a un allmountain digamos "tradicional", me estoy acordando de los espléndidos Scott Venture.... ganas de probar los Sage.
O los Nórdica Enforcer.

Hay esquís de >100 de patín que van bien en pista, pero van bien en pista para ser 100 de patin.

Yo he tenido los mantra antiguos antes de estos que tienen tanto rocker, Salomon Sentinel (aunque este no llegaba a 100, pero casi), y ahora unos Black Crows Corvus de 108 en 184.

Todos ellos con un comportamiento en pista muy excepcional, por encima de esquís de pista de gama media incluso, pero que se comporten bien en pista no quiere decir que sean lo idóneo llevarlos en pista, alguna vez esporádica vale, pero no como esquí "allmountain".

En mi opinión un esquí ancho no esta pensado para llevarlo en pista, las rodillas sufren mucho, la distancia entre el canto y el eje que proyecta la rodilla esta muy alejado, tienes que tener muy buena técnica para llevarlo bien, y bloquear bien el movimiento lateral de la rodilla, para usuarios que buscan un esquí cómodo y divertido en todo tipo de nieves no seria lo que yo mas recomendaría.

Re: Esquís Polivalentes - Sugerencias

erico — Wed, 30 Nov 2016 11:07:56 +0100

Hay también esquis en torno a 100 que no van mal en nieve dura y se acercan más a un allmountain digamos "tradicional", me estoy acordando de los espléndidos Scott Venture.... ganas de probar los Sage.
O los Nórdica Enforcer.