Análisis de fijaciones tras accidente.

Análisis de fijaciones tras accidente. Quiero exponeros en este mensaje las conclusiones que he sacado tras sufrir una caída en la que no se abrió la fijación y que tuvo como consecuencia que me fracturase la tibia de la pierna derecha. Hasta ahora no había tenido movilidad suficiente para poder revisar las fijaciones y aunque aún estoy rehabilitando, con muy buen pronóstico por cierto y gracias a Dios, hoy he podido por fin hacer el test que deseaba desde el mismo día del accidente. Por las características de la fractura, en espiral hacia el exterior estaba claro que fue la puntera la que falló y en ella en centrado el estudio. Tras una inspección visual no se apreciaba nada extraño en la misma, nada de oxido, marcas de algún golpe, nada de nada, a la vista estaba como el primer día, prácticamente nueva tras temporada y media. Después he procedido a calzar la bota y ya he observado que la pretensión estaba un poco alta, después explicaré por qué. He tumbado el esquí de lado en el suelo y mientras otra persona apoyaba peso en la bota yo he intentado levantar el esquí como quien levanta una viga del suelo hasta hacer saltar la puntera. Me ha costado bastante. Lo he probado en ambos esquís y en ambos sentidos con el mismo resultado. Después he aflojado la pretensión un punto y he repetido la operación. Los resultados han sido mas que delatadores, me ha costado muchísimo menos. La persona que pisaba la bota, mi madre para mas señas, en la primera prueba ha tenido que apoyar prácticamente todo su peso, en esta segunda le ha costado mucho menos resistir la fuerza que yo aplicaba al esquí. El Din no lo he tocado y la fijación estaba tal como quedó tras el accidente. La conclusión es que esta fijación es muy sensible a la pretensión. Es una Marker S12. Los que conocéis estas fijaciones sabéis que tienen una puntera un tanto especial, muy apreciada por su capacidad de recuperación a pequeños desplazamientos. Esta puntera se abre en dos fases, primeros se desplaza lateralmente toda en bloque y llegado un punto se abren las “aletas” laterales y se suelta la bota. Con la pretensión alta esta apertura no libera por completo la puntera de la bota y sigue habiendo cierta fricción. Además carece de esas ruedecitas que tienen otras fijaciones a fin de facilitar ese desplazamiento lateral. La regulación de la pretensión como tal no existe, se ajusta la separación puntera talonera y se verifica esta calzando la bota y mediante una escala graduada en la talonera, como un pequeño triángulo. En el ajuste en el momento del accidente estaba digamos que al 75% cuando lo ideal es al 50%, es decir, en mitad de la escala. Ahora la pregunta. ¿Por qué estaba la pretensión tan alta?. Bien, diré que mea culpa. Días antes había intercambiado esquís con mi compañero de viaje y hubo que ajustar ambos esquís ya que su bota es de distinta medida a la mía. Después reajustamos las fijaciones a su estado original y ahí cometí un error que como veis me ha costado muy caro. En su día cuando ajusté las fijaciones por primera vez dado que era imposible dejar la pretensión en el centro opté por dejarla un pelín floja, al 25%. Esto me había costado algún desenganche en situaciones complicadas, bañeras y algún salto, pero la verdad, en situaciones que la caída era ya casi segura. Al reajustarlas opté por la opción mas alta, aunque estaba dentro de la escala, pero era consciente de ello. Pero no imaginé en ningún caso que la diferencia fuese tan grande y determinante. Hay fijaciones que permiten un ajuste mas fino de la pretensión, por tornillo o similares, pero muchas fijaciones actuales no tienen tal cosa, se ajusta la distancia, a saltos de n milímetros y a menudo es imposible un ajuste exacto y hay que optar por dejarla un poco fuerte o un poco floja. Me ha tocado experimentar en mis carnes cual es la opción mejor, floja siempre. Espero que la experiencia os sirva de ayuda y si alguno se ahorra una lesión con ello lo doy por bien empleado. Perdonad por el ladrillo pero creo que el tema merece la pena. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2087406#msg-2087406 Tue, 23 Jun 2026 23:13:09 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2150413#msg-2150413 Re: Análisis de fijaciones tras accidente. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2150413#msg-2150413

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briko

que si retrocede algo la talonera? pues ahora no sabria decirte, tendre que probarlo, de que forma repercute el hecho de que retroceda algo?

un saludo

Perdona si me meto donde no me llaman pero esto me ha pasado a mí esta última temporada. Si la talonera retrocede deja de ajustar bien y la bota queda suelta, hasta el punto en algunos casos de que la fijación se abre con mirarla y la bota se sale. Cuidado porque es peligroso. ]]> SeisEnUve Material Sat, 19 Jun 2010 00:42:08 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2150337#msg-2150337 Re: Análisis de fijaciones tras accidente. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2150337#msg-2150337

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nevao
Briko, cuando calzas la bota, ¿La talonera presiona contra el talón de la bota? ¿retrocede algo?

En cuanto a lo de aflojar las de tu mujer, lo comento porque hay también tablas especificas para mujer. Y porque creo que, en general y sin que se moleste ninguna fémina, las mujeres suelen estar algo menos musculadas que los hombres (afortunadamente :) ) por lo que a igualdad de peso y altura debe corresponderles menos DIN. Salvo que esquíe muy bien, yo se la pondría al mínimo que no le salte sin motivo, y si con un 2,5 tiene bastante (que es muy probable), no se la pondría al 3.

Saludos,

hola!

gracias por responder.

cuando calzo la bota la talonera si presiona contra el talón de la bota.cuando esta en la posición de 307,5 mm y 4,5 DIN, me cuesta una barbaridad calzarla, tengo casi que saltar. y soltarla tambien me cuesta mucho. en cambio, cuando esta en la posicion de 310 mm y 4,5 DIN, la bota se deja calzar mas facilmente y lo mismo sacarla. ademas no se mueve en absoluto.

que si retrocede algo la talonera? pues ahora no sabria decirte, tendre que probarlo, de que forma repercute el hecho de que retroceda algo?

un saludo ]]> briko Material Fri, 18 Jun 2010 22:51:44 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2149634#msg-2149634 Re: Análisis de fijaciones tras accidente. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2149634#msg-2149634
En cuanto a lo de aflojar las de tu mujer, lo comento porque hay también tablas especificas para mujer. Y porque creo que, en general y sin que se moleste ninguna fémina, las mujeres suelen estar algo menos musculadas que los hombres (afortunadamente :) ) por lo que a igualdad de peso y altura debe corresponderles menos DIN. Salvo que esquíe muy bien, yo se la pondría al mínimo que no le salte sin motivo, y si con un 2,5 tiene bastante (que es muy probable), no se la pondría al 3.

Saludos, ]]> nevao Material Fri, 18 Jun 2010 12:22:12 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2149329#msg-2149329 Re: Análisis de fijaciones tras accidente. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2149329#msg-2149329

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nevao
Briko lo que comentas,el sistema central Turntable, es la regulación de la distancia de la suela de la bota. Las fijaciones Marker, al menos hace unos años, ademas de ese sistema tenían un tornillo en la talonera, debajo del tornillo de ajuste del DIN, para ajustar pretensión. No sé si aun lo llevan. En caso contrario hay que jugar con la rueda central, pero ajustando una tensión de la talonera contra la bota, que es lo que llamamos pretensión.

Si tu bota mide 308 mm y la fijación la pones a 310 mm, vas sin pretensión.

Me atrevo, sin conocer a tu mujer, a aconsejar bajarle el DIN.

Hola Nevao

Gracias por responder. miraré si trae tornillo en la talonera, pero juraría que no.

Con respecto a la medida de la bota.
La numeración que trae la regla va de 5 en 5 mm. 300, 305, 310, ... bien, cada media vuelta de la rueda central equivale a 2,5 mm. por lo tanto la distancia a la que se puede poner es 307,5 o 310 mm.
Poniéndola a 310 mm y DIN 4,5 la bota queda sujeta. Con 307,5 y el DIN a 4,5 cuesta bastante sacar la bota de fijación, hay que hacer mucha fuerza con el bastón, por lo tanto, por lo que he leido y he comprobado (a soltar la bota de la fijación haciendo fuerza como comento Mad Max), la graduación del DIN a 4,5 que un poco descompensada y no sería real. es así?

Por lo tanto, de no traer tornillo, este sería el sistema de sujeción y pretensión de esta fijación, no?

Como se ha comentado en el foro, la combinación de ambos, pretensión y DIN, debería pecar de floja (sin pasarse, claro) que de demasiado dura.

con respecto a mi mujer, mide 1,70 y pesa 72 kg. según las tablas tanto DIN, como AFNOR, entra dentro de los parámetros. porque aconsejas menor DIN?

muchas gracias.

un saludo ]]> briko Material Fri, 18 Jun 2010 08:54:50 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2149282#msg-2149282 Re: Análisis de fijaciones tras accidente. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2149282#msg-2149282

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Jairo
Interesante:+:

Los comentarios de "sanwich"..."sandwich"..."Kpik"..."Fede Barroso"...ahora, y algun otro que me dejo :lol2: siempre han sido muy interesantes.
La pena es que escribe muy de vez en cuando (algo que no critico, cada uno escribre cuando quiere o puede). Esa es la unica pena.

Y ande por donde ande Carlos, le deseo lo mejor y que disfrute su van por muchos años :) ]]> Freeski Material Fri, 18 Jun 2010 07:01:16 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2148926#msg-2148926 Re: Análisis de fijaciones tras accidente. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2148926#msg-2148926
Si tu bota mide 308 mm y la fijación la pones a 310 mm, vas sin pretensión.

Me atrevo, sin conocer a tu mujer, a aconsejar bajarle el DIN. ]]> nevao Material Thu, 17 Jun 2010 19:17:32 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2148295#msg-2148295 Re: Análisis de fijaciones tras accidente. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2148295#msg-2148295 Jairo Material Thu, 17 Jun 2010 12:37:02 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2148250#msg-2148250 Re: Análisis de fijaciones tras accidente. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2148250#msg-2148250
he estado leyendo atentamente todos los comentarios.

yo tengo unos nordica sportmachine 70 X TC con fijación N sport X TC. el tipo de pretensión que lleva se gradúa con una rosca que lleva en el centro de la fijación.
con mi peso (65 kg), mi altura (1,71) y mi nivel de esqui (segunda temporada y unos 20 dias por temporada) el DIN esta puesto en 4,5 y las botas con una longitud de 308 mm, esta situado en el el 310 de la regla que trae la fijación.

Esta sistema de pretensión se llama CENTRAL TURNTABLE, como supongo que ya sabreis, se gradua por vueltas de rosca de la pestaña que trae. Cada vuelta viene a ser de 2,5 mm. creo que no tan exacta como las que vosotros comentais. Al tener mis botas una longitud de 308 mm yo la graduación se la he puesto para 310 mm.

En el caso de mi mujer ocurre los mismo, tiene unos nordica fox con la misma fijación y su bota tiene 300 mm de longitud, por lo que queda ajustada la pretensión a 300 mm. el DIN tambien lo tiene a 4,5.

que tal es este sistema de pretensión? me refiero a la que utiliza nórdica. he visto varios modelos de esqui y en los de gama alta tambien traen este sistema que os comento.

que diferencia existe entre la fijación N SPORT X CT y la NSPORT XBi CT?

muchas gracias.

un saludo ]]> briko Material Thu, 17 Jun 2010 12:18:33 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2097170#msg-2097170 Re: Análisis de fijaciones tras accidente. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2097170#msg-2097170

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RX

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Mad Max
RX, tranquilo, la llevas floja si, eso quiere decir que el esquí saltará con mas facilidad y a veces cuando no debería pero eso creo que es mejor que romperse algo. Si consigues cerrar un poco la fijación acercando la talonera y que te cubra dos o tres rayitas pues sería mas correcto pero si te pasas de la mitad de la escala cuidadin, estás en zona roja que es lo que me pasó a mi. Si tal como la llevas no te dá problemas yo no la tocaba...:)

Gracias Mad!

Pero la verdad es que soy un analfabeto de las fijaciones. Para acercar la talonera me imagino que tendría que regular la rueda-tornillo que hay entre puntera y talonera. Y para bloquear o liberar este movimiento entiendo que se haría con otro tornillo con un candado abierto y uno cerrado que está bajo el de la pretensión. ¿es así?

A ver si consigo esplicartelo. En esta foto se ve la fijación a medio montar:

Hay un tornillo central que libera la talonera y la puntera a la vez. Estas se fijan mediante esa cremallera metálica que se ve al cerrar el tornillo central que lleva el simbolo del candado ese que dices, abierto-cerrado. En esta fijación, y en todas en realidad, la pretensión no se regula, sencillamente se regula la distancia puntera talonera, en algunos casos con un tornillo de ajuste fino pero que al fin y al cabo lo que hace es adelantar o atrasar la talonera. Una vez ajustada una determinada distancia la pretensión se verifica calzando la bota y observando el grado de pretensión alcanzado y que depende directamente de esa distancia. Si la talonera en su recorrido hacia atras al calzarla invade demasiado las marcas de esa especie de tornillo o guia del talón es que hemos cerrado demasiado y hay que aumentar la distancia. Si por contra no hay practicamente desplazamiento y no invadimos ninguna raya es que prácticamente no tenemos pretensión y habrá que cerrar.

Resumiendo:

Ajustamos distancia puntera talonera sin la bota puesta (evidentemente) y bloqueamos tornillo central o lo que corresponda en cada modelo de fijación.

Ponemos la bota y verificamos el grado de pretensión alcanzado.

Si no es correcto reajustamos distancia.

Si no consigues dejar la pretensión en el centro es preferible dejarla baja que alta, es decir, supongamos que hay diez rayitas, pues mejor pisar tres que ocho si no conseguimos pisar cinco que sería lo ideal. Todo valor por encima del centro es peligroso según mi experiencia y como ha corroborado Fede refiriendose a los ensayos de Carlos. Por encima de ese valor el comportamiento de la fijación es impredecible.[/quote]

:+::+::+:

Excelente explicación. Ya he visto la luz. En cuanto llegue a casa lo voy a mirar.

Gracias!! ]]> RX Material Thu, 29 Apr 2010 11:03:32 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2097126#msg-2097126 Re: Análisis de fijaciones tras accidente. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2097126#msg-2097126

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RX

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Mad Max
RX, tranquilo, la llevas floja si, eso quiere decir que el esquí saltará con mas facilidad y a veces cuando no debería pero eso creo que es mejor que romperse algo. Si consigues cerrar un poco la fijación acercando la talonera y que te cubra dos o tres rayitas pues sería mas correcto pero si te pasas de la mitad de la escala cuidadin, estás en zona roja que es lo que me pasó a mi. Si tal como la llevas no te dá problemas yo no la tocaba...:)

A ver si consigo esplicartelo. En esta foto se ve la fijación a medio montar:

[/quote]

Hay un tornillo central que libera la talonera y la puntera a la vez. Estas se fijan mediante esa cremallera metálica que se ve al cerrar el tornillo central que lleva el simbolo del candado ese que dices, abierto-cerrado. En esta fijación, y en todas en realidad, la pretensión no se regula, sencillamente se regula la distancia puntera talonera, en algunos casos con un tornillo de ajuste fino pero que al fin y al cabo lo que hace es adelantar o atrasar la talonera. Una vez ajustada una determinada distancia la pretensión se verifica calzando la bota y observando el grado de pretensión alcanzado y que depende directamente de esa distancia. Si la talonera en su recorrido hacia atras al calzarla invade demasiado las marcas de esa especie de tornillo o guia del talón es que hemos cerrado demasiado y hay que aumentar la distancia. Si por contra no hay practicamente desplazamiento y no invadimos ninguna raya es que prácticamente no tenemos pretensión y habrá que cerrar.

Resumiendo:

Ajustamos distancia puntera talonera sin la bota puesta (evidentemente) y bloqueamos tornillo central o lo que corresponda en cada modelo de fijación.

Ponemos la bota y verificamos el grado de pretensión alcanzado.

Si no es correcto reajustamos distancia.

Si no consigues dejar la pretensión en el centro es preferible dejarla baja que alta, es decir, supongamos que hay diez rayitas, pues mejor pisar tres que ocho si no conseguimos pisar cinco que sería lo ideal. Todo valor por encima del centro es peligroso según mi experiencia y como ha corroborado Fede refiriendose a los ensayos de Carlos. Por encima de ese valor el comportamiento de la fijación es impredecible. ]]> Mad Max Material Thu, 29 Apr 2010 10:35:44 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2097070#msg-2097070 Re: Análisis de fijaciones tras accidente. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2097070#msg-2097070 CotoBack Material Thu, 29 Apr 2010 10:07:55 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2097005#msg-2097005 Re: Análisis de fijaciones tras accidente. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2097005#msg-2097005

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Mad Max
RX, tranquilo, la llevas floja si, eso quiere decir que el esquí saltará con mas facilidad y a veces cuando no debería pero eso creo que es mejor que romperse algo. Si consigues cerrar un poco la fijación acercando la talonera y que te cubra dos o tres rayitas pues sería mas correcto pero si te pasas de la mitad de la escala cuidadin, estás en zona roja que es lo que me pasó a mi. Si tal como la llevas no te dá problemas yo no la tocaba...:)

Gracias Mad!

Pero la verdad es que soy un analfabeto de las fijaciones. Para acercar la talonera me imagino que tendría que regular la rueda-tornillo que hay entre puntera y talonera. Y para bloquear o liberar este movimiento entiendo que se haría con otro tornillo con un candado abierto y uno cerrado que está bajo el de la pretensión. ¿es así? ]]> RX Material Thu, 29 Apr 2010 09:15:38 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2096697#msg-2096697 Re: Análisis de fijaciones tras accidente. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2096697#msg-2096697

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Fede Barroso
eran muy importantes los valores de fiabilidad en las fijaciones viejas, que perdían mucho y que aunque parezcan nuevas no interesa nada alargar sus vidas útiles.

Es por lo que yo pienso que hay que tener mucho cuidado con las compras de material de segunda mano, personalmente, salvo que se sepa más o menos el desnivel que llevan acumuladas las tablas en mi opinión es desaconsejable comprar ese tipo de material por motivos de seguridad, al margen del tema de pérdida de propiedades físicas. ]]> brunchus Material Wed, 28 Apr 2010 23:41:59 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2096541#msg-2096541 Re: Análisis de fijaciones tras accidente. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2096541#msg-2096541 Mad Max Material Wed, 28 Apr 2010 22:07:28 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2096489#msg-2096489 Re: Análisis de fijaciones tras accidente. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2096489#msg-2096489 Me ha dicho que muchas gracias por nuestros recuerdos, también míos, que es bastante complicao andar por el mundo y estar en el foro, que vosotros lo hacéis muy bien, que cuando se conecta solo mira el correo y que cuando coincidan los hados se meterá para echar un vistazo, que hace demasiado tiempo que no lo hace.
En fin que se ve que nuestro amigo esperaba la libertad con mucha ansia, no en vano llevaba cerca de 5o años metido en la tienda, se lo merece, es un gran tipo, este invierno ha estado en Jaca bastante, elegía los días para subir a pistas con sus amigos, yo entre ellos, con toda la semana disponible, tanta nieve y siendo como es, se habrá puesto morao.
Le he preguntado por si guardaba los datos de aquellas pruebas y me ha dicho que no, pero que recuerda practicamente todo aunque sin los valores exactos, me ha añadido a lo que yo le he recordado, que eran muy importantes los valores de fiabilidad en las fijaciones viejas, que perdían mucho y que aunque parezcan nuevas no interesa nada alargar sus vidas útiles.
Bueno pues nada mas amigos. ]]> Fede Barroso Material Wed, 28 Apr 2010 21:01:43 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2096250#msg-2096250 Re: Análisis de fijaciones tras accidente. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2096250#msg-2096250 Mad Max Material Wed, 28 Apr 2010 18:25:14 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2096048#msg-2096048 Re: Análisis de fijaciones tras accidente. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2096048#msg-2096048

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Mad Max

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Danepa
Hola!!

Aprovecho este hilo para hacer una pregunta sobre la pretensón de mis fijaciones.
Las fijaciones son unas marker iPT motion. En la talonera solo tienen un tornillo para regular en DIN, por tanto deduzco que la pretension se tendrá que regular variando la distancia entre puntera y talonera. Mi duda viene porque realmente no se cuando tengo la pretension correcta.

En la siguiente foto se ve la talonera con la bota puesta:

Asi esta bien, o el "tornillo" central deberia estar más metido?

Gracias de antemano. Un saludo

Ahora mismo me estoy haciendo caca... Esta fijación creo que es exactamente la mía (iPT Motion 11) . Y llevo la pretensión exactamente igual que en la foto!!!

¿Entiendo que si la pretensión está floja, el efecto es como si tuviera un DIN mayor al que tenga seleccionado?

En mi caso llevo el DIN aproximadamente al 5 (es lo que decidimos entre el vendedor de los esquís y yo, después de un cuestionario de infinidad de preguntas...) y nunca me han jugado una mala pasada.

Creo que desde que los tengo me he caido solo una vez en la que tendrían que haber saltado (una caida un poco rara por intentar ir hacia atrás...) y saltó un esquí.

¿Debería dejar la pretensión a mitad del tornillo?

¿Como hago para regularla? ]]> RX Material Wed, 28 Apr 2010 16:47:15 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2095914#msg-2095914 Re: Análisis de fijaciones tras accidente. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2095914#msg-2095914 nevao Material Wed, 28 Apr 2010 14:41:57 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2095884#msg-2095884 Re: Análisis de fijaciones tras accidente. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2095884#msg-2095884

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nevao
Yo creo que Fede se refiere a Piedrafita.

Estamos hablando de la misma persona...;) ]]> Mad Max Material Wed, 28 Apr 2010 13:55:30 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2095879#msg-2095879 Re: Análisis de fijaciones tras accidente. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2095879#msg-2095879 nevao Material Wed, 28 Apr 2010 13:45:02 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2095504#msg-2095504 Re: Análisis de fijaciones tras accidente. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2095504#msg-2095504 Mad Max Material Wed, 28 Apr 2010 00:37:57 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2095169#msg-2095169 Re: Análisis de fijaciones tras accidente. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2095169#msg-2095169 CotoBack Material Tue, 27 Apr 2010 18:34:42 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2095152#msg-2095152 Re: Análisis de fijaciones tras accidente. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2095152#msg-2095152 Jairo Material Tue, 27 Apr 2010 18:16:21 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2094971#msg-2094971 Re: Análisis de fijaciones tras accidente. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2094971#msg-2094971 Tengo un gran amigo allá en Jaca, que ha dedicado muchos años a estos temas y que tiene una enorrrrme experiencia, en otro tiempo escribía en este foro, pero hace unos meses que traspasó su tienda, se dedica a viajar, no se donde andará ahora.
Él siempre me insistía mucho, ¡Cuidado con la pretensión! ¡Es lo más importante de la seguridad con las fijaciones! De mitad para abajo cuando graduéis con menos del 6, por la mitad entre el 6 al 8 y subir un poquito más por encima del 8, pero a partir de la mitad las fijaciones se comportan de diferentes formas y depende mucho de las marcas y modelos.
Me contaba que hace muchos años, él tuvo una máquina simuladora de aperturas de fijaciones de las primeras que salieron, muchos debe de hacer porque fue en su primera tienda, entonces ya era electrónica y se la habían dejado en su tienda una marca de esquís. En aquella máquina hizo cientos de pruebas de todo tipo, con botas nuevas y viejas, con todas las fijaciones que en aquella época había y las lecturas que le daban era como para escibir un libro. Me contó que a él le fue de maravilla con aquel invento por lo mucho que aprendió, llegó a hacer pruebas con fijaciones metidas en el congelador, con placas antifricción nuevas y estropeadas, con grasas de distintos tipos, ya no recuerdo todo lo que me contaba, lo que si que se es que entonces los fabricantes de skis y los de fijaciones iban por separado.
Luego también hemos hablado alguna vez de que la pretensión debe de tener recorrido para compensar la flexión del ski y eso que ahora casi todas las fijaciones van con un solo bloqueo central, que ese momento de flexión que además aumenta cuando el esqui sufre un bloqueo, aumenta la fricción y como consecuencia el peligro, que era mucho mejor tener que calzarse los esquis de nuevo, que lamentar una escayola y su recuperación, que ese riesgo solo hay que aceptarlo en competición.
En fin que la verdad es que yo lo tengo siempre muy en cuenta y reviso todos los skis de la familia muy a menudo, llevamos muchos años por las pistas, somos siete y hasta ahora nadie ha lamentado nada, tal vez sea también la suerte, pero entre ellos hay que hacen locuras, saben que los atornilladores solo los toco yo. ]]> Fede Barroso Material Tue, 27 Apr 2010 16:10:23 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2093992#msg-2093992 Re: Análisis de fijaciones tras accidente. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2093992#msg-2093992

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JJB
GRACIAS MAD MAX POR TU APORTE.

DICE MUCHO DE TI EL RECONOCER EL ERROR. MUCHOS HUBIERAN BUSCADO LAS CULPAS POR OTRO LADO.

Si, adminto mi error, llevaba la pretensión alta y era consciente de ello, pero me gustaría puntualizarlo sin buscar por otro lado descargarme de mi parte de responsabilidad que tampoco serviría de nada pués el mal está hecho y si como aviso para navegantes ya que aunque cometí un error es un error demasiado fácil de cometer. Resumiendo vendría a ser:

- Que la diferencía de fuerza necesaría para abrir una fijación con la pretensión correcta o con esta un punto, solo un punto por encima es muy grande.(al menos en la fijación que nos ocupa, haré pruebas con otras tres que tengo y ya veremos).

- Que si en muchos casos no se es consciente ni de la existencia de la pretensión en si ya no digamos de lo crítica que es su regulación a tenor de los hechos expuestos. Ahí si que podemos encontrar un cierto fallo de diseño ya que imagino que no sería tan difícil conseguir un recorrido de la talonera que mantuviese una cierta uniformidad de fuerza de pretensión, con un centímetro bastaría, usando los muelles adecuados y de la longitud adecuada. Se me antoja que por el escaso espacio disponible se trata de muelles muy cortos que aumentan mucho su tensión en pocos milímetros de recorrido. Creo que es un punto a mejorar, aumentar la tolerancia a fallos de regulación de la pretensión.

- Que no existe mucha información sobre ello. Hablamos aquí mismo del Din y de la confusión aún existente incluso en tiendas y alquileres con el peso del esquiador. Con la pretensión es aún peor, existe mucho desconocimiento y poca información al respecto lo que me hace suponer sin temor a equivocarme demasiado que la situación en pistas es de una auténtica ruleta rusa.

- Otra cosa que he podido deducir puede ser interesante para la gente que se cae poco, como es mi caso, cosas de la experiencia y de que uno tiene una edad y no hace tanto el cabra. Así como el mecanísmo del la talonera lo movemos al calzar y descalzar los esquís y hace que el mecanismo se mantenga en buena forma, ya sabeis, piedra que rueda no cría moho,con la puntera no ocurre lo mismo si no nos caemos. Esto puede hacer que el mecanismo se anquilose un poco por falta de uso, como esa cerradura que apenas usamos y que se endurece con el tiempo, además de que no vamos a detectar si tiene algún fallo de funcionamiento. Esto es fácil de solventar ensayando las fijaciones antes de esquiar e incluso cada vez que nos calzamos los esquís. Se pueden dar golpes lateralmente contra la nieve con las espátulas hasta hacer saltar la fijación, algo que hacía habitualmente y de lo que me he ido olvidando por desgracia. Si nos cuesta mucho hacer saltar el esquí es que algo no anda bien.

Bueno, ya he soltado otro ladrillo. Espero de nuevo que sea útil....:) ]]> Mad Max Material Mon, 26 Apr 2010 17:51:50 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2093749#msg-2093749 Re: Análisis de fijaciones tras accidente. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2093749#msg-2093749
DICE MUCHO DE TI EL RECONOCER EL ERROR. MUCHOS HUBIERAN BUSCADO LAS CULPAS POR OTRO LADO. ]]> JJB Material Mon, 26 Apr 2010 14:50:01 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2092424#msg-2092424 Re: Análisis de fijaciones tras accidente. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2092424#msg-2092424 Javi_Tron Material Fri, 23 Apr 2010 21:04:13 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2092410#msg-2092410 Re: Análisis de fijaciones tras accidente. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2092410#msg-2092410

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Mad Max
Es prácticamente igual a la causante de este hilo. Tal como está tienes la pretensión floja, la talonera debería quedar en el centro de las rayitas esas que se ven, si queda mas metida la tendrías mas alta de lo normal, como la llevaba cuando me caí, y ya has visto las posibles consecuencias.

Muchas gracias!!!

Pues creo que de momento, aunque esten flojas, las dejaré así. Solo he esquiado un dia con esos esquis y no me saltaron, pero ya veremos la proxima temporada como se comportan. Y también viendo las posibles consecuencias prefiero que salten con facilidad.

Que te recuperes pronto y gracias por sacar este tema, el cual desconocia por completo.

Un saludo ]]> Danepa Material Fri, 23 Apr 2010 20:36:10 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2092357#msg-2092357 Re: Análisis de fijaciones tras accidente. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2092357#msg-2092357

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Danepa
Hola!!

Aprovecho este hilo para hacer una pregunta sobre la pretensón de mis fijaciones.
Las fijaciones son unas marker iPT motion. En la talonera solo tienen un tornillo para regular en DIN, por tanto deduzco que la pretension se tendrá que regular variando la distancia entre puntera y talonera. Mi duda viene porque realmente no se cuando tengo la pretension correcta.

En la siguiente foto se ve la talonera con la bota puesta:

Asi esta bien, o el "tornillo" central deberia estar más metido?

Gracias de antemano. Un saludo

Es prácticamente igual a la causante de este hilo. Tal como está tienes la pretensión floja, la talonera debería quedar en el centro de las rayitas esas que se ven, si queda mas metida la tendrías mas alta de lo normal, como la llevaba cuando me caí, y ya has visto las posibles consecuencias. ]]> Mad Max Material Fri, 23 Apr 2010 19:26:22 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2092247#msg-2092247 Re: Análisis de fijaciones tras accidente. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,2087406,2092247#msg-2092247
Aprovecho este hilo para hacer una pregunta sobre la pretensón de mis fijaciones.
Las fijaciones son unas marker iPT motion. En la talonera solo tienen un tornillo para regular en DIN, por tanto deduzco que la pretension se tendrá que regular variando la distancia entre puntera y talonera. Mi duda viene porque realmente no se cuando tengo la pretension correcta.

En la siguiente foto se ve la talonera con la bota puesta:

Asi esta bien, o el "tornillo" central deberia estar más metido?

Gracias de antemano. Un saludo ]]> Danepa Material Fri, 23 Apr 2010 17:10:53 +0200