El radio de giro, esa gran patraña hola, puestos a liarla, vamos p´alla: Tal y como escribo en la cabecera, el radio de giro es la gran mentira del esqui. No sirve ni como indicacion. No hay ni un solo esqui en el mercado (ni ha existido) cuyo perfil exterior se el de un arco de circulo. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3496325#msg-3496325 Wed, 24 Jun 2026 15:05:05 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,4085091#msg-4085091 Re: El radio de giro, esa gran patraña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,4085091#msg-4085091
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Frigola
la del radio dinamico es mas precisa ajustandose bastante mas a la realidad


os propongo un ejercicio:
esquis de sl de 165, independientemente de marca son 13 metros de radio de giro. un paso de adulto es, aproximadamente 1 metro. marcaros una referencia y andad 26 pasos ( si son 13 de radio, son 26 de diametro) ¿cuantas curvas sois capaces de hacer ahi dentro???


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elnogue
Cierto, aunque creo que tampoco hay muchas opciones para reunir en un dato una indicación del tipo de curva natural que tiene un esquí.

La aproximación del radio dinámico, no está mal, pero sigo viéndola entre insuficiente (si queremos ser muy precisos) e innecesaria (si solo queremos una vaga descripción de si hablamos de giro corto o amplio)



PD- por cierto, sobre el concepto de Dynamic Radius, tengo una acta notarial por la cual se certifica que es un concepto creado por mi.



Sin derrapar, majetes, sin derrapar. El radio de un giro sobre los cantos, sin tocar con las suelas apenas y sin derrapar, majo. ]]> Antitunos Material Mon, 09 Dec 2019 13:17:23 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499188#msg-3499188 Re: El radio de giro, esa gran patraña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499188#msg-3499188
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Frigola
Nogue

Tu que ves a muchos comerciales del gremio, preguntales que es el angulo de convergencia y el angulo de diivergencia. ( apuesto doble contra sencillo a que el 90% pondran cara rara)

Jajaja, está claro!

Pero al final un comercial solo es un eslabón de la cadena de transmisión. Si las marcas lo especificaran, sus comerciales se lo aprenderían rápido.
Creo que hay un público cada vez más sediento de información acerca de los productos, tanto más en cuanto cada vez la venta a distancia supone una mayor cuota de mercado y eso es algo que las marcas, en mi opinión, deberían valorar.

Está claro que el marketing les funciona, pero creo que una mayor educación y cultura acerca del material enriquece a sus potenciales usuarios que si tienen un conocimiento mayor de los productos, se decantarán por producto de mayor calidad.

Cuando los consumidores no ven elementos o características diferenciadoras entre distintos productos, acaban comprando solo por estética y por precio.
Cuando tienen mayor información de las especificaciones y calidades de los productos, compran buscando la mejor relación calidad /precio, y si la calidad es alta el precio se asume mejor.

Si leemos:
"Hamburguesa completa: hamburguesa, lechuga, tomate, bacon, queso y cebolla - 10€" Pensamos, jodo, que cara.

Pero si leemos:
"Hamburguesa "Tokio": Crujiente mollete de harina de trigo integral, Hamburguesa de 250g de ternera de Kobe, rúcula de la huerta, tomate rosa en finas rodajas, crujiente bacón ibérico, queso de cabra a la plancha y cebolla caramelizada - 10€"
Ya no parece tan cara no?

Con las dos descripciones se puede vender el mismo producto, con una no venderemos apenas y con la otra bastante.

Pues con los esquís los mismo.
Si los consumidores tuvieran más información acerca de las características de los esquís, valorarían más la calidad. ]]> elnogue Material Fri, 17 Jul 2015 16:43:57 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499174#msg-3499174 Re: El radio de giro, esa gran patraña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499174#msg-3499174 Era sólo un prototipo o idea. ]]> TpM99 Material Fri, 17 Jul 2015 16:00:51 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499171#msg-3499171 Re: El radio de giro, esa gran patraña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499171#msg-3499171
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TpM99

cOMO PRUEBA YA VALE.

Nooooooo, niño de pie dentro de las botas!! Sin saltar!!! ]]> cojeando Material Fri, 17 Jul 2015 15:47:21 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499151#msg-3499151 Re: El radio de giro, esa gran patraña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499151#msg-3499151
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Frigola
... se parece lo mismo que la Halle Berry a la Alicia Sanchez Camacho

:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2: ]]> RED_STONE_BASS Material Fri, 17 Jul 2015 14:31:17 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499137#msg-3499137 Re: El radio de giro, esa gran patraña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499137#msg-3499137
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TpM99

cOMO PRUEBA YA VALE.

Jajajajajajaja, me vais a perdonar, que nadie se ofenda, pero esto ha tenido gracia... ]]> guillebueno Material Fri, 17 Jul 2015 13:46:12 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499113#msg-3499113 Re: El radio de giro, esa gran patraña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499113#msg-3499113
cOMO PRUEBA YA VALE. ]]> TpM99 Material Fri, 17 Jul 2015 12:59:53 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499112#msg-3499112 Re: El radio de giro, esa gran patraña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499112#msg-3499112
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Frigola
se presiona y el esqui se deforma en flexión en funciion de la presion, cerrando el radio de giro.

lo pillas???


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Ardi46
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guillebueno
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Ardi46
A mi me sigue planteando dudas como le dije a Frigola el tema de que el esquí no realice el "giro perfecto", si durante una parte de la curva esta girando, por que hay un momento de describe un segmento recto?? no lo entiendo...con la misma geometría y todo igual debería mantener ese valor de giro (sea mayor-menor) y no cambiar hasta que no se produzca el siguiente giro...

Igual soy un pragmático...pero eso me cuesta creérmelo-entenderlo...

jajaja, vamos a ver Álvaro, el dibujo no muestra un esquí "en acción" sino las formas geométricas que se han utilizado para su diseño...
La parte central (el patín) es una recta, para la espátula se ha utilizado el arco de una elipse, al igual que para la cola, no sé si me explico.

Coñooooo VES AHORA SI!! jejejje

Pido perdón por mi tozudez!! jejejeje

Lo pillo, a lo cual no hace falta que me trates como un imbecil.

Lo estaba entendiendo mal, lo pregunte y guille muy amablemente me lo explico clarisimo.

Gracias ;) ]]> Ardi46 Material Fri, 17 Jul 2015 12:58:31 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499105#msg-3499105 Re: El radio de giro, esa gran patraña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499105#msg-3499105
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guillebueno
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Ardi46
A mi me sigue planteando dudas como le dije a Frigola el tema de que el esquí no realice el "giro perfecto", si durante una parte de la curva esta girando, por que hay un momento de describe un segmento recto?? no lo entiendo...con la misma geometría y todo igual debería mantener ese valor de giro (sea mayor-menor) y no cambiar hasta que no se produzca el siguiente giro...

Igual soy un pragmático...pero eso me cuesta creérmelo-entenderlo...

jajaja, vamos a ver Álvaro, el dibujo no muestra un esquí "en acción" sino las formas geométricas que se han utilizado para su diseño...
La parte central (el patín) es una recta, para la espátula se ha utilizado el arco de una elipse, al igual que para la cola, no sé si me explico.

:+: ]]> Carlos_a Material Fri, 17 Jul 2015 12:55:03 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499104#msg-3499104 Re: El radio de giro, esa gran patraña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499104#msg-3499104
lo pillas???


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Ardi46
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guillebueno
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Ardi46
A mi me sigue planteando dudas como le dije a Frigola el tema de que el esquí no realice el "giro perfecto", si durante una parte de la curva esta girando, por que hay un momento de describe un segmento recto?? no lo entiendo...con la misma geometría y todo igual debería mantener ese valor de giro (sea mayor-menor) y no cambiar hasta que no se produzca el siguiente giro...

Igual soy un pragmático...pero eso me cuesta creérmelo-entenderlo...

jajaja, vamos a ver Álvaro, el dibujo no muestra un esquí "en acción" sino las formas geométricas que se han utilizado para su diseño...
La parte central (el patín) es una recta, para la espátula se ha utilizado el arco de una elipse, al igual que para la cola, no sé si me explico.

Coñooooo VES AHORA SI!! jejejje

Pido perdón por mi tozudez!! jejejeje
]]> Frigola Material Fri, 17 Jul 2015 12:54:43 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499099#msg-3499099 Re: El radio de giro, esa gran patraña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499099#msg-3499099
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guillebueno
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Ardi46
A mi me sigue planteando dudas como le dije a Frigola el tema de que el esquí no realice el "giro perfecto", si durante una parte de la curva esta girando, por que hay un momento de describe un segmento recto?? no lo entiendo...con la misma geometría y todo igual debería mantener ese valor de giro (sea mayor-menor) y no cambiar hasta que no se produzca el siguiente giro...

Igual soy un pragmático...pero eso me cuesta creérmelo-entenderlo...

jajaja, vamos a ver Álvaro, el dibujo no muestra un esquí "en acción" sino las formas geométricas que se han utilizado para su diseño...
La parte central (el patín) es una recta, para la espátula se ha utilizado el arco de una elipse, al igual que para la cola, no sé si me explico.

Coñooooo VES AHORA SI!! jejejje

Pido perdón por mi tozudez!! jejejeje ]]> Ardi46 Material Fri, 17 Jul 2015 12:52:15 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499098#msg-3499098 Re: El radio de giro, esa gran patraña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499098#msg-3499098
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Ardi46
A mi me sigue planteando dudas como le dije a Frigola el tema de que el esquí no realice el "giro perfecto", si durante una parte de la curva esta girando, por que hay un momento de describe un segmento recto?? no lo entiendo...con la misma geometría y todo igual debería mantener ese valor de giro (sea mayor-menor) y no cambiar hasta que no se produzca el siguiente giro...

Igual soy un pragmático...pero eso me cuesta creérmelo-entenderlo...

jajaja, vamos a ver Álvaro, el dibujo no muestra un esquí "en acción" sino las formas geométricas que se han utilizado para su diseño...
La parte central (el patín) es una recta, para la espátula se ha utilizado el arco de una elipse, al igual que para la cola, no sé si me explico. ]]> guillebueno Material Fri, 17 Jul 2015 12:49:56 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499096#msg-3499096 Re: El radio de giro, esa gran patraña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499096#msg-3499096
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Ibanoff
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Frigola
he aportado un monton de informacion intentando ser lo mas claro y directo posible.

seguramente, tu comentario sirve para dejar claro que hacer un esqui, diseñarlo, es algo mas complicado de lo que pudiera parecer


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Ibanoff
Este hilo no hay dios que lo entienda.
Cuantas más explicaciones se piden más respuestas enrevesadas.


No tengo ninguna duda. Si comprender lo que se dice de un esquí es la pera, no me quiero imaginar lo que tiene que ser diseñarlo!!
]]> Frigola Material Fri, 17 Jul 2015 12:47:47 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499094#msg-3499094 Re: El radio de giro, esa gran patraña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499094#msg-3499094
flexion, respuesta elastica, rigidez en torsion, deformacion lateral, fuerzas de cizallamiento SUPDT

a lo que es realmente, aunque sea en manos de gente experimentada se parece lo mismo que la Halle Berry a la Alicia Sanchez Camacho ]]> Frigola Material Fri, 17 Jul 2015 12:46:46 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499093#msg-3499093 Re: El radio de giro, esa gran patraña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499093#msg-3499093
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Frigola
he aportado un monton de informacion intentando ser lo mas claro y directo posible.

seguramente, tu comentario sirve para dejar claro que hacer un esqui, diseñarlo, es algo mas complicado de lo que pudiera parecer


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Ibanoff
Este hilo no hay dios que lo entienda.
Cuantas más explicaciones se piden más respuestas enrevesadas.


No tengo ninguna duda. Si comprender lo que se dice de un esquí es la pera, no me quiero imaginar lo que tiene que ser diseñarlo!! ]]> Ibanoff Material Fri, 17 Jul 2015 12:46:05 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499092#msg-3499092 Re: El radio de giro, esa gran patraña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499092#msg-3499092
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danito
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carlos_agh
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danito
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Frigola
Calculo de la Fis Para la temporada pasada

de todas maneras, esa formula permite hacer trampas a los fabricantes
:hein?::hein?:
creo que llegado este punto me apeo de este tren.
ya solo creo en lo que veo, volveré al metodo con la misma fiabilidad que es flexionar los esquis con la mano

Yo los torsiono, fue un consejo q me dieron hace tiempo y falla poco, ya te diré como :)
en el patin?:lol2::lol2::lol2::lol2:

Jajajajaja noooooo, si lo mismo es una tontada pero bueno.... Top Secret!!! Jajajaja ]]> Carlos_a Material Fri, 17 Jul 2015 12:44:45 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499087#msg-3499087 Re: El radio de giro, esa gran patraña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499087#msg-3499087
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carlos_agh
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danito
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Frigola
Calculo de la Fis Para la temporada pasada

de todas maneras, esa formula permite hacer trampas a los fabricantes
:hein?::hein?:
creo que llegado este punto me apeo de este tren.
ya solo creo en lo que veo, volveré al metodo con la misma fiabilidad que es flexionar los esquis con la mano

Yo los torsiono, fue un consejo q me dieron hace tiempo y falla poco, ya te diré como :)
en el patin?:lol2::lol2::lol2::lol2: ]]> danito Material Fri, 17 Jul 2015 12:38:24 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499084#msg-3499084 Re: El radio de giro, esa gran patraña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499084#msg-3499084
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danito
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Frigola
Calculo de la Fis Para la temporada pasada

de todas maneras, esa formula permite hacer trampas a los fabricantes
:hein?::hein?:
creo que llegado este punto me apeo de este tren.
ya solo creo en lo que veo, volveré al metodo con la misma fiabilidad que es flexionar los esquis con la mano

Yo los torsiono, fue un consejo q me dieron hace tiempo y falla poco, ya te diré como :) ]]> Carlos_a Material Fri, 17 Jul 2015 12:35:00 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499083#msg-3499083 Re: El radio de giro, esa gran patraña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499083#msg-3499083
seguramente, tu comentario sirve para dejar claro que hacer un esqui, diseñarlo, es algo mas complicado de lo que pudiera parecer


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Ibanoff
Este hilo no hay dios que lo entienda.
Cuantas más explicaciones se piden más respuestas enrevesadas.
]]> Frigola Material Fri, 17 Jul 2015 12:32:08 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499079#msg-3499079 Re: El radio de giro, esa gran patraña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499079#msg-3499079 TpM99 Material Fri, 17 Jul 2015 12:30:23 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499077#msg-3499077 Re: El radio de giro, esa gran patraña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499077#msg-3499077
Igual soy un pragmático...pero eso me cuesta creérmelo-entenderlo... ]]> Ardi46 Material Fri, 17 Jul 2015 12:26:36 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499074#msg-3499074 Re: El radio de giro, esa gran patraña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499074#msg-3499074
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Frigola
que conste en acta que intento aclarar conceptos pero hay ingenieros empeñados en trollear

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danito
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Frigola
Calculo de la Fis Para la temporada pasada

de todas maneras, esa formula permite hacer trampas a los fabricantes
:hein?::hein?:
creo que llegado este punto me apeo de este tren.
ya solo creo en lo que veo, volveré al metodo con la misma fiabilidad que es flexionar los esquis con la mano

fiabilidad nula:diable::diable::diable::diable::diable::diable::diable::diable::diable::diable::diable:

ahora debo elegir entre fiabilidad nula, pero palpable, o una formula que permite hacer trampas....
que no lo he dicho yo, que poco puedo aportar, solo trataba de aprender algo ]]> danito Material Fri, 17 Jul 2015 12:24:18 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499072#msg-3499072 Re: El radio de giro, esa gran patraña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499072#msg-3499072 Cuantas más explicaciones se piden más respuestas enrevesadas. ]]> Ibanoff Material Fri, 17 Jul 2015 12:17:04 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499070#msg-3499070 Re: El radio de giro, esa gran patraña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499070#msg-3499070
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danito
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Frigola
Calculo de la Fis Para la temporada pasada

de todas maneras, esa formula permite hacer trampas a los fabricantes
:hein?::hein?:
creo que llegado este punto me apeo de este tren.
ya solo creo en lo que veo, volveré al metodo con la misma fiabilidad que es flexionar los esquis con la mano

fiabilidad nula:diable::diable::diable::diable::diable::diable::diable::diable::diable::diable::diable:
]]> Frigola Material Fri, 17 Jul 2015 12:14:50 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499058#msg-3499058 Re: El radio de giro, esa gran patraña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499058#msg-3499058
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Frigola
Calculo de la Fis Para la temporada pasada

de todas maneras, esa formula permite hacer trampas a los fabricantes
:hein?::hein?:
creo que llegado este punto me apeo de este tren.
ya solo creo en lo que veo, volveré al metodo con la misma fiabilidad que es flexionar los esquis con la mano ]]> danito Material Fri, 17 Jul 2015 11:46:23 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499057#msg-3499057 Re: El radio de giro, esa gran patraña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499057#msg-3499057


de todas maneras, esa formula permite hacer trampas a los fabricantes ya que no busca la mayor anchura del esqui, que deja espacio a que el punto mas ancho y el punto de medicion no sea el mismo

PD- no hace falta que me lo descargue, hace 15 años que tengo ese libro ]]> Frigola Material Fri, 17 Jul 2015 11:35:13 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499055#msg-3499055 Re: El radio de giro, esa gran patraña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499055#msg-3499055
Cita
Frigola
Cita
Frigola
la curva azul es un arco de circulo.

se nota la diiferencia entre un arco de circulo con cicloide/recta/cicloide???????


cualquiera que sepa emplear el autocad, sabe que una de las opciones para dibujar un circulo es elegir 3 puntos. No hace falta NADA mas

el calculo se hace a pelo, sin placas ni fijaciones


PD- con la cantidad de sabios que hay por aqui, me voy a quedar sin trabajo en un plis:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:

No te has planteado que igual no lo estás calculando bien?.

Te dejo un poco de literatura al respecto, pero seguro que no te interesa. "Tu metodo" es el bueno y es la verdad absoluta:

Physics of skiing

Salu2 ]]> BRUBEIKER Material Fri, 17 Jul 2015 11:30:53 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499052#msg-3499052 Re: El radio de giro, esa gran patraña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499052#msg-3499052
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Frigola
la curva azul es un arco de circulo.

se nota la diiferencia entre un arco de circulo con cicloide/recta/cicloide???????


cualquiera que sepa emplear el autocad, sabe que una de las opciones para dibujar un circulo es elegir 3 puntos. No hace falta NADA mas

el calculo se hace a pelo, sin placas ni fijaciones


PD- con la cantidad de sabios que hay por aqui, me voy a quedar sin trabajo en un plis:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
]]> Frigola Material Fri, 17 Jul 2015 11:19:46 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499045#msg-3499045 Re: El radio de giro, esa gran patraña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499045#msg-3499045
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Frigola
vuelta atras, tres esquis distintos, aplicando la formula tienen el mismo radio de giro, ¿se van a comportar igual??

NOOOOOOOOO

¿porque?????




Para aplicar la fórmula de la calculadora FIS que he adjuntado antes faltan mas parámetros, no solo es suficiente con 3 medidas espátula/patin/cola.


]]> BRUBEIKER Material Fri, 17 Jul 2015 10:49:27 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499042#msg-3499042 Re: El radio de giro, esa gran patraña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3496325,3499042#msg-3499042 Frigola Material Fri, 17 Jul 2015 10:43:02 +0200