Ayuda en la búsqueda de guantes Quisiera que me recomendarais en la búsqueda de guantes para esquiar. Antes de preguntar ya he recorrido el foro, pero he encontrado poca información sobre este tema: - [url=https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2336855,2348730]Consejo sobre guantes de ski[/url] - [url=https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2347463,2347950]Duda guantes Millet o Racer[/url] - [url=https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2349057,2349057]Guantes Calefactables[/url] Mis antecedentes. El año pasado, que empecé a esquiar, compré unos en Decathlon, un modelo [url=https://www.decathlon.es/guantes-textil-hombre-guantes-rns-400-negro-id_MAN_16925_8111669.html]muy parecido e éste[/url], que los vendían para "esquiadores que buscan unos guantes impermeables, transpirables y cálidos." Nada más lejos de la realidad: cuando cae agua o nieve y tras alguna caída tengo las manos empapadas y frías. De impermeables nada de nada. Pues lo que ando buscando ahora es precisamente eso: unos guantes impermeables, transpirables y cálidos. - Para que sean impermeables y transpirables tendré que buscar unos con una membrana adecuada: Goretex, Hyvent,... - Para que sean cálidos pues que tengan algún material térmico: Soft Fiberfil, ThermaWeb,... - Talla L. Mi presupuesto voy a intentar limitarlo en 60€. Arranco la búsqueda por [url=https://www.decathlon.es/guantes-textil-hombre_34_0.html][b]Decathlon[/b][/url]: - Guantes [url=https://www.decathlon.es/guantes-textil-hombre-guantes-performa-gore-tex-id_MAN_16925_8074847.html]Performa Gore-Tex Salomon[/url]. Membrana Goretex y aislamiento térmico Actiloft. 44,95 € - Guantes [url=https://www.decathlon.es/guantes-textil-hombre-guantes-performa-m-gore-tex-id_MAN_16925_8156016.html]Performa M Gore-Tex Salomon[/url]. Membrana Goretex y aislamiento térmico Actiloft. 44,95 € - Guantes [url=https://www.decathlon.es/guantes-textil-hombre-reusch-renon-gore-tex-id_MAN_16925_8156312.html]Reusch Renon Gore - Tex[/url]. Palma de piel, membrana Goretex y aislamiento térmico Fiberfill. 49,95 € en web y 28,95 € en tienda (no disponible en mi tienda más cercana). Sigo por [url=https://www.barrabes.com][b]Barrabés[/b][/url]: - Guantes [url=https://www.barrabes.com/tienda/ropa-montana-esqui-escalada-hombre/p-29642-d-1127-v-115199/ziener/glenn.html]Ziener Glenn[/url]. Membrana Aquashield y aislamiento Bemberg (no me suenan de nada). 41.00 € - Guantes [url=https://www.barrabes.com/tienda/ropa-montana-esqui-escalada-hombre/p-29855-d-1127-v-116815/rossignol/equipe-gtx-glove.html]Rossignol Equipe Gtx Glove[/url]. Membrana Goretex y aislamiento térmico Soft Fiberfil. 59.00 € - Guantes [url=https://www.barrabes.com/tienda/ropa-montana-esqui-escalada-hombre/p-30078-d-1127-v-118138/the-north-face/montana-glove.html]The North Face Montana Glove[/url]. Membrana Hyvent 2 capas y aislamiento térmico Heatseeker. 59.00 € - Guantes [url=https://www.barrabes.com/tienda/ropa-montana-esqui-escalada-hombre/p-29811-d-1127-v-116505/spyder/traverse-gtx-glove.html]Spyder Traverse Gtx glove[/url]. Membrana Goretex y aislamiento térmico ThermaWeb. 59.00 € - Guantes [url=https://www.barrabes.com/tienda/ropa-montana-esqui-escalada-hombre/p-29643-d-1127-v-115214/ziener/gondal-gt.html]Ziener Gondal Gt[/url]. Membrana Goretex y aislamiento térmico Bemberg. 59.90 € Continuo por [url=https://www.snowinn.com][b]Snowinn[/b][/url]. Aquí hay un [url=https://www.snowinn.com/?action=listado_productos_subfamilia&nombre_marca=&id_subfamilia=1014&idioma=spa&orden=asc]montón de guantes por debajo de 60€[/url]. Entre los que mejor pinta me tienen: - Guantes [url=https://www.snowinn.com/esqui/pow-royal-glove/10656/p]Pow Royal Glove[/url]. Membrana de Hipora y aislamiento térmico de Thinsulate. 52.43 € - Guantes [url=https://www.snowinn.com/esqui/the-north-face-montana-man-glove-10-11/9561/p]The North Face Montana Man Glove 10/11[/url]. Membrana Hyvent 2 capas y aislamiento térmico Heatseeker. 58.99 € - Guantes [url=https://www.snowinn.com/esqui/dakine-legacy-glove-man/9912/p]Dakine Legacy Glove Man[/url]. Membrana Goretex y aislamiento térmico Thermoloft. 59.96 € En [url=http://www.made4ski.com][b]Made4ski[/b][/url] no tienen guantes :hein?: o por lo menos yo no los he encontrado. En [b]El Corte Inglés[/b] he visto alguno de The North Face con membrana Hyvent por 60-65€, pero no me acuerdo del modelo. En la web solo tienen el modelo [url=http://www.elcorteingles.es/tienda/deportes/browse/productDetailCulturalClothes.jsp?productId=A1544681&categoryId=999.1559&isProduct=true&trail=&trailSize=0&navAction=jump&navCount=0&brandId=]Swany SX-49M[/url] (110 €) y el [url=http://www.elcorteingles.es/tienda/deportes/browse/productDetailCulturalClothes.jsp?productId=A1009828&categoryId=999.1288951556&isProduct=true&trail=&pcProduct=&trailSize=0&navAction=jump&navCount=0&brandId=]The North Face Pamir Windstopper Glove[/url], que no son impermeables. En [url=http://www.verticoutdoor.com/producto/ropa-hombre/guantes.html][b]Verticoutdoor[/b][/url] también hay alguno interesante, pero viene a ser más de lo mismo. Bueno, véis que tengo un batiburrillo de membranas, aislamientos, marcas y modelos considerable. Y ahora la pregunta del millón, ¿qué me aconsejáis? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2360590#msg-2360590 Fri, 26 Jun 2026 16:20:39 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2702347#msg-2702347 Re: Ayuda en la búsqueda de guantes https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2702347#msg-2702347 Sultan_80 Material Mon, 06 Feb 2012 20:56:44 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2701990#msg-2701990 Re: Ayuda en la búsqueda de guantes https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2701990#msg-2701990 en marcas lo tengo mas o menos claro por donde buscar
el problema es el material:tiene q ser cuero?o llevar thermolite o thinsultate o gore tex? ]]> fanesa Material Mon, 06 Feb 2012 17:22:13 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2690971#msg-2690971 Re: Ayuda en la búsqueda de guantes https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2690971#msg-2690971 balaroja Material Sun, 29 Jan 2012 01:56:09 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2690888#msg-2690888 Re: Ayuda en la búsqueda de guantes https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2690888#msg-2690888
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Carolina
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fanessa
Y normalmente donde compráis y que precios aproximados? Yo pensaba sobre 65eu con goretex o similar y calor que no sean muy aparatosos y si son desmontables mejor q mejor

Como dicen por aquí los buenos guantes son caros, estas marcas que nombramos están de los 120.-€ en adelante casi todos. Y todas son marcas que se dedican a eso, a fabricar guantes. Creo que una parte muy importante del equipo igual que un buen gorro para el frio en caso de no usar casco.

Tuve unos Spyder hace unos años y han sido los peores en relación calidad/precio, la 2ª temporada ya tenía todas las costuras de los dedos abiertas :oh!:


Salu2

Muy importante. Marcas que se dedican exclusivamente a hacer un producto, casi nunca fallan. Guantes extreme-isard, Level, etc...calcetines Lorpen...termicos Xbionic...etc,etc,ahi esta el truco.

Quien mucho abarca,poco aprieta... ]]> kisskilla Material Sat, 28 Jan 2012 22:55:20 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2689542#msg-2689542 Re: Ayuda en la búsqueda de guantes https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2689542#msg-2689542
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Y normalmente donde compráis y que precios aproximados? Yo pensaba sobre 65eu con goretex o similar y calor que no sean muy aparatosos y si son desmontables mejor q mejor

Como dicen por aquí los buenos guantes son caros, estas marcas que nombramos están de los 120.-€ en adelante casi todos. Y todas son marcas que se dedican a eso, a fabricar guantes. Creo que una parte muy importante del equipo igual que un buen gorro para el frio en caso de no usar casco.

Tuve unos Spyder hace unos años y han sido los peores en relación calidad/precio, la 2ª temporada ya tenía todas las costuras de los dedos abiertas :oh!:


Salu2

Si, yo también tuve unos Spyder y el resultado fue malisimo, en poco tiempo se fueron las costuras a tomar viento :(

Para mi Reusch o Level son de lo mejorcito en guantes ]]> Mak0t0 Material Fri, 27 Jan 2012 13:25:31 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2689395#msg-2689395 Re: Ayuda en la búsqueda de guantes https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2689395#msg-2689395
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fanessa
Y normalmente donde compráis y que precios aproximados? Yo pensaba sobre 65eu con goretex o similar y calor que no sean muy aparatosos y si son desmontables mejor q mejor

Como dicen por aquí los buenos guantes son caros, estas marcas que nombramos están de los 120.-€ en adelante casi todos. Y todas son marcas que se dedican a eso, a fabricar guantes. Creo que una parte muy importante del equipo igual que un buen gorro para el frio en caso de no usar casco.

Tuve unos Spyder hace unos años y han sido los peores en relación calidad/precio, la 2ª temporada ya tenía todas las costuras de los dedos abiertas :oh!:


Salu2 ]]> Carolina Material Fri, 27 Jan 2012 11:52:05 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2689353#msg-2689353 Re: Ayuda en la búsqueda de guantes https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2689353#msg-2689353 [www.extrem-isard.com]

He probado ya uno cuantos con gore, de diversas marcas y me quedo con estos sin duda. Son los mejores, eso si prepara pasta ]]> naxete Material Fri, 27 Jan 2012 11:26:06 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2689334#msg-2689334 Re: Ayuda en la búsqueda de guantes https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2689334#msg-2689334
Si no llevamos buena protección en el cuerpo y/o con materiales de dudosa calidad, o mal puestas las capas, lo que hace que no evacuemos bien el sudor, quedandonos frios en el torso. Esto como el cuerpo humano es muy sabio, produce una vasoconstricción periférica (deja de circular tanta sangre por las venas superficiales) y una vasodilatación central (aumenta el flujo en organos internos) para intentar mantener calientes los organos vitales. Los dedos son poco importantes para la supervivencia. ]]> TAFOL Material Fri, 27 Jan 2012 11:07:36 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2689333#msg-2689333 Re: Ayuda en la búsqueda de guantes https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2689333#msg-2689333
Si no llevamos buena protección en el cuerpo y/o con materiales de dudosa calidad, o mal puestas las capas, lo que hace que no evacuemos bien el sudor, quedandonos frios en el torso. Esto como el cuerpo humano es muy sabio, produce una vasoconstricción periférica (deja de circular tanta sangre por las venas superficiales) y una vasodilatación central (aumenta el flujo en organos internos) para intentar mantener calientes los organos vitales. Los dedos son poco importantes para la supervivencia.

un saludo ]]> TAFOL Material Fri, 27 Jan 2012 11:07:00 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2689172#msg-2689172 Re: Ayuda en la búsqueda de guantes https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2689172#msg-2689172
Personalmente remiendo los guantes varias veces antes de tirarlos, con lo que seguro que pierden la impermeabilidad :lol2:

En cuanto al frio cada persona es un mundo. Yo he ido con guantes rotos, donde literalmente se veía el forro interior y no he tenido problemas de frio. Seguro que con esos guantes otra persona se muere de frio,..... ]]> Loocked Material Fri, 27 Jan 2012 09:35:59 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2689035#msg-2689035 Re: Ayuda en la búsqueda de guantes https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2689035#msg-2689035 fanessa Material Fri, 27 Jan 2012 00:13:05 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2689018#msg-2689018 Re: Ayuda en la búsqueda de guantes https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2689018#msg-2689018 sorolla Material Thu, 26 Jan 2012 23:59:27 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2688952#msg-2688952 Re: Ayuda en la búsqueda de guantes https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2688952#msg-2688952
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jmpm_om
Hola,

yo cuando las cosas se ponen feas con con mucho frío, tengo unas manoplas tridedo de Isard, oro fino, son caras, pero es algo que dura mucho tiempo y de calidad contrastada. (http://www.extrem-isard.com/)

:+::+::+:

Son la "crème de la crème". Calientes, cómodos y sobre todo, irrompibles...

Yo he tenido 2 pares y los primeros, después de 10 temporadas (esquiando) los heredó mi padre, y los segundos después de 6 haciendo snow, todavía rulan por casa. Ahora uso unos Level que también hace muy buenos guantes. ]]> kisskilla Material Thu, 26 Jan 2012 23:06:17 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2688569#msg-2688569 Re: Ayuda en la búsqueda de guantes https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2688569#msg-2688569 balsa Material Thu, 26 Jan 2012 18:24:46 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2688478#msg-2688478 Re: Ayuda en la búsqueda de guantes https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2688478#msg-2688478
Hay tantísima variedad que estoy perdidísimo. He visto los guantes que poneis, y todos me gustan, pero no tengo ni idea de cual coger. Creo que lo mejor es ir a una tienda, asesorarme bien con todas las "tecnologías" que lleva el guante e ir probando.

Tema de precio, soy de los que piensan que lo barato sale caro, y prefiero comprar una vez caro que 3 veces barato... ]]> Redan Material Thu, 26 Jan 2012 17:31:22 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2688417#msg-2688417 Re: Ayuda en la búsqueda de guantes https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2688417#msg-2688417
Tormentas de nieve como las de los alpes estas navidades y mis manos secas siempre, cierto que a veces me duelen las puntas de los dedos durante unos minutos pero eso ya es problema de circulación más bien y ya podría llevar los guantes de los sherpas del K2 que me seguiría pasando, seguro.

Lo que me gusta de los mios, además del doble guante, es que son muy blanditos y no pesan, como si no llevara nada. La mayoría de guantes son enormes, incómodos y poco flexibles y al final acababa con dolor de manos, si, me agarro mucho a los bastones, que pasa? :diable:

El guante interno es como de un forro polar fino (pero más grueso que el típico de "seda) y en primavera cuando hace bueno no lo llevo con lo cual tengo dos guantes en uno, jeje. Además, puedo acabar de equiparme sin congelarme las manos ya que con ellos puestos puedo hacer de todo, menos usar el ayfon :lol2:. De todas formas cuando cambie me haré con unas manoplas, de la misma marca pero manoplas.


Salu2 ]]> Carolina Material Thu, 26 Jan 2012 16:55:15 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2688388#msg-2688388 Re: Ayuda en la búsqueda de guantes https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2688388#msg-2688388
yo cuando las cosas se ponen feas con con mucho frío, tengo unas manoplas tridedo de Isard, oro fino, son caras, pero es algo que dura mucho tiempo y de calidad contrastada. (http://www.extrem-isard.com/)

Para el tiempo normal, recomiendo guantes con menbrana y que la parte térmica se pueda quitar, porque si a medio día hace "calor" quitas el guante interior y te quedas solo con el exterior o viceversa, según gustos.

En general, para temas de frío, recomiendo prendas (marcas) de montaña que de esquí, pero es solo en mi opinión --> Isard, Mammut y Mountain Hardwear.

Un saludo. ]]> jmpm_om Material Thu, 26 Jan 2012 16:29:18 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2688298#msg-2688298 Re: Ayuda en la búsqueda de guantes https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2688298#msg-2688298 jesusxt Material Thu, 26 Jan 2012 15:24:19 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2687534#msg-2687534 Re: Ayuda en la búsqueda de guantes https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2687534#msg-2687534
LOs Rossi tambien están bastante bien. Son calientes, por lo menos los mios (no se el modelo)

Saludos ]]> Etxeba10 Material Wed, 25 Jan 2012 21:07:46 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2687265#msg-2687265 Re: Ayuda en la búsqueda de guantes https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2687265#msg-2687265
El tema es que en unos 18 o 20 dias de esqui, los reusch que me me parecian cojonudos se han desgarrado por la costura entre el material de la palma (goma o similar) y la parte superior y me parece que mal remedio tienen.

Que guantes me recomendais que sean comodos, sin ser frios y que den buen resultado? el presupuesto hasta 70 o 80 euros bien, mas me parece abusar para unos guantes.

Saludos. ]]> handerklander Material Wed, 25 Jan 2012 17:55:43 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2687245#msg-2687245 Re: Ayuda en la búsqueda de guantes https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2687245#msg-2687245 gracias ]]> fanesa Material Wed, 25 Jan 2012 17:42:32 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2364145#msg-2364145 Re: Ayuda en la búsqueda de guantes https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2364145#msg-2364145
Por otra parte, conservé unos guantes de estos que te dan en el parque de nieve de Madrid (Xanadú), que no es cortavientos ni impermeable pero tiene relleno de Thinsulate y es suficientemente agradable y suave para un día soleado y tranquilo. Yo lo tengo claro desde que un amigo experto me aconsejó cuando empecé: un buen guante siempre, salvo que sólo esquíes si el tiempo está agradable, y entonces sirve cualquiera. ]]> bogey Material Fri, 28 Jan 2011 13:39:37 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2364078#msg-2364078 Re: Ayuda en la búsqueda de guantes https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2364078#msg-2364078
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piruleta
Yo estaba muy contenta con mis guantes, hasta la semana pasada. El viernes pasado había unos -5. Se quedaron los dedos helados, con un dolor horrible. Me puse los bajo guantes, del Decatlon y creo que fue hasta peor.

¿Hay que tener varios tipos de guantes, según la climtatología?. Tengo claro que necesito algo cálido, transpirable

Compra manoplas si eres de manos frias, con -5ºC no deberías de tener problemas de frio con unos guantes, si los tienes yo te recomendaría las manoplas, los dedos están en contacto y no se pierde tanto calor ]]> Mak0t0 Material Fri, 28 Jan 2011 13:04:20 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2363615#msg-2363615 Re: Ayuda en la búsqueda de guantes https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2363615#msg-2363615 Habrá que probarlos!!!! Los estreno en 1 semana. Ya os comentaré a ver que tal :hein?: :hein?: ]]> Diapo Material Fri, 28 Jan 2011 01:14:22 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2363595#msg-2363595 Re: Ayuda en la búsqueda de guantes https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2363595#msg-2363595
¿Hay que tener varios tipos de guantes, según la climtatología?. Tengo claro que necesito algo cálido, transpirable ]]> piruleta Material Fri, 28 Jan 2011 00:28:55 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2363101#msg-2363101 Re: Ayuda en la búsqueda de guantes https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2363101#msg-2363101 Diapo Material Thu, 27 Jan 2011 17:55:12 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2363096#msg-2363096 Re: Ayuda en la búsqueda de guantes https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2363096#msg-2363096 Son un poco fríos. ]]> Nemancos Material Thu, 27 Jan 2011 17:54:01 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2361979#msg-2361979 Re: Ayuda en la búsqueda de guantes https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2361979#msg-2361979 Salomon Performa Gore-Tex Salomon, con membrana Goretex y aislamiento térmico Actiloft, por 44,95 € en Decathlon. Ya contaré a ver que tal van y si necesito o no unos bajoguantes. Usaría unos que tengo para salir a correr en invierno, muy finos. ]]> Diapo Material Wed, 26 Jan 2011 22:37:19 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2361901#msg-2361901 Re: Ayuda en la búsqueda de guantes https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2361901#msg-2361901
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RX
Como te dicen, una cosa es impermeabilidad, otra transpirabilidad y otra aislamiento térmico.
Con las membranas tipo "gore" tienes las dos primeras, pero aún así necesitas un guante con aislamiento térmico.

Para gente muy friolera siempre se ha comentado que lo mejor son manoplas. También puedes usar unos "bajoguantes". Son unos guantes de tejido sintético, finos y se colocan debajo de tus guantes habituales. Ayudan a mejorar el aislamiento térmico. Los puedes encontrar desde menos de 10 euros en cualquier Decathlon, por ejemplo.

Saludos!
concretamente 5,95€ ]]> victor_aem Material Wed, 26 Jan 2011 21:47:09 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2360872#msg-2360872 Re: Ayuda en la búsqueda de guantes https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2360590,2360872#msg-2360872 Con las membranas tipo "gore" tienes las dos primeras, pero aún así necesitas un guante con aislamiento térmico.

Para gente muy friolera siempre se ha comentado que lo mejor son manoplas. También puedes usar unos "bajoguantes". Son unos guantes de tejido sintético, finos y se colocan debajo de tus guantes habituales. Ayudan a mejorar el aislamiento térmico. Los puedes encontrar desde menos de 10 euros en cualquier Decathlon, por ejemplo.

Saludos! ]]> RX Material Wed, 26 Jan 2011 11:35:09 +0100