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        <title>Así se hace...</title>
        <description>[color=#FF0000]Para los que no lo hayáis visto aún[/color]


[b][u]BOTAS LANGE:[/u][/b] ¿un reflector en la caña para localizar al esquiador en caso de avalancha? Directo al post de mitología!


https://www.youtube.com/watch?v=owxpYMqskFQ




[u][b]ESQUIS DYNASTAR:[/b][/u]  ¿Tiras de aluminio para sujetar los tornillos?


https://www.youtube.com/watch?v=hxs4E8dkxVk</description>
        <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3255397#msg-3255397</link>
        <lastBuildDate>Mon, 29 Jun 2026 12:07:11 +0200</lastBuildDate>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257337#msg-3257337</guid>
            <title>Re: Así se hace...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257337#msg-3257337</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DAMON</strong><br/>
En ningún momento he pretendido llevarlo al terreno personal.
<br />


<br />

En cualquier caso, gracias por colgar los vídeos, realmente muy interesantes.</div></blockquote>


<br />

La injusticia social del mundo capitalizado en que vivimos nos atañe a todos.
<br />


<br />

Me alegra que te gustaran los videos. :+:
]]></description>
            <dc:creator>RED_STONE_BASS</dc:creator>
            <category>Material</category>
            <pubDate>Thu, 10 Apr 2014 19:42:55 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257335#msg-3257335</guid>
            <title>Re: Así se hace...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257335#msg-3257335</link>
            <description><![CDATA[
 Mis botas tendrán unos 150 días de esquí (5 temporadas, espero que aún duren 3 más) y me costaron 240€ 1,6€/día
<br />


<br />

Los esquís tienen unos 50 días de esquí (1 temporada, espero que aún duren 5 más ) y me costaron 470€ 9.4€/día
<br />


<br />

Ir a esquiar me supone en el mejor de los casos (autobús del club ida y vuelta, cambiandome en el bus) 36€/día
<br />


<br />

Si voy el finde por mi cuenta 50€ de gasolina + 120€ de alojamiento + 60€ de forfait... 115€/día
<br />


<br />


<br />

Creo que las botas no es la parte cara de este deporte.
]]></description>
            <dc:creator>yrithinnd</dc:creator>
            <category>Material</category>
            <pubDate>Thu, 10 Apr 2014 19:31:56 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257334#msg-3257334</guid>
            <title>Re: Así se hace...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257334#msg-3257334</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>RED_STONE_BASS</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DAMON</strong><br/>

<br />

En serio, no quiero crear polémica 
<br />


<br />

<b>Bien.</b>
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

y veo que tú de la canción te quedas con la parte que más te gusta o menos te disgusta.
<br />


<br />

<b>Evidentemente tú no.</b>
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

Creo que si lees un poquito más arriba te hablo de la distribución del beneficio. 
<br />


<br />

<b>Una cosa es que exista una cadena de empresarios que se repartan un beneficio, y otra muy distinta que las cuantías que se obtienen por fabricar algo (en una hora) sean justas.</b>
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

Si no te parece legítimo que una empresa tenga beneficios, entonces ya entramos en otro debate. De nuevo creo (no afirmo, creo) que es erróneo pensar así y podríamos discutir sobre ello en un foro de economía, no de ski. A mí sí me parece legítimo y razonable.
<br />


<br />

<b>¿Entonces para ti es razonable que unas botas de 500€ cuesten sólo 200 veces menos que un piso de 100.000 €? 
<br />


<br />

Es decir que para ti ¿200 pares de botas nuevas valen lo que un pisto cutre? ¿Es lógica esa ratio? ¿De verdad?
<br />


<br />

Y no estoy hablando en términos de vivienda como un bien barato precisamente. Para viviendas de 200.000, 300.000€ ya ni hablamos.
<br />


<br />

<span style="font-size:large">Deberían bajar sus beneficios en pro del consumidor. Lo mismo con los Forfaits. Luego nos quejamos</span> 
<br />


<br />

¿O como nosotros podemos pagarlo que se aguanten los que no?</b>
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

Insisto, para discutir sobre términos económicos son necesarios los datos, ya que se trata de aspectos cuantificables, y no suposiciones, como esta última que acabas de hacer. De nuevo, errónea.
<br />


<br />

<b>Para discutir sobre términos económicos lo último que hay que hacer es perder el sentido común. Ningún par de botas nuevas que juntes 200 veces debería valer igual que un pisito de 50 metros cuadrados</b>
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

Luego, otra cosa. Cuando hablamos de unas botas de 500€ estamos hablando del modelo tope de gama el cual debe representar un 1 o 2 % de las ventas de la marca (suposición). 
<br />


<br />

<b>No eres lógico con tu propio argumento. Aquí das rienda suelta a las suposiciones (cosa que, aclaro, a mi no me hace sentir incómodo). 
<br />


<br />

Veamos: hay botas que cuestan esos 500€ y más. En cualquier cola de un remonte de una estación de medio pelo se comprueba muy fácilmente que hay muchísima más gente que ese 1% que supones que sí se gasta la pasta en botas caras. 
<br />


<br />

¿No será que quieren aumentar lo hasta indecible sus beneficios en vez de segmentar simplemente al consumidor?. Sobre esta avaricia especulativa macro empresarial no se te oye protestar</b>
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

A mí me parece una barbaridad pagar todo ese dinero por unas botas, 
<br />


<br />

<b>No lo será tanto cuando en la dirección de tus argumentos el peso específico de esa barbaridad (que dices te provoca) apenas ha aparecido, por más que ahora rescates media frase y mandes leer un poquitín más arriba.</b>
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

lo que no me parece una barbaridad es que si una empresa identifica un segmento de mercado que está dispuesto a ello, ponga producto en el mercado a ese precio. Me parece de sentido común ;)
<br />


<br />

<b>Donde dices sentido común deberías decir sentido empresarial.
<br />


<br />

Así por lo menos las ingentes cantidades de beneficios que los capitalistas acumulan sobrevendrían menos razonables.</b>
<br />

</div></blockquote></div></blockquote>


<br />

Podría intentar contra-argumentar todo lo que dices, menos la comparativa entre peras y manzanas que has hecho, precisamente por este motivo. Parece que referirme a determinado tipo de empresarios como chorizos y especuladores no es suficiente para demostrar mi posicionamiento frente a gente que abusa en su gestión empresarial, no solo obteniendo beneficios desproporcionados e ilegítimos sino que haciéndolo sin ningún tipo de ética empresarial. Permíteme dudar de que el empresario del mundo del ski pertenezca a este grupo de &quot;empresarios&quot;.
<br />


<br />

Llegados a este punto, me da bastante pereza rebatir todo lo que me dices, más cuando veo que hablar de este tema es toparse contra un muro. Lo único que pretendía era argumentar por qué motivo la bota llega con ese precio al mercado y contra-argumentar tu afirmación respecto a las amortizaciones y a los beneficios (inexistentes) de la empresa Lange, cosa que he hecho aportando datos, cosa que tu no has hecho en ningún momento, salvo con esa ratio que carece de total sentido (si le das un par de vueltas, seguro que se te ocurrirán muchos motivos). Si me presentas un desglose de los costes directos e indirectos de fabricación de la famosa bota de 500€, junto con el precio de venta del fabricante al distribuidor, entonces podremos hablar de lo proporcionado o desproporcionado del beneficio que obtiene Lange con su venta. Hasta entonces podremos divagar y suponer todo lo que queramos, pero no podremos hacer afirmaciones objetivas. A mí como consumidor me parece una barbaridad pagar 500€, repito, y por eso no lo hago (busco pero no encuentro la falta de lógica) 
<br />


<br />

En ningún momento he pretendido llevarlo al terreno personal.
<br />


<br />

En cualquier caso, gracias por colgar los vídeos, realmente muy interesantes.
]]></description>
            <dc:creator>DAMON</dc:creator>
            <category>Material</category>
            <pubDate>Thu, 10 Apr 2014 19:30:37 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257327#msg-3257327</guid>
            <title>Re: Así se hace...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257327#msg-3257327</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DAMON</strong><br/>

<br />

En serio, no quiero crear polémica 
<br />


<br />

<b>Bien.</b>
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

y veo que tú de la canción te quedas con la parte que más te gusta o menos te disgusta.
<br />


<br />

<b>Evidentemente tú no.</b>
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

Creo que si lees un poquito más arriba te hablo de la distribución del beneficio. 
<br />


<br />

<b>Una cosa es que exista una cadena de empresarios que se repartan un beneficio, y otra muy distinta que las cuantías que se obtienen por fabricar algo (en una hora) sean justas.</b>
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

Si no te parece legítimo que una empresa tenga beneficios, entonces ya entramos en otro debate. De nuevo creo (no afirmo, creo) que es erróneo pensar así y podríamos discutir sobre ello en un foro de economía, no de ski. A mí sí me parece legítimo y razonable.
<br />


<br />

<b>¿Entonces para ti es razonable que unas botas de 500€ cuesten sólo 200 veces menos que un piso de 100.000 €? 
<br />


<br />

Es decir que para ti ¿200 pares de botas nuevas valen lo que un pisto cutre? ¿Es lógica esa ratio? ¿De verdad?
<br />


<br />

Y no estoy hablando en términos de vivienda como un bien barato precisamente. Para viviendas de 200.000, 300.000€ ya ni hablamos.
<br />


<br />

<span style="font-size:large">Deberían bajar sus beneficios en pro del consumidor. Lo mismo con los Forfaits. Luego nos quejamos</span> 
<br />


<br />

¿O como nosotros podemos pagarlo que se aguanten los que no?</b>
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

Insisto, para discutir sobre términos económicos son necesarios los datos, ya que se trata de aspectos cuantificables, y no suposiciones, como esta última que acabas de hacer. De nuevo, errónea.
<br />


<br />

<b>Para discutir sobre términos económicos lo último que hay que hacer es perder el sentido común. Ningún par de botas nuevas que juntes 200 veces debería valer igual que un pisito de 50 metros cuadrados</b>
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

Luego, otra cosa. Cuando hablamos de unas botas de 500€ estamos hablando del modelo tope de gama el cual debe representar un 1 o 2 % de las ventas de la marca (suposición). 
<br />


<br />

<b>No eres lógico con tu propio argumento. Aquí das rienda suelta a las suposiciones (cosa que, aclaro, a mi no me hace sentir incómodo). 
<br />


<br />

Veamos: hay botas que cuestan esos 500€ y más. En cualquier cola de un remonte de una estación de medio pelo se comprueba muy fácilmente que hay muchísima más gente que ese 1% que supones que sí se gasta la pasta en botas caras. 
<br />


<br />

<span style="font-size:large">¿No se te ha ocurrido pensar que quieren aumentar hasta lo indecible sus beneficios en lugar de querer presentarlos como justos hacedores?.</span> 
<br />


<br />

Sobre esta avaricia especulativa macro empresarial no se te oye protestar  </b>
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

A mí me parece una barbaridad pagar todo ese dinero por unas botas, 
<br />


<br />

<b>No lo será tanto cuando en la dirección de tus argumentos el peso específico de esa barbaridad (que dices te provoca) apenas ha aparecido, por más que ahora rescates media frase y mandes leer un poquitín más arriba.</b>
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

lo que no me parece una barbaridad es que si una empresa identifica un segmento de mercado que está dispuesto a ello, ponga producto en el mercado a ese precio. Me parece de sentido común ;)
<br />


<br />

<b>Donde dices sentido común deberías decir sentido empresarial.
<br />


<br />

Así por lo menos las ingentes cantidades de beneficios que los capitalistas acumulan sobrevendrían menos razonables.</b>
<br />

</div></blockquote>


<br />

;)  ;)
]]></description>
            <dc:creator>RED_STONE_BASS</dc:creator>
            <category>Material</category>
            <pubDate>Thu, 10 Apr 2014 19:05:55 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257313#msg-3257313</guid>
            <title>Re: Así se hace...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257313#msg-3257313</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>RED_STONE_BASS</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>apeski</strong><br/>
... sentido común... de barra de bar, gintonic en mano, a altas horas de la madrugada y justo después de haberse tragado &quot;Das Kapita&quot; del señor Marx y a poder ser en alemán, para no corromper la más pura esencia de las ideas que nos quiso transmitir.
<br />


<br />

Lo siento Red, no consigo pillarte.
<br />

La comprensión de tu teoría sobre los planes de las compañías fabricantes de material de esquí para la dominación del universo implican una capacidad intelectual a la que ni siquiera aspiro a llegar :frown:</div></blockquote>


<br />

No te preocupes; <b>siempre te quedarán los cuentitos bíblicos para responder a cualquier duda que le surja a tu apasionado espíritu</b>.</div></blockquote>


<br />

:hein?:
<br />


<br />

&quot;Back to the begining&quot; como te molaría a ti.
<br />

&quot;Y vuelta la burra al trigo&quot; que dirían en mi pueblo.
<br />


<br />

Lo dejo. Ya hemos perdido bastante tiempo divagando. ;)
]]></description>
            <dc:creator>apeski</dc:creator>
            <category>Material</category>
            <pubDate>Thu, 10 Apr 2014 18:51:55 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257279#msg-3257279</guid>
            <title>Re: Así se hace...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257279#msg-3257279</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>RED_STONE_BASS</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DAMON</strong><br/>
y añado, citándome: &quot;Y el sentido común también nos dice que si una empresa arriesga e invierte para que sus productos salgan al mercado y nosotros podamos &quot;disfrutarlos&quot;, es de sentido común que se lucre por ello&quot; Ahí es donde cito el beneficio</div></blockquote>


<br />

Una cita brutal.
<br />


<br />

Se nota que estás en el bando de los que tienen que ahorrar durante meses para poderse gastar 500€ en material.</div></blockquote>


<br />

En serio, no quiero crear polémica y veo que tú de la canción te quedas con la parte que más te gusta o menos te disgusta. Creo que si lees un poquito más arriba te hablo de la distribución del beneficio. Si no te parece legítimo que una empresa tenga beneficios, entonces ya entramos en otro debate. De nuevo creo (no afirmo, creo) que es erróneo pensar así y podríamos discutir sobre ello en un foro de economía, no de ski. A mí sí me parece legítimo y razonable.
<br />


<br />

Insisto, para discutir sobre términos económicos son necesarios los datos, ya que se trata de aspectos cuantificables, y no suposiciones, como esta última que acabas de hacer. De nuevo, errónea.
<br />


<br />

Luego, otra cosa. Cuando hablamos de unas botas de 500€ estamos hablando del modelo tope de gama el cual debe representar un 1 o 2 % de las ventas de la marca (suposición). A mí me parece una barbaridad pagar todo ese dinero por unas botas, lo que no me parece una barbaridad es que si una empresa identifica un segmento de mercado que está dispuesto a ello, ponga producto en el mercado a ese precio. Me parece de sentido común ;)
]]></description>
            <dc:creator>DAMON</dc:creator>
            <category>Material</category>
            <pubDate>Thu, 10 Apr 2014 18:01:49 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257272#msg-3257272</guid>
            <title>Re: Así se hace...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257272#msg-3257272</link>
            <description><![CDATA[
 Ya tenías buena mata de pelo, ¿eh? Si voy yo, me espabila en 5 minutos, si me cobra 8 lereles ¿le quemo el garito? :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Pierre Nodoyuna</dc:creator>
            <category>Material</category>
            <pubDate>Thu, 10 Apr 2014 17:49:55 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257256#msg-3257256</guid>
            <title>Re: Así se hace...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257256#msg-3257256</link>
            <description><![CDATA[
 Me acabo de cortar el pelo.
<br />

El peluquero ha tardado tres cuartos de hora :oh!: 
<br />

Me ha costado 8 eurazos!!
<br />

Definitivamente, 300 lereles por unas botas que hacen unas máquinas en una hora es mucha pasta :diable:
]]></description>
            <dc:creator>Yorrl</dc:creator>
            <category>Material</category>
            <pubDate>Thu, 10 Apr 2014 17:35:38 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257254#msg-3257254</guid>
            <title>Re: Así se hace...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257254#msg-3257254</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DAMON</strong><br/>
y añado, citándome: &quot;Y el sentido común también nos dice que si una empresa arriesga e invierte para que sus productos salgan al mercado y nosotros podamos &quot;disfrutarlos&quot;, es de sentido común que se lucre por ello&quot; Ahí es donde cito el beneficio</div></blockquote>


<br />

Una cita brutal.
<br />


<br />

Se nota que estás en el bando de los que tienen que ahorrar durante meses para poderse gastar 500€ en material.
]]></description>
            <dc:creator>RED_STONE_BASS</dc:creator>
            <category>Material</category>
            <pubDate>Thu, 10 Apr 2014 17:31:24 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257251#msg-3257251</guid>
            <title>Re: Así se hace...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257251#msg-3257251</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>apeski</strong><br/>
... sentido común... de barra de bar, gintonic en mano, a altas horas de la madrugada y justo después de haberse tragado &quot;Das Kapita&quot; del señor Marx y a poder ser en alemán, para no corromper la más pura esencia de las ideas que nos quiso transmitir.
<br />


<br />

Lo siento Red, no consigo pillarte.
<br />

La comprensión de tu teoría sobre los planes de las compañías fabricantes de material de esquí para la dominación del universo implican una capacidad intelectual a la que ni siquiera aspiro a llegar :frown:</div></blockquote>


<br />

No te preocupes; siempre te quedarán los cuentitos bíblicos para responder a cualquier duda que le surja a tu apasionado espíritu.
]]></description>
            <dc:creator>RED_STONE_BASS</dc:creator>
            <category>Material</category>
            <pubDate>Thu, 10 Apr 2014 17:27:22 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257210#msg-3257210</guid>
            <title>Re: Así se hace...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257210#msg-3257210</link>
            <description><![CDATA[
 Es mucho más fácil que todo eso: si unas botas cuestan 500 pavos, al que le gusten y pueda permitírselo, que se las compre, y al que no le gusten, o si pero no pueda permitírselas, pues a otra cosa, mariposa. Es la ley de la oferta y la demanda.
]]></description>
            <dc:creator>Pierre Nodoyuna</dc:creator>
            <category>Material</category>
            <pubDate>Thu, 10 Apr 2014 16:36:39 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257205#msg-3257205</guid>
            <title>Re: Así se hace...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257205#msg-3257205</link>
            <description><![CDATA[
 Y no me cobre el iva  !!
]]></description>
            <dc:creator>yrithinnd</dc:creator>
            <category>Material</category>
            <pubDate>Thu, 10 Apr 2014 16:31:19 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257067#msg-3257067</guid>
            <title>Re: Así se hace...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257067#msg-3257067</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Yorrl</strong><br/>
50€.
<br />

No estaría mal ¿no?</div></blockquote>


<br />

:lol2: :+:
]]></description>
            <dc:creator>DAMON</dc:creator>
            <category>Material</category>
            <pubDate>Thu, 10 Apr 2014 13:29:41 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257049#msg-3257049</guid>
            <title>Re: Así se hace...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257049#msg-3257049</link>
            <description><![CDATA[
 50€.
<br />

No estaría mal ¿no?
]]></description>
            <dc:creator>Yorrl</dc:creator>
            <category>Material</category>
            <pubDate>Thu, 10 Apr 2014 13:18:28 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257041#msg-3257041</guid>
            <title>Re: Así se hace...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257041#msg-3257041</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>RED_STONE_BASS</strong><br/>
Es bastante más útil emplear el sentido común. 
<br />


<br />

500€ por unas botas nuevas fabricadas en una hora son carísimas. Lo mires como lo mires.</div></blockquote>


<br />

Se me olvidaba.
<br />


<br />

Según el sentido común, cuál sería un precio razonable por unas botas que se fabrican en una hora?
]]></description>
            <dc:creator>apeski</dc:creator>
            <category>Material</category>
            <pubDate>Thu, 10 Apr 2014 13:10:00 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257040#msg-3257040</guid>
            <title>Re: Así se hace...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257040#msg-3257040</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>RED_STONE_BASS</strong><br/>
En todas las &quot;variables objetivas&quot; que propones no se lee por ninguna parte los cuantiosos beneficios de esas empresas (que preveen y no están dispuestos a rebajar fácilmente). 
<br />


<br />

A lo sumo hablas de &quot;necesidad&quot; y encima subrogado a nuestro disfrute.
<br />


<br />

A ver si con tanto avance genético un día descubren el gen de la explotación del hombre por el hombre.</div></blockquote>


<br />

y añado, citándome: &quot;Y el sentido común también nos dice que si una empresa arriesga e invierte para que sus productos salgan al mercado y nosotros podamos &quot;disfrutarlos&quot;, es de sentido común que se lucre por ello&quot; Ahí es donde cito el beneficio
]]></description>
            <dc:creator>DAMON</dc:creator>
            <category>Material</category>
            <pubDate>Thu, 10 Apr 2014 13:09:19 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257036#msg-3257036</guid>
            <title>Re: Así se hace...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257036#msg-3257036</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>RED_STONE_BASS</strong><br/>
En todas las &quot;variables objetivas&quot; que propones no se lee por ninguna parte los cuantiosos beneficios de esas empresas (que preveen y no están dispuestos a rebajar fácilmente). 
<br />


<br />

A lo sumo hablas de &quot;necesidad&quot; y encima subrogado a nuestro disfrute.
<br />


<br />

A ver si con tanto avance genético un día descubren el gen de la explotación del hombre por el hombre.</div></blockquote>


<br />

... sentido común... de barra de bar, gintonic en mano, a altas horas de la madrugada y justo después de haberse tragado &quot;Das Kapita&quot; del señor Marx y a poder ser en alemán, para no corromper la más pura esencia de las ideas que nos quiso transmitir.
<br />


<br />

Lo siento Red, no consigo pillarte.
<br />

La comprensión de tu teoría sobre los planes de las compañías fabricantes de material de esquí para la dominación del universo implican una capacidad intelectual a la que ni siquiera aspiro a llegar :frown:
]]></description>
            <dc:creator>apeski</dc:creator>
            <category>Material</category>
            <pubDate>Thu, 10 Apr 2014 13:06:28 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257033#msg-3257033</guid>
            <title>Re: Así se hace...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257033#msg-3257033</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>RED_STONE_BASS</strong><br/>
En todas las &quot;variables objetivas&quot; que propones no se lee por ninguna parte los cuantiosos beneficios de esas empresas (que preveen y no están dispuestos a rebajar fácilmente). 
<br />


<br />

A lo sumo hablas de &quot;necesidad&quot; y encima subrogado a nuestro disfrute.
<br />


<br />

A ver si con tanto avance genético un día descubren el gen de la explotación del hombre por el hombre.</div></blockquote>


<br />

De los beneficios y de su repartición ya te he hablado en el post anterior. Pero te lo repito, ese beneficio se reparte entre la empresa productora, la distribuidora, la tienda y el estado. El margen es alto porque el volumen de venta es bajo y además está el factor estacionalidad, extremadamente acusado en el mundo del ski (eso sí, las fábricas no cierran en verano y los sueldos se siguen pagando). Para muchas tiendas (y hablo por experiencia) el hecho de tener un margen alto es lo que les permite seguir adelante cuando se tienen que comer x volumen de stock.
<br />


<br />

Creo que la imagen del empresario engominado con un puro y copa de coñac oprimiendo a sus trabajadores, ya está pasando a la historia, por lo menos en determinados sectores y dudo que sea el perfil de empresario del mundo del ski. Evidentemente no llegará a desaparecer y siempre habrá especuladores y chorizos, pero creo que tener esa visión de las empresas y empresarios en el siglo XXI está un tanto desfasada.
<br />


<br />

Otro dato, lange tuvo perdidas por importe de 800 mil € en 2013. Acumulado en los 4 últimos años: 2M€
]]></description>
            <dc:creator>DAMON</dc:creator>
            <category>Material</category>
            <pubDate>Thu, 10 Apr 2014 13:05:52 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257011#msg-3257011</guid>
            <title>Re: Así se hace...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257011#msg-3257011</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>RED_STONE_BASS</strong><br/>
Es bastante más útil emplear el sentido común. 
<br />


<br />

500€ por unas botas nuevas fabricadas en una hora son carísimas. Lo mires como lo mires.</div></blockquote>


<br />

Puro sentido común...
]]></description>
            <dc:creator>apeski</dc:creator>
            <category>Material</category>
            <pubDate>Thu, 10 Apr 2014 12:53:15 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257008#msg-3257008</guid>
            <title>Re: Así se hace...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257008#msg-3257008</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DAMON</strong><br/>
Lo siento pero creo que ahí te equivocas. 
<br />


<br />

El sentido común es lo que te permitirá discernir si tiene sentido pagarlo o no pagarlo, pero no es ni ha de ser un criterio para fijar precios, o quizás sí, pero no el único y ni mucho menos el más importante.
<br />


<br />

Para fijar los precios están los datos y mucho otros criterios en los que no vamos a entrar ahora pq no creo que sea el foro, pero estos criterios están influenciados por los costes (fijos y variables), el nivel de rotación de los productos (a más bajo, más margen), el volumen de oferta y de demanda, el nivel de competencia, el entorno legal y socio-económico, tu posicionamiento como marca, lo que tu consumidor objetivo está dispuesto a pagar... Y sí, quizás al final de todo, está el sentido común. 
<br />


<br />

Y el sentido común también nos dice que si una empresa arriesga e invierte para que sus productos salgan al mercado y nosotros podamos &quot;disfrutarlos&quot;, es de sentido común que se lucre por ello. Y si necesita cobrar 500€ por las botas, ha de hacerlo, tarde una hora u 8 semanas.</div></blockquote>


<br />

:+:
<br />


<br />

Para seguir...
]]></description>
            <dc:creator>apeski</dc:creator>
            <category>Material</category>
            <pubDate>Thu, 10 Apr 2014 12:50:50 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257005#msg-3257005</guid>
            <title>Re: Así se hace...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257005#msg-3257005</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>DAMON</strong><br/>
Hay una cosa que es bastante útil para este tipo de conversaciones: los datos.
<br />


<br />

A continuación os doy el valor medio de amortizaciones de la empresa Lange en los últimos 4 años: @ 2M€ (estos datos se pueden consultar en la base de datos Amadeus, que recoge información financiera de la mayoría de empresas europeas)
<br />


<br />

Quizás me equivoco, pero diría que su Activo Fijo (el que le permite realizar su labor productiva) amortizado amortizado, no lo tiene, con lo que el argumento no es válido.
<br />


<br />

También cabe recordar que en ese precio de venta está el beneficio de la empresa productora, del distribuidor y de la tienda, los impuestos al estado, los costes logísticos y toda la estructura que permite que ese producto llegue al mercado.
<br />


<br />

Para consultar todos los datos: [<a href="https://0-amadeus.bvdinfo.com.biblio.url.edu/version-201441/Report.serv?_CID=93&amp;context=WT3A9YSIIURDTNE&amp;SeqNr=1" target="_blank" rel="nofollow" >0-amadeus.bvdinfo.com.biblio.url.edu</a>]</div></blockquote>


<br />

:+:
<br />

 Para empezar...
]]></description>
            <dc:creator>apeski</dc:creator>
            <category>Material</category>
            <pubDate>Thu, 10 Apr 2014 12:50:07 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257004#msg-3257004</guid>
            <title>Re: Así se hace...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3257004#msg-3257004</link>
            <description><![CDATA[
 Cómo se va a poner red cuando se entere que el proceso está serializado y aunque una bota cuesta hacerla 1 hora desde que comienza a fabricarse hasta que está terminada, ¡¡ Se producen cientos de botas en paralelo !!
<br />


<br />

Porque a 24horas * 365días sólo saldrían 8760 botas y va a ser que no.
]]></description>
            <dc:creator>yrithinnd</dc:creator>
            <category>Material</category>
            <pubDate>Thu, 10 Apr 2014 12:49:42 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3256996#msg-3256996</guid>
            <title>Re: Así se hace...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3256996#msg-3256996</link>
            <description><![CDATA[
 En todas las &quot;variables objetivas&quot; que propones no se lee por ninguna parte los cuantiosos beneficios de esas empresas (que preveen y no están dispuestos a rebajar fácilmente). 
<br />


<br />

A lo sumo hablas de &quot;necesidad&quot; y encima subrogado a nuestro disfrute.
<br />


<br />

A ver si con tanto avance genético un día descubren el gen de la explotación del hombre por el hombre.
]]></description>
            <dc:creator>RED_STONE_BASS</dc:creator>
            <category>Material</category>
            <pubDate>Thu, 10 Apr 2014 12:47:28 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3256972#msg-3256972</guid>
            <title>Re: Así se hace...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3256972#msg-3256972</link>
            <description><![CDATA[
 Lo siento pero creo que ahí te equivocas. 
<br />


<br />

El sentido común es lo que te permitirá discernir si tiene sentido pagarlo o no pagarlo, pero no es ni ha de ser un criterio para fijar precios, o quizás sí, pero no el único y ni mucho menos el más importante.
<br />


<br />

Para fijar los precios están los datos y mucho otros criterios en los que no vamos a entrar ahora pq no creo que sea el foro, pero estos criterios están influenciados por los costes (fijos y variables), el nivel de rotación de los productos (a más bajo, más margen), el volumen de oferta y de demanda, el nivel de competencia, el entorno legal y socio-económico, tu posicionamiento como marca, lo que tu consumidor objetivo está dispuesto a pagar... Y sí, quizás al final de todo, está el sentido común. 
<br />


<br />

Y el sentido común también nos dice que si una empresa arriesga e invierte para que sus productos salgan al mercado y nosotros podamos &quot;disfrutarlos&quot;, es de sentido común que se lucre por ello. Y si necesita cobrar 500€ por las botas, ha de hacerlo, tarde una hora u 8 semanas.
]]></description>
            <dc:creator>DAMON</dc:creator>
            <category>Material</category>
            <pubDate>Thu, 10 Apr 2014 12:31:54 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3256961#msg-3256961</guid>
            <title>Re: Así se hace...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3256961#msg-3256961</link>
            <description><![CDATA[
 Es bastante más útil emplear el sentido común. 
<br />


<br />

500€ por unas botas nuevas fabricadas en una hora son carísimas. Lo mires como lo mires.
]]></description>
            <dc:creator>RED_STONE_BASS</dc:creator>
            <category>Material</category>
            <pubDate>Thu, 10 Apr 2014 12:20:03 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3256952#msg-3256952</guid>
            <title>Re: Así se hace...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3256952#msg-3256952</link>
            <description><![CDATA[
 Hay una cosa que es bastante útil para este tipo de conversaciones: los datos.
<br />


<br />

A continuación os doy el valor medio de amortizaciones de la empresa Lange en los últimos 4 años: @ 2M€ (estos datos se pueden consultar en la base de datos Amadeus, que recoge información financiera de la mayoría de empresas europeas)
<br />


<br />

Quizás me equivoco, pero diría que su Activo Fijo (el que le permite realizar su labor productiva) amortizado amortizado, no lo tiene, con lo que el argumento no es válido.
<br />


<br />

También cabe recordar que en ese precio de venta está el beneficio de la empresa productora, del distribuidor y de la tienda, los impuestos al estado, los costes logísticos y toda la estructura que permite que ese producto llegue al mercado.
<br />


<br />

Para consultar todos los datos: [<a href="https://0-amadeus.bvdinfo.com.biblio.url.edu/version-201441/Report.serv?_CID=93&amp;context=WT3A9YSIIURDTNE&amp;SeqNr=1" target="_blank" rel="nofollow" >0-amadeus.bvdinfo.com.biblio.url.edu</a>]
]]></description>
            <dc:creator>DAMON</dc:creator>
            <category>Material</category>
            <pubDate>Thu, 10 Apr 2014 12:13:20 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3256944#msg-3256944</guid>
            <title>Re: Así se hace...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3256944#msg-3256944</link>
            <description><![CDATA[
 Está claro que si otorgas el &quot;beneficio de la duda&quot; a la macro- compañía no has entendido nada.
<br />


<br />

Pobres empresas capitalistas que sufren por mantener sus fábricas frente al desahucio.
]]></description>
            <dc:creator>RED_STONE_BASS</dc:creator>
            <category>Material</category>
            <pubDate>Thu, 10 Apr 2014 11:56:35 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3256911#msg-3256911</guid>
            <title>Re: Así se hace...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3256911#msg-3256911</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>RED_STONE_BASS</strong><br/>
Como todo el mundo sabe Lange es una compañía que recién empieza... y que ha de adquirir toda la maquinaria... Normal que vendan caro, es muy comprensible, si.</div></blockquote>


<br />

Ah! ya, ahora entiendo. 
<br />

Como Lange sigue inyectando el PU con las mismas máquinas con las que empezó a trabajar Bob Lange en 1963, lo que supone que tiene su estructura productiva más que amortizada, podría y debería ajustar el precio de sus productos sin detrimento del mal llamado margen industrial de los mismos.
<br />

Y por supuesto, una compañía nueva que empieza en el sector, siempre tendría la consideración del mercado, que a igualdad de percepción de valor, se decantaría por la compra de su producto, a pesar de ser más caro, porque los consumidores entenderían que debe amortizar los costes de la inversión.
<br />

Ya lo voy cogiendo, ya.
<br />

:ID2:
]]></description>
            <dc:creator>apeski</dc:creator>
            <category>Material</category>
            <pubDate>Thu, 10 Apr 2014 11:27:51 +0200</pubDate>
        </item>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3256895#msg-3256895</guid>
            <title>Re: Así se hace...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3256895#msg-3256895</link>
            <description><![CDATA[
 :lol2:
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Joder! aquí das una patada a una piedra y te salen ingenieros y economistas &quot;masterizados&quot; expertos en procesos de fabricación y comercialización de botas de esquí, a la par que doctores en macroeconomía, gestión de empresa y organización industrial,  que después de ver un vídeo de 5 minutos escasos, son capaces de sentenciar si el PVP de un artículo es &quot;caro&quot; o es &quot;barato&quot; 
<br />

:lol2:
]]></description>
            <dc:creator>apeski</dc:creator>
            <category>Material</category>
            <pubDate>Thu, 10 Apr 2014 11:08:27 +0200</pubDate>
        </item>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3256894#msg-3256894</guid>
            <title>Re: Así se hace...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,3255397,3256894#msg-3256894</link>
            <description><![CDATA[
 ¿Puedes asegurar sin género de duda que no hayan renovado recientemente sus máquinas de fabricación? Lo pregunto desde la más absoluta ignorancia. Porque si son máquinas que tengan unos añitos, estarán amortizadas (o casi), pero si las han renovado recientemente, igual ya cambia la cosa
]]></description>
            <dc:creator>berracal</dc:creator>
            <category>Material</category>
            <pubDate>Thu, 10 Apr 2014 11:08:13 +0200</pubDate>
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