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chico fernandez

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TRUE off
Que sí cansino! Te guste o no, Gore es la mejor.

Hasta las marcas clásicas de alpino empiezan a ofrecer el vestirse por capas.

Y las gamas altas de las mejores siempre llevan Gore, sino no son las mejores.

Hay que asumirlo. Lo contrario es negar la mayor.

Cada una tiene sus pros
Yo con el descente, estoy encantado y no lleva Gore. Pero si hago telemark, paso calor y prefiero la chaqueta de Gore
Las que no tengo buen recuerdo, y nunca comprare más son las membranas propias, e tenido inner plus de trango, y hacia lo que decís de las pompas en el tejido, y la hyvent de nort face, me llego a calar. Pero es solamente mi experiencia, y quizás un poco de manía
Saludos

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TRUE off
Que sí cansino! Te guste o no, Gore es la mejor.

Hasta las marcas clásicas de alpino empiezan a ofrecer el vestirse por capas.

Y las gamas altas de las mejores siempre llevan Gore, sino no son las mejores.

Hay que asumirlo. Lo contrario es negar la mayor.

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Escudé
Me acabo de acordar (llegar a ciertas edades es lo que tiene......) que en una clinic impartido por un tipo de Gore (Alemania), todos le demandábamos membranas más elásticas, no porque pensáramos que eran mejores, sino porque el mercado lo demandaba. Y ellos seguían erre que erre diciendo que no era necesario y argumentaban en la pérdida de capacidad de elongación (¡¡¡Vamos!!!, Que se quedaban estirados y no volvían a su posición original, perdiendo propiedades y la forma) de los productos de la competencia con el paso del tiempo.

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Escudé

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cojeando

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Escudé

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cojeando

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Escudé
Generalizando, porque siempre hay casos particulares y basta que haya uno leyendo esto para que salte......, los esquiadores "turistas" de alpino tienen muy pocas necesidades técnicas. Yo siempre leo a mucha gente preocupada por la impermeabilidad de tal o cual prenda cuando en realidad la inmensa mayoría no esquía cuando nieva o llueve (que estamos en España y aquí también llueve). Sin embargo se valora muy poco algo que vamos a necesitar el 100% del tiempo que tengamos nuestra ropa de esquí puesta, que es la transpirabilidad. De hecho el concepto Soft-Shell fue un intento en avanzar en ese sentido. El problema fue que no se entendió y que muchas marcas de productos impermeables se apropiaron del nombre para hacer algo que no tenía nada que ver con el concepto original. Un caso muy llamativo y con bastante éxito fue el Gore-Tex Soft-Shell, que vendió mucho y que ha sido uno de los productos que menos transpira de todo el catálogo de Gore.........

Hoy en día casi todas las chaquetas más potentes de montaña, con todo tipo de gadgets, están por debajo de los 600g, lo que es muy ligero. Y casi ninguna se olvida de un posible uso por parte de esquiadores, aunque ése no haya sido el destino para el que han sido diseñadas.

Las marcas de esquí más punteras, o las que a mi me parecen más punteras, tienen desde hace años ropa diseñada para esquiar basada en el mismo sistema de capas, y con los mismos materiales, que se usan para la ropa de montaña. Y no siempre es la ropa de montaña la que marca el camino.

Actualmente hay mucha gente que practica varios deportes y necesita ropa polivalente. Cada vez más gente que ha practicado alpino toda la vida se está pasando, o combina, a la travesía (¡¡¡Perdón!!! ¡¡¡Esquí de montaña!!!). También hace montaña con mayor o menor intensidad, bicicleta de montaña, etc. Y la ropa diseñada para montaña es la que mejor se adapta a un uso polivalente.

Pero es que además, y siempre incido en esto, la ropa tradicional de esquí (con aislante) es muy poco polivalente, y las condiciones de esquí varían notablemente dentro de un mismo día, de un día a otro, o de Diciembre a Marzo. Si esquiamos en un gran dominio, probablemente encontremos durante el día diferentes condiciones de temperatura que haga que solo un sistema de capas puedan adaptarse a la necesidad de cada momento (y la correspondiente mochila, entre 15 y 20 l, para llevar todo)

Pregunta indiscreta: ¿cuales son en tu opinión las marcas más punteras de alpino? Phenix en su tope de gama usa un chaleco de pluma, spyder en algún modelo legend permite usar el primaloft, goldwin con escasa difusión en España si usa capas como en travesía, lo que yo veo es poca penetracion del concepto capas en marcas de alpino y poco uso de Gore tex. Sin embargo en las estaciones de alpino veo mucha gente con ropa de montaña, cada día más, hay algo que se me escapa...

Para mi esas marcas que mencionas, junto con Descente, y alguno más, son marcas tradicionales de esquí alpino. No conozco con profundidad sus catálogos, pero sé que algunos, igual todos, tienen terceras capas, chaquetas con aislante sintético, o chaquetas con plumas.

De todas maneras para mi una de las mejores, sino la mejor, marca de ropa de esquí es Peak Performance. En su catálogo tienen varias líneas, que se adaptan a diferentes escenarios y usuarios. la gama Heli es una línea de montaña con diseño de esquí. Para esta temporada sacan una línea en color verde militar que está genial, Aunque últimamente creo que han perdido empuje y se han equivocado haciendo ropa de gama alta con hasta tres colores, pero siguen siendo muy buenos. Otra marca muy interesante, y que está tomando el lugar de Peak Performance debido a la equivocación que han tenido con el asunto de los colorines, es Scott.

Buenas,

Gracias por la respuesta, lo que quería decir es que en marcas clásicas aún no está extendido el sistema de capas. No tengo ni idea de temas de textil, nombras Peak, una de las chaquetas que uso es una heli loft, me parece una buena chaqueta pero creo que las marcas tradicionales en gamas altas a mi me resultan mejores, más detalles en construcción, uso de dermizax en lugar de gore, lo cual le da mayor elasticidad, insisto desde mi visión de usuario me aportan más beneficios gamas altas de Spyder, Descente, Phenix, etc...

Los profesionales del sector que conozco se alejan de esas tradicionales, alguna razón habrá aunque yo me sienta mejor con esas marcas más "clásicas"

La Heli Loft , en GTX Performance Shell, es la hermana comercial de la Heli Pro, que esa si que es en GTX Pro y que es la que funciona por capas.

Para mi la elasticidad no es determinante. Es más, a veces me parece un coñazo. En prendas hechas con materiales muy elásticos es muy complicado tirar de las cremalleras. A nada que hagan un mínimo de resistencia parece que vas a arrancar el bolsillo o la ventilación. Gore argumenta a favor del Gore-Tex que si bien su capacidad elástica es menor que algunos productos de la competencia, siempre recupera mucho mejor. Y que a la larga los otros productos se acaban dando de si mientras que las membranas Gore-Tex no se ven afectadas. Creo que lo llamaron capacidad de elongación..........

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cojeando

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Escudé

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cojeando

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Escudé
Generalizando, porque siempre hay casos particulares y basta que haya uno leyendo esto para que salte......, los esquiadores "turistas" de alpino tienen muy pocas necesidades técnicas. Yo siempre leo a mucha gente preocupada por la impermeabilidad de tal o cual prenda cuando en realidad la inmensa mayoría no esquía cuando nieva o llueve (que estamos en España y aquí también llueve). Sin embargo se valora muy poco algo que vamos a necesitar el 100% del tiempo que tengamos nuestra ropa de esquí puesta, que es la transpirabilidad. De hecho el concepto Soft-Shell fue un intento en avanzar en ese sentido. El problema fue que no se entendió y que muchas marcas de productos impermeables se apropiaron del nombre para hacer algo que no tenía nada que ver con el concepto original. Un caso muy llamativo y con bastante éxito fue el Gore-Tex Soft-Shell, que vendió mucho y que ha sido uno de los productos que menos transpira de todo el catálogo de Gore.........

Hoy en día casi todas las chaquetas más potentes de montaña, con todo tipo de gadgets, están por debajo de los 600g, lo que es muy ligero. Y casi ninguna se olvida de un posible uso por parte de esquiadores, aunque ése no haya sido el destino para el que han sido diseñadas.

Las marcas de esquí más punteras, o las que a mi me parecen más punteras, tienen desde hace años ropa diseñada para esquiar basada en el mismo sistema de capas, y con los mismos materiales, que se usan para la ropa de montaña. Y no siempre es la ropa de montaña la que marca el camino.

Actualmente hay mucha gente que practica varios deportes y necesita ropa polivalente. Cada vez más gente que ha practicado alpino toda la vida se está pasando, o combina, a la travesía (¡¡¡Perdón!!! ¡¡¡Esquí de montaña!!!). También hace montaña con mayor o menor intensidad, bicicleta de montaña, etc. Y la ropa diseñada para montaña es la que mejor se adapta a un uso polivalente.

Pero es que además, y siempre incido en esto, la ropa tradicional de esquí (con aislante) es muy poco polivalente, y las condiciones de esquí varían notablemente dentro de un mismo día, de un día a otro, o de Diciembre a Marzo. Si esquiamos en un gran dominio, probablemente encontremos durante el día diferentes condiciones de temperatura que haga que solo un sistema de capas puedan adaptarse a la necesidad de cada momento (y la correspondiente mochila, entre 15 y 20 l, para llevar todo)

Pregunta indiscreta: ¿cuales son en tu opinión las marcas más punteras de alpino? Phenix en su tope de gama usa un chaleco de pluma, spyder en algún modelo legend permite usar el primaloft, goldwin con escasa difusión en España si usa capas como en travesía, lo que yo veo es poca penetracion del concepto capas en marcas de alpino y poco uso de Gore tex. Sin embargo en las estaciones de alpino veo mucha gente con ropa de montaña, cada día más, hay algo que se me escapa...

Para mi esas marcas que mencionas, junto con Descente, y alguno más, son marcas tradicionales de esquí alpino. No conozco con profundidad sus catálogos, pero sé que algunos, igual todos, tienen terceras capas, chaquetas con aislante sintético, o chaquetas con plumas.

De todas maneras para mi una de las mejores, sino la mejor, marca de ropa de esquí es Peak Performance. En su catálogo tienen varias líneas, que se adaptan a diferentes escenarios y usuarios. la gama Heli es una línea de montaña con diseño de esquí. Para esta temporada sacan una línea en color verde militar que está genial, Aunque últimamente creo que han perdido empuje y se han equivocado haciendo ropa de gama alta con hasta tres colores, pero siguen siendo muy buenos. Otra marca muy interesante, y que está tomando el lugar de Peak Performance debido a la equivocación que han tenido con el asunto de los colorines, es Scott.

Buenas,

Gracias por la respuesta, lo que quería decir es que en marcas clásicas aún no está extendido el sistema de capas. No tengo ni idea de temas de textil, nombras Peak, una de las chaquetas que uso es una heli loft, me parece una buena chaqueta pero creo que las marcas tradicionales en gamas altas a mi me resultan mejores, más detalles en construcción, uso de dermizax en lugar de gore, lo cual le da mayor elasticidad, insisto desde mi visión de usuario me aportan más beneficios gamas altas de Spyder, Descente, Phenix, etc...

Los profesionales del sector que conozco se alejan de esas tradicionales, alguna razón habrá aunque yo me sienta mejor con esas marcas más "clásicas"

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Escudé

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Generalizando, porque siempre hay casos particulares y basta que haya uno leyendo esto para que salte......, los esquiadores "turistas" de alpino tienen muy pocas necesidades técnicas. Yo siempre leo a mucha gente preocupada por la impermeabilidad de tal o cual prenda cuando en realidad la inmensa mayoría no esquía cuando nieva o llueve (que estamos en España y aquí también llueve). Sin embargo se valora muy poco algo que vamos a necesitar el 100% del tiempo que tengamos nuestra ropa de esquí puesta, que es la transpirabilidad. De hecho el concepto Soft-Shell fue un intento en avanzar en ese sentido. El problema fue que no se entendió y que muchas marcas de productos impermeables se apropiaron del nombre para hacer algo que no tenía nada que ver con el concepto original. Un caso muy llamativo y con bastante éxito fue el Gore-Tex Soft-Shell, que vendió mucho y que ha sido uno de los productos que menos transpira de todo el catálogo de Gore.........

Hoy en día casi todas las chaquetas más potentes de montaña, con todo tipo de gadgets, están por debajo de los 600g, lo que es muy ligero. Y casi ninguna se olvida de un posible uso por parte de esquiadores, aunque ése no haya sido el destino para el que han sido diseñadas.

Las marcas de esquí más punteras, o las que a mi me parecen más punteras, tienen desde hace años ropa diseñada para esquiar basada en el mismo sistema de capas, y con los mismos materiales, que se usan para la ropa de montaña. Y no siempre es la ropa de montaña la que marca el camino.

Actualmente hay mucha gente que practica varios deportes y necesita ropa polivalente. Cada vez más gente que ha practicado alpino toda la vida se está pasando, o combina, a la travesía (¡¡¡Perdón!!! ¡¡¡Esquí de montaña!!!). También hace montaña con mayor o menor intensidad, bicicleta de montaña, etc. Y la ropa diseñada para montaña es la que mejor se adapta a un uso polivalente.

Pero es que además, y siempre incido en esto, la ropa tradicional de esquí (con aislante) es muy poco polivalente, y las condiciones de esquí varían notablemente dentro de un mismo día, de un día a otro, o de Diciembre a Marzo. Si esquiamos en un gran dominio, probablemente encontremos durante el día diferentes condiciones de temperatura que haga que solo un sistema de capas puedan adaptarse a la necesidad de cada momento (y la correspondiente mochila, entre 15 y 20 l, para llevar todo)

Pregunta indiscreta: ¿cuales son en tu opinión las marcas más punteras de alpino? Phenix en su tope de gama usa un chaleco de pluma, spyder en algún modelo legend permite usar el primaloft, goldwin con escasa difusión en España si usa capas como en travesía, lo que yo veo es poca penetracion del concepto capas en marcas de alpino y poco uso de Gore tex. Sin embargo en las estaciones de alpino veo mucha gente con ropa de montaña, cada día más, hay algo que se me escapa...

Para mi esas marcas que mencionas, junto con Descente, y alguno más, son marcas tradicionales de esquí alpino. No conozco con profundidad sus catálogos, pero sé que algunos, igual todos, tienen terceras capas, chaquetas con aislante sintético, o chaquetas con plumas.

De todas maneras para mi una de las mejores, sino la mejor, marca de ropa de esquí es Peak Performance. En su catálogo tienen varias líneas, que se adaptan a diferentes escenarios y usuarios. la gama Heli es una línea de montaña con diseño de esquí. Para esta temporada sacan una línea en color verde militar que está genial, Aunque últimamente creo que han perdido empuje y se han equivocado haciendo ropa de gama alta con hasta tres colores, pero siguen siendo muy buenos. Otra marca muy interesante, y que está tomando el lugar de Peak Performance debido a la equivocación que han tenido con el asunto de los colorines, es Scott.

Buenas,

Gracias por la respuesta, lo que quería decir es que en marcas clásicas aún no está extendido el sistema de capas. No tengo ni idea de temas de textil, nombras Peak, una de las chaquetas que uso es una heli loft, me parece una buena chaqueta pero creo que las marcas tradicionales en gamas altas a mi me resultan mejores, más detalles en construcción, uso de dermizax en lugar de gore, lo cual le da mayor elasticidad, insisto desde mi visión de usuario me aportan más beneficios gamas altas de Spyder, Descente, Phenix, etc...

Los profesionales del sector que conozco se alejan de esas tradicionales, alguna razón habrá aunque yo me sienta mejor con esas marcas más "clásicas"

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Escudé

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Escudé
Generalizando, porque siempre hay casos particulares y basta que haya uno leyendo esto para que salte......, los esquiadores "turistas" de alpino tienen muy pocas necesidades técnicas. Yo siempre leo a mucha gente preocupada por la impermeabilidad de tal o cual prenda cuando en realidad la inmensa mayoría no esquía cuando nieva o llueve (que estamos en España y aquí también llueve). Sin embargo se valora muy poco algo que vamos a necesitar el 100% del tiempo que tengamos nuestra ropa de esquí puesta, que es la transpirabilidad. De hecho el concepto Soft-Shell fue un intento en avanzar en ese sentido. El problema fue que no se entendió y que muchas marcas de productos impermeables se apropiaron del nombre para hacer algo que no tenía nada que ver con el concepto original. Un caso muy llamativo y con bastante éxito fue el Gore-Tex Soft-Shell, que vendió mucho y que ha sido uno de los productos que menos transpira de todo el catálogo de Gore.........

Hoy en día casi todas las chaquetas más potentes de montaña, con todo tipo de gadgets, están por debajo de los 600g, lo que es muy ligero. Y casi ninguna se olvida de un posible uso por parte de esquiadores, aunque ése no haya sido el destino para el que han sido diseñadas.

Las marcas de esquí más punteras, o las que a mi me parecen más punteras, tienen desde hace años ropa diseñada para esquiar basada en el mismo sistema de capas, y con los mismos materiales, que se usan para la ropa de montaña. Y no siempre es la ropa de montaña la que marca el camino.

Actualmente hay mucha gente que practica varios deportes y necesita ropa polivalente. Cada vez más gente que ha practicado alpino toda la vida se está pasando, o combina, a la travesía (¡¡¡Perdón!!! ¡¡¡Esquí de montaña!!!). También hace montaña con mayor o menor intensidad, bicicleta de montaña, etc. Y la ropa diseñada para montaña es la que mejor se adapta a un uso polivalente.

Pero es que además, y siempre incido en esto, la ropa tradicional de esquí (con aislante) es muy poco polivalente, y las condiciones de esquí varían notablemente dentro de un mismo día, de un día a otro, o de Diciembre a Marzo. Si esquiamos en un gran dominio, probablemente encontremos durante el día diferentes condiciones de temperatura que haga que solo un sistema de capas puedan adaptarse a la necesidad de cada momento (y la correspondiente mochila, entre 15 y 20 l, para llevar todo)

Pregunta indiscreta: ¿cuales son en tu opinión las marcas más punteras de alpino? Phenix en su tope de gama usa un chaleco de pluma, spyder en algún modelo legend permite usar el primaloft, goldwin con escasa difusión en España si usa capas como en travesía, lo que yo veo es poca penetracion del concepto capas en marcas de alpino y poco uso de Gore tex. Sin embargo en las estaciones de alpino veo mucha gente con ropa de montaña, cada día más, hay algo que se me escapa...

Para mi esas marcas que mencionas, junto con Descente, y alguno más, son marcas tradicionales de esquí alpino. No conozco con profundidad sus catálogos, pero sé que algunos, igual todos, tienen terceras capas, chaquetas con aislante sintético, o chaquetas con plumas.

De todas maneras para mi una de las mejores, sino la mejor, marca de ropa de esquí es Peak Performance. En su catálogo tienen varias líneas, que se adaptan a diferentes escenarios y usuarios. la gama Heli es una línea de montaña con diseño de esquí. Para esta temporada sacan una línea en color verde militar que está genial, Aunque últimamente creo que han perdido empuje y se han equivocado haciendo ropa de gama alta con hasta tres colores, pero siguen siendo muy buenos. Otra marca muy interesante, y que está tomando el lugar de Peak Performance debido a la equivocación que han tenido con el asunto de los colorines, es Scott.

Cita
cojeando

Buenas,

Gracias por la respuesta, lo que quería decir es que en marcas clásicas aún no está extendido el sistema de capas. No tengo ni idea de temas de textil, nombras Peak, una de las chaquetas que uso es una heli loft, me parece una buena chaqueta pero creo que las marcas tradicionales en gamas altas a mi me resultan mejores, más detalles en construcción, uso de dermizax en lugar de gore, lo cual le da mayor elasticidad, insisto desde mi visión de usuario me aportan más beneficios gamas altas de Spyder, Descente, Phenix, etc...

Los profesionales del sector que conozco se alejan de esas tradicionales, alguna razón habrá aunque yo me sienta mejor con esas marcas más "clásicas"