Adiós a las tiendas de siempre A muchos le sorprenderá lo que diga a otros muchos no, pero si las cosas siguen así, muchas de las tiendas de siempre, acabarán cerrando por culpa nuestra. Sí, por culpa nuestra. Ya no existirán las tiendas donde nos aconsejarán, donde nos probaremos, donde nos atienda personal con experiencia en el sector... Todos conocemos Decathlon y nadie nos percatamos del daño que hace a la tienda pequeña. Este año ha sido catastrófico, para cualquiera de ellas, en cambio, los Decathlon aún siendo muy mala la temporada han reventado el mercado ¿por qué? Sólo quiero dar un aviso y dar todo mi apoyo a las tiendas pequeñas Un saludo https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1090817#msg-1090817 Mon, 22 Jun 2026 23:41:37 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1112182#msg-1112182 Re: Adiós a las tiendas de siempre https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1112182#msg-1112182
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Kpik
Hola chicos, cuando entro en este foro lo que más leo es peticiones de opinión sobre tal o cual "lo que sea".

El interés claro de ese forofo es salir de dudas, luego leo las "ayudas" y mi opinión personal sobre el tema es que sin duda el preguntador sale con muchas más dudas de las que tenía cuando la demandó.

Se pueden leer tantas opiniones que te llenan de dudas, que yo creo que la empanada mental que puede sacarse de todo esto es como para salir corriendo.

Yo os pediría que seamos más positivos, que si alguien pregunta por un artículo determinado, le contestemos sobre ese artículo, no ofrezcamos otras soluciones. Si la opción es abierta informemos del producto que conocemos y dejemos el resto sin tocar.

Las opiniones que aquí podemos dar debieran de ser para ayudar y en positivo y no para volver loco al preguntador.

También sería bueno que esas opiniones se vertieran por forofos con un nivel razonablemente alto, perdonad, no quiero molestar a nadie, pero hay casos que matan.

Ánimo y gracias que ya falta poco.

:+:

Sobran las palabras.;) ]]> Black Rider Material Sat, 01 Sep 2007 19:01:06 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1111844#msg-1111844 Re: Adiós a las tiendas de siempre https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1111844#msg-1111844
Saludos ]]> fu Material Fri, 31 Aug 2007 21:10:35 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1111738#msg-1111738 Re: Adiós a las tiendas de siempre https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1111738#msg-1111738
El interés claro de ese forofo es salir de dudas, luego leo las "ayudas" y mi opinión personal sobre el tema es que sin duda el preguntador sale con muchas más dudas de las que tenía cuando la demandó.

Se pueden leer tantas opiniones que te llenan de dudas, que yo creo que la empanada mental que puede sacarse de todo esto es como para salir corriendo.

Yo os pediría que seamos más positivos, que si alguien pregunta por un artículo determinado, le contestemos sobre ese artículo, no ofrezcamos otras soluciones. Si la opción es abierta informemos del producto que conocemos y dejemos el resto sin tocar.

Las opiniones que aquí podemos dar debieran de ser para ayudar y en positivo y no para volver loco al preguntador.

También sería bueno que esas opiniones se vertieran por forofos con un nivel razonablemente alto, perdonad, no quiero molestar a nadie, pero hay casos que matan.

Ánimo y gracias que ya falta poco. ]]> Kpik Material Fri, 31 Aug 2007 18:36:54 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1109431#msg-1109431 Re: Adiós a las tiendas de siempre https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1109431#msg-1109431 segunda parte de Venta de esquís On-Line, la visión de los profesionales, con la participación de Carlos Piedrafita y Tornal Moya.

Muchas gracias a los dos por colaborar. :) ]]> Txolis Material Tue, 28 Aug 2007 01:50:21 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1108832#msg-1108832 Re: Adiós a las tiendas de siempre https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1108832#msg-1108832
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Diego 2
Estas cosas siempre tienen remedio en las buenas tiendas y dificilísimo en internet.

Ciertamente, aunque habría que preguntarle donde compró las botas. ]]> David_rD Material Mon, 27 Aug 2007 08:53:24 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1108827#msg-1108827 Re: Adiós a las tiendas de siempre https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1108827#msg-1108827
Copiado de otro hilo:

Problema con botas: mucho dolor
Enviado por: esingles (IP registrada)
Fecha: 22 de agosto de 2007, 16:58


Hola, mi mujer tiene un problema mu serio con sus botas. Las compró el año pasado, pero después de aguantar con ellas el primer día terminó con un dolor en el talón terrible. Al día siguiente le ocurrió lo mismo, y dijo que no volvía a esquiar más.

El problema es que es sólo en un punto concreto del talón, el resto de la bota le ajusta como un guante.

La pregunta es si conocéis alguna tienda de Madrid (o Granada) que realice algún tipo de modificaciones, plantillas o ajustes específicos en las botas.

Os agradezco muchísmo de antemano vuestra ayuda...

Un saludo,

Esteban ]]> Diego 2 Material Mon, 27 Aug 2007 08:43:11 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1107606#msg-1107606 Re: Adiós a las tiendas de siempre https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1107606#msg-1107606 Siempre he comprado material de montaña: botas, sacos, tiendas, mochilas, y demas aperos y si bien mi ciudad es pequeña hay 4 o 5 tiendas grandes tipo forum, sprinter y 10 u 11 tiendas pequeñas. Como bien dice el dicho "el dinero del pobre va 2 veces a la tienda" y yo he ido un montón. A ojos cerrados solo hay una por la que pongo la mano en el fuego; se llama Tokero, lleva ahí toda la vida atendida por Jose. Te recomienda lo que necesitas, ni más ni menos,siempre es sincero, se acuerda de lo que has comprado y tiene un trato agradable. La mayor parte de lo que vende lo puedes encontrar un 5 o 10% más barato en alguna de las otras tiendas. Es una pena que no tenga manterial de esquí alpino. Cuando el esquí absorvió todos mis pensamientos y decidí hacerme con un equipo miré en las tiendas de mi ciudad y parte del extrangero y al final despues de cagarla varias veces me decidí a dejarme la pasta en la tienda pequeña. No son los más baratos pero el asesoramiento, la paciencia, la confianza, la garantía, la experiencia están incluidos en el precio y todo eso se paga. En el Corte Ingles no tienen ni idea (por lo menos en mi ciudad) y en Sprinter me recomendaban un número mas del mío en botas de esqui... No dudo de que haya vendedores muy bien informados en las tiendas grandes pero yo aún no les he conocido. Ahora tengo un equipo con el que estoy encantada y cuando vuelvo a ambas tiendas a ojear siempre cae alguna pregunta del tipo - ¿qué tal te van los....?-

Que quereis que os diga, no me sobra la pasta y aún me falta para llegar a mileurista pero me gusta ver la cara del que me lo vende, siempre quedarán románticos de la venta. Un saludo a todos. ]]> esther_kaa Material Fri, 24 Aug 2007 11:55:23 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1107541#msg-1107541 Re: Adiós a las tiendas de siempre https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1107541#msg-1107541
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David_rD
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jm
Uno de los mejores asesores creo que debería ser el profesor que nos da x clases en pista ¿quíen mejor para asesorarnos ? (al vernos esquiar sabrá realmente cuál es nuestro nivel...) :)

Ciertamente, eso lo he visto hacer por profesores en Candanchú y Baqueira, despues de la clase llevarse a algunos alumnos a su tienda o a la de la hija.

Creo que es muy distinto pedir que te recomiende unos cuantos esquís para después poder visitar unas cuantas tiendas, comparar precios y decidir libremente.

Desde luego que si un profesor que no conozco de nada se ofrece a acompañarme a "una tienda concreta" es por que al 99% de posiblidades saca algo a cambio, y aunque me acompañara a varias también pensaría lo mismo, si soy vendedor y un tío me trae a mi tienda gente que me compra pongamos que 15 o 20 esquís en una temporada, seguramente pueda hacerle un "regalito" que tampoco vería mal, lo que me fastidiaría es que me hicieran comprar algo distinto a lo que necesito únicamente porque les interese deshacerse de determinado material o les deje mayor margen de beneficios. ]]> jm Material Fri, 24 Aug 2007 10:53:31 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1107468#msg-1107468 Re: Adiós a las tiendas de siempre https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1107468#msg-1107468 Esos consejos de "profesor" habría que cogerlos con pinzas, en primer lugar porque se dan poquísimas clases de niveles medios y muchísimas menos de nivel alto y luego porque a pesar de ser profesores no conocen bien lo que hay en el mercado, a no ser que trabajen en alguna tienda, en general sus conocimientos se limitan a lo que llevan puesto. ]]> Merlin Material Fri, 24 Aug 2007 08:55:51 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1107418#msg-1107418 Re: Adiós a las tiendas de siempre https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1107418#msg-1107418
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jm
Uno de los mejores asesores creo que debería ser el profesor que nos da x clases en pista ¿quíen mejor para asesorarnos ? (al vernos esquiar sabrá realmente cuál es nuestro nivel...) :)

Ciertamente, eso lo he visto hacer por profesores en Candanchú y Baqueira, despues de la clase llevarse a algunos alumnos a su tienda o a la de la hija. ]]> David_rD Material Fri, 24 Aug 2007 01:07:29 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1107417#msg-1107417 Re: Adiós a las tiendas de siempre https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1107417#msg-1107417
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nevasport

Aún me quedan dudas sobre quién debería pagar a este profesional.

Yo creo que el asesor debería pagarlo el comprador, en caso contrario siempre habrá posibilidades de que el asesor no sea tan independiente.

Uno de los mejores asesores creo que debería ser el profesor que nos da x clases en pista ¿quíen mejor para asesorarnos ? (al vernos esquiar sabrá realmente cuál es nuestro nivel...) :) ]]> jm Material Fri, 24 Aug 2007 01:04:29 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1107349#msg-1107349 Re: Adiós a las tiendas de siempre https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1107349#msg-1107349 David_rD Material Thu, 23 Aug 2007 23:22:16 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1106171#msg-1106171 Re: Adiós a las tiendas de siempre https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1106171#msg-1106171 Anda ya, eso es lo que quisieran muchos, amigo Intersport es la primera empresa detallista del mundo dedicada a la venta de material deportivo.
Solamente en Europa vende el 6o % del material que sale al público, es el primer cliente de todas las marcas.
Otra cosa es la relación de Intersport con algunas marcas que se consideran mal atendidas por esta Empresa.
Háztelo mirar.
Saludos ]]> Kpik Material Wed, 22 Aug 2007 09:02:43 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1106126#msg-1106126 Re: Adiós a las tiendas de siempre https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1106126#msg-1106126 En fín, que no es oro todo lo que reluce aunque sí estoy de acuerdo en que no se puede luchar contra el "progreso" y que en el proceso algo se gana y algo se pierde, como todo en la vida.
Me gustaría conocer personalmente a gente del sector que tenga tienda online y me dijera realmente el rendimiento que le está sacando. No me valen tiendas que antes de vender online ya tuviesen ventas por encima de los 200 pares de esquís, sinó pequeñas tiendas que venden entre 30 y 70 pares al año. Por cierto que algunos de los que nombráis se intentan organizar en grupos de compra pequeños con el fin de acceder a proveedores que no les venden y mejorar sus descuentos por volumen de compra, pero el camino no es nada fácil, las más de las veces son conocidos que tienen tiendas y se pasan material entre sí, o pequeños grupos de compra con acuerdos puntuales en un par de marcas deporte. No habéis oído que Intersport se va al garete?. ]]> jazzman Material Wed, 22 Aug 2007 00:27:21 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1105836#msg-1105836 Re: Adiós a las tiendas de siempre https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1105836#msg-1105836
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Kpik
Perdón de nuevo.

Pepe, la oferta que me interesa de verdad es la última, la de los ""0"" euros.

Saludos

:lol2: no lo dudaba :lol2:

contacta conmigo y hacemos algo chulo que tengo en mente!

pepe ]]> nevasport Material Tue, 21 Aug 2007 14:47:57 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1105834#msg-1105834 Re: Adiós a las tiendas de siempre https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1105834#msg-1105834
Cita
Kpik
En skis la dificultad es muy relativa y puede hacerse telefónicamente con pocos o ningún problema, no hay ni que esperar a que el IP funcione perfectamente sin esos cortes y problemas que ahora nos da, pero seguro que estarás de acuerdo conmigo que comprar unas botas es un tema muy muy delicado. Lo normal es, que nuestros pies den problemas, sobre todo si vamos a por unas botas de calidad de media para arriba y con aspiraciones a un control como debe de ser, claro que yo estoy hablando de optimización, porque como sabes no soy una gran superficie, tu sabes muy bien que para hacer bien ese trabajo es necesaria la presencia del cliente.

cierto, las botas son difíciles de comprar incluso en una tienda física! y no veo factible actualmente una venta de botas online. Son los esquís lo que sí veo más interesante y con un potencial enorme que actualmente está muy desaprovechado, es decir, las posibilidades técnicas están por encima de la voluntad e iniciativa del sector.

Como bien dices, parte de la culpa de ese desaprovechamiento ha sido de las tiendas tradicionales, del sector de toda la vida que protege su mercado con uñas y dientes presionando a distribuidores y fabricantes para seguir siendo los que mandan; pero Internet no entiende de "monopolios" y de pronto aparecen tiendas que venden online desde Alemania y ale, "mariquita el último" :lol2:

lo que quiero dar a entender es que Internet es un aliado para las tiendas tradicionales y a unos costes cada día más bajos.

Kpik, me tienes a tu dispocisión en pepe@nevasport.com :)

Pepe ]]> nevasport Material Tue, 21 Aug 2007 14:46:05 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1105830#msg-1105830 Re: Adiós a las tiendas de siempre https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1105830#msg-1105830
Tienes razón con los precios, la pena de ellos es que, en aquellos años los descuentos eran mucho menores que en los actuales y aquellos precios y los actuales estan muchísimo más cerca de lo que parece

También el precio medio actual, debido a la mayor "democratización" del acceso a la nieve, es significativamente menor en relación a sus valores totales.

De márgenes mejor no hablemos, es muy triste.

Saludos. ]]> Kpik Material Tue, 21 Aug 2007 14:36:46 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1105826#msg-1105826 Re: Adiós a las tiendas de siempre https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1105826#msg-1105826
Pepe, la oferta que me interesa de verdad es la última, la de los ""0"" euros.

Saludos ]]> Kpik Material Tue, 21 Aug 2007 14:32:05 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1105819#msg-1105819 Re: Adiós a las tiendas de siempre https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1105819#msg-1105819
Si lees mis líneas más tranquilamente verás que no hay nada de satanización, le reconozco a la red todo su valor pero disiento en su valía total y absoluta, tu y yo sabemos de que hablamos y cada uno defendemos nuestra parcela, porque es nuestro negocio y porque creemos en ella.

Si revisas mi escrito yo no hablo de skis, que tu si, sino de botas, no se si me conoces pero dada tu procedencia seguramente que si, los dos sabemos de que hablamos y cada uno tenemos nuestras razones para defender nuestras posturas.

En skis la dificultad es muy relativa y puede hacerse telefónicamente con pocos o ningún problema, no hay ni que esperar a que el IP funcione perfectamente sin esos cortes y problemas que ahora nos da, pero seguro que estarás de acuerdo conmigo que comprar unas botas es un tema muy muy delicado. Lo normal es, que nuestros pies den problemas, sobre todo si vamos a por unas botas de calidad de media para arriba y con aspiraciones a un control como debe de ser, claro que yo estoy hablando de optimización, porque como sabes no soy una gran superficie, tu sabes muy bien que para hacer bien ese trabajo es necesaria la presencia del cliente.

Internet es un vehículo maravilloso, al que todavía no se le ha sacado todo su potencial, está evolucionando a una velocidad increíble, tengo datos de personas del medio que como mínimo asombran. Tu estas en el sistema y lo explotas, nada de lo que digamos puede extrañarte, pero por el momento tu sabes perfectamente, como y que se vende por la red, vale para casi todo, pero para llegar más adelante tendrá que evolucionar más todavía, algún día llegará hasta la traslación de los cuerpos, con lo que podremos mandar el producto sin transportes y a lo mejor hasta el desplazamiento de nuestros clientes a nuestras tiendas, que sería lo mejor, quien sabe que nos espera, personalmente llevo metiendo la nariz en la red desde el año 91, entonces el acceso lo conseguía mediante un teléfono de Barcelona, luego ya empezaron los servidores en España, reconozco absolutamente su increíble poder, pero seguro que estas conmigo de que no es absoluto en todos los campos.

Personalmente lo utilizo mucho, siempre para información, tengo la manía de comprar a los de siempre y es que soy de pueblo, seguro que llegará el día que yo también cambie.

Hace muchos años que me hicieron mi primera pág. web, era simplemente informativa, luego vino otra mucho más complicada para venta, desistí de colgarla porque en aquel momento mis proveedores no me autorizaban a colgar su material “a los precios que yo los vendía en mi tienda”.
Ahora me río de aquello con el follón de precios que hay montado.

La competencia es totalmente necesaria, es lo que nos despierta cada mañana y nos da un cachete de vez en cuando, sin competencia estaríamos muertos, no hay nada que te ayude más, pero también se puede morir de éxito, debemos de asimilar cada paso y estudiar cada situación.

Cuando quieras empezamos.

Pepe, gracias y saludos. ]]> Kpik Material Tue, 21 Aug 2007 14:25:45 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1105712#msg-1105712 Re: Adiós a las tiendas de siempre https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1105712#msg-1105712
pepe ]]> nevasport Material Tue, 21 Aug 2007 11:33:32 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1105710#msg-1105710 Re: Adiós a las tiendas de siempre https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1105710#msg-1105710
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Kpik
Internet nos puede ayudar mucho, pero su límite está muy por debajo de lo que un buen profesional puede hacer por nosotros y en cuanto a diferencias de precio tengo grandes dudas de que siempre sea verdad, habláis de que os ha costado XXX y lo comparáis con un precio máximo del mercado, cuando esos precios no son que hay en el momento de la compra o en las ofertas que todos tenemos, sobre todo en zonas de influencia y con mucha competencia.

Internet tal vez sea el mejor escaparate pero comprar en él tiene sus limitaciones, solo nuestra habilidad si la tenenemos, conocimientos y experiencia podrá solucionar nuestros problemas, que seguro tendremos, estoy convencido de que no vale para todo y dicho de otra forma: En muchos artículos, solamente hasta un determinado nivel.

Parece como si Internet solo fuera un "escaparate" y como si Internet y el profesional no pudieran trabajar juntos.

Lo que me parece lamentable es que un profesional cualificado tenga que andar realizando tareas que no le aportan nada a él ni al cliente, tareas que podría realizar un personal menos cualificado. Las tiendas de esquí tradicionales no le sacan todo el partido posible a sus conocimientos y en muchos casos desmotivan a sus profesionales.

Repito, para el que no lo sepa, que internet es algo más que un foro público.

Ejemplo de la compra del no muy lejano futuro:

Una persona en casa o en el trabajo está pensando en sus próximas vacaciones en la nieve, ese ansiado viaje a Austria que ha conseguido a buen precio gracias a Internet. Ahora le toca el turno al material, se conecta a una web que disponga de los catálogos actuales, pero surgen dudas, no sabe si comprarse unos Dynastar xxx o unos Atomic RRRR, tampoco está seguro de la longitud de esquí que le conviene, etc, etc

Pues nada, en el mismo catálogo online dispone de un acceso directo a un profesional cualificado, se conecta vía Skype y la cara sonriente de Mr. Skiman le da los buenos días. :)

"Hola Mr Skiman, ¿cómo va eso? mira, tengo dudas sobre los esquís que debo comprarme, ¿me podrías ayudar?"

- "por supuesto!" ..................................................

Aún me quedan dudas sobre quién debería pagar a este profesional, pero a grandes rasgos esa es la idea que tengo yo de por donde irán los tiros en los próximos años.

Saludos

Pepe ]]> nevasport Material Tue, 21 Aug 2007 11:25:34 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1105702#msg-1105702 Re: Adiós a las tiendas de siempre https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1105702#msg-1105702
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unoquenosabenada
La verdad que se me van las manos a la cabeza cuando leo algunas cosas.
Menos intermediarios y más asesores?
Asesores como algunos de los que escriben aquí, que yo es que alucino cuando veo algunos de los comentarios que escriben?

¿en algún momento he dicho que un foro público sea la solución de asesoramiento? hay veces que me sorprende la falta de perspectiva que tienen algunos.

¿sabes que la mitad de los balances contables en USA se hacen en la India? ¿has oido hablar de la "revolución Legálitas"? derecho, informática, contabilidad, incluso la medicina se ha animado a utilizar las nuevas tecnologías (internet) como herramienta para estar más cerca de sus clientes. En cambio en el tema del material duro de esquí no se puede, hay que seguir tirando de sistemas arcaicos.

Tenemos una revolución aquí delante y solo sabemos lamentarnos, en fin, el tiempo nos dará o nos quitará la razón.

Pepe ]]> nevasport Material Tue, 21 Aug 2007 11:08:00 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1105538#msg-1105538 Re: Adiós a las tiendas de siempre https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1105538#msg-1105538
El tope de gama por aquel entonces de atomic (por tomar como ejemplo una marca que tengo los datos de esta temporada delante) era el beta race 10.26 titanium y costaba 87.900 pelas (528 €), ahora los GS12 pb del 2008 van a costar 899 eurípidos... Un incremento del 70%.

El más barato no junior tiene un incremento de un 48%.

La media de las colecciones enteras me sale la de este año 542€ y la del 99 350€, un incremento global del 54%...

Quizá los márgenes no han subido para los comerciantes, pero para el bolsillo del usuario yo creo que sí... ]]> Txolis Material Tue, 21 Aug 2007 00:11:14 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1105495#msg-1105495 Re: Adiós a las tiendas de siempre https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1105495#msg-1105495
No creo que vayan a desaparecer las tiendas de siempre. La competencia nunca ha sido mala, no sé porque va a serla en el de la nieve. Me imagino que en el futuro se venderá por internet y se venderá en tiendas, porque siempre habrá gente que necesite asesoramiento, pero la gente que va a una tienda y dice, "déme x esquí en x medida" porque lo quiere tendrá la oportunidad de comprarlo, sin intermediarios.

El problema quizá es que en este país hay poca cultura de esquí y una gran mayoría de gente, sobre todo de la que empieza, no sabe si quiera que hay esquís para diferentes niveles y si lo descubre le entran ganas de comprarse el mejor porque piensan que van a esquiar mejor. A nadie se le ocurre hoy en día comprarse un ordenador por piezas sin ser un experto en informática, se va a una tienda y se consulta al que sabe, en cambio el experto tiene en internet precios muy interesantes y yo creo que está en su derecho de montarse su ordenador ¿no?.

Con el esquí eso no pasa, porque no hay cultura, el esquí es un deporte "joven" en España, ya que hasta hace unos pocos años esquiaban cuatro gatos comparado con ahora. Con el tiempo me imagino que la gente cogerá cultura de esquí y las tiendas tendrán su público, la gran mayoría, y internet otro.

Sobre el tema del consejo... Vía internet complicado, coincido contigo, pero vale para orientarse y sobre todo para que no te cuelen unos Salomon Crossmax 10 o los V12 que se llaman ahora de 700 y pico boniatos cuando eres un principiante, ya que no todas las tiendas:
a) Tengan profesionales lo suficientemente cualificados.
b) Piensan que siempre será mejor vender un esquí de 700 que uno de 250 (espero que estuvieran desinformados).

Lo que digo, desgraciadamente, lo he leído por estos foros, al igual que también he leído lo satisfechos que están muchos de tus clientes, lo mismo ocurre con muchos otros.

¿Qué quiero decir con esto?, que Internet es una fuente de recursos inmensa, todo el mundo tiene acceso a él, para bien o para mal. En este foro no hace falta ni registrarse para escribir, pones un nick y ya puedes escribir. Tú, el que no sabe nada, el que ha probado unos esquís y quiere contar su experiencia, el cliente satisfecho, el estafado, todos. No hay que dar la espalda a las oportunidades que ofrece ni tenerle miedo, que todos podemos salir beneficiados, los usuarios, los comerciantes, todos.

Aunque no tengamos nivel para comprar on-line, podremos ver quienes son los verdaderos profesionales y a quienes acudir, pero también darnos cuenta de los que nos quieren dar gato por liebre y no tienen ni idea.

Kpik, con la ilusión que le pones y que desprenden tus mensajes seguro que la gente repetirá cuando compre en tu tienda y lo podrá expresar aquí en estos foros para que más lo sepan, tanto en el foro como en la sección de tiendas, en el que todo el mundo puede exponer su experiencia. Internet no vale sólo para quitaros el negocio ;)

La intención de mi mensaje no era un ataque a la tienda tradicional, si te lo has interpretado así, mis disculpas.

Espero haber dejado clara mi postura y perdón por el tocho. ]]> Txolis Material Mon, 20 Aug 2007 23:05:20 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1105349#msg-1105349 Re: Adiós a las tiendas de siempre https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1105349#msg-1105349 La verdad que se me van las manos a la cabeza cuando leo algunas cosas.
Menos intermediarios y más asesores?
Asesores como algunos de los que escriben aquí, que yo es que alucino cuando veo algunos de los comentarios que escriben?
Más de uno se cree que por llevar esquiando 4 años y subir 20 veces al año, ya lo sabe todo o casi.
Por supuesto algo de obligado cumplimiento es comprar el solonieve y aprenderse cuatro datos técnicos y cuatro nomenclaturas.
Entonces uno ya si que sabe y puede aconsejar a los demás.
Pero no sólo de material duro, también de reparaciones e inventos con estañadores y ceras de vela y spray johnson (creo que se escribe así, al de los muebles me refiero) y eso habiendose leido un reportaje con cuatro fotos y habiendo hecho un par de pruebas, y entonces ya está el skiman de los foros ataca de nuevo.
Volviendo al tema del material...... uno prueba unos cuantos skis (habría que ver cuantos probaron muchos de los que escriben algunas veces) y ya está, ya sabe cual es mejor y se atreve a dar consejos por internet a alguien que dice... quiero consejo para comprar unos skis, llevo esquiando 2 años y bajo pistas negras, hago fuera de pista, con un poco de dificultad, pero soy muy bueno y se ma da muy bien, peso 80 kg. y mido 1,85 m. estoy pensando entre el modelo crx234 i de tal casa y el trex 214 m de otra.
A continuació todo el mundo a opinar, yo te aconsejo este yo el otro.
El siguiente post suele ser, ya me compré el crx234 i, estoy contentísimo, a un precio inmejorable, joer que ganas tengo que nieve para poder estrenarlo.
Estos son los asesores o son otros que es que no lo pillo?
Intermediarios.... pues seguro que mejor que no los hubiese, pero entonces acabariamos haciendo trueque, uno que fabrica persianas y las cabia por otro que cultiva cebollas, etc, etc, eso si con asesores que sabrán mucho de cebollas y como no de persianas, que seguro que esto es otro mundo, con revistas, códigos medidas, etc, vamos como el mundo de los skis.
Cosas que me pasaron este año......
llego a un test, y me dicen que sólo para clientes, y claro luego lo entiendo, si no te conocen entienden que puedes ir a probar el material y luego pillarlo por internet, pero claro los que hacen el test son intermediarios, de los que se llevan la pasta pero que dan ese servicio, igual que los que nos ofrecen las botas en la tienda para que las compremos y luego alguno va y una vez que está asesorado y ve cual es su talla lo pilla por internet.
En fin, que ya termino.
Segruiré comprando en la tienda de siempre, aunque lo pague más caro (que sobre esto habría mucho que hablar) donde nunca me engañaron, donde le veo la cara al que me lo vende, donde no tengo que ir a que me monten las fijaciones compradas por internet porque ya me lo hace en el precio, donde siempre y no dudo que con mucho esfuerzo intentan tener material y reciclarse, aunque me imagino también que cada vez tendrán menos, puesto que la gente está a los chollos en internet.
Es mi opinión.
Un saludo. ]]> unoquenosabenada Material Mon, 20 Aug 2007 17:46:58 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1105347#msg-1105347 Re: Adiós a las tiendas de siempre https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1105347#msg-1105347
¿¿Sabes porque estas marcas y muchas otras han cambiado de dueño o han desaparecido?? Pues ni más ni menos que porque sus propietarios habían dejado de conseguir hacer negocio y/o estaban en graves pérdidas.

En otro tiempo el gobierno austriaco salió en defensa de las economías de algunas de ellas, con ayudas muy importantes, esos tiempos ya pasaron y muchísimas marcas cayeron definitivamente, otras tuvieron más suerte y entraron en la órbita de grupos económicos que las salvaron.
Recientemente esto ha ocurrido, este año con Rossignol, Dynastar, Lange, Look, Salomón, el pasado año con Blizzard y otras, el anterior con Völkl y así la cuenta se hace interminable, si te interesa hay algunas en venta.

En los años 60, solamente en la Baviera Alemana, había más de 35 marcas de skis, de ellas solo queda Völkl y ya ves, ya no es ni alemana, De la docena larga de marcas clásicas americanas solo queda K2. Ciertamente nacen otras, pero con producciones testimoniales muy especializadas y de poca importancia, algunas sobreviven fabricando para terceros pequeñas series y siguen con problemas. De las italianas de siempre ya no queda más que TRAB y porque está en otra línea, de los restos de aquellas han salido pequeños talleres que fabrican para varios.

En este sector se puede ganar dinero pero es muy difícil y el riesgo es elevadísimo, en las tiendas ocurre algo parecido, de todos los profesionales del sector es conocida la expresión de que “”El material duro para la nieve, muerde””.

Las Marcas, en general, tratan directamente con los grandes operadores, se han eliminado los intermediarios y se han optimizado las fábricas, muchas fabricaciones han ido a China o están en el camino de hacerlo, los márgenes a pesar de lo que aquí decís, son ya muy cortos para todos.

En esta actividad, el material es donde menos dinero se gasta el aficionado, pero curiosamente es donde más ahorro busca.

Los precios medios de venta de los equipos son los mismos que hace diez años, ni siquiera podemos decir que se hayan actualizado con el I.P.C.
Queda tranquilo que con el tiempo, tus sueños de trato directo es posible que se cumplan, cuando el negocio no compensa para nada, se acaba con él.

Sin duda será una tristeza y todos perderemos, al paso que vamos, seguirá habiendo material de nieve en algunas tiendas, pero mucho menos y hasta un determinado nivel, muchas tiendas lo dejarán de trabajar, solo quedará en núcleos muy grandes o en zonas de nieve, como eres joven lo verás y....como consecuencia echarás de menos otros tiempos.

Todo sin acritud. Saludos ]]> Kpik Material Mon, 20 Aug 2007 17:35:36 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1105167#msg-1105167 Re: Adiós a las tiendas de siempre https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1105167#msg-1105167
Para cualquier profesional es halagador que se valore su trabajo, gracias Raulasturias.

La cuestión es hasta donde puede llegar la ayuda o asesoramiento cuando el diálogo no es frente a frente, con las consiguientes prueba y error, con todas las opciones y conocimientos a mano.

Es muy difícil, por no decir imposible, solucionar la mayoría de los problemas a distancia. No es fácil sustituir la percepción que tiene un especialista con su cliente delante y puede intercambiar con él ideas, sensaciones, etc., añadiendo a su vez las diferentes instrucciones.

Por ejemplo unas botas de ski, que desde luego es la compra más delicada, yo desde luego ¡JAMÁS! las compraría a distancia, ni siquiera habiendo verificado el modelo y la talla en una tienda.

Respecto del resto del equipo, pues sinceramente os digo que con la ayuda de un buen profesional, en la mayoría ocasiones el comprador ahorraría pasta, porque compraría exactamente lo que necesitase, no como veo que ocurre muchísimas veces y por lo que leo en estas páginas, casos equivalentes a comprar un Ferrari para aprender a conducir y para colmo, muchas veces en tallas claramente erróneas, pero....

Este es el tema, creo que lamentablemente en este sector tenemos un problema y es que no abunda el personal cualificado, son muchos años los necesarios para una correcta formación y ahora todos tenemos prisa, la atención al público es un oficio duro y no precisamente fácil, se puede ser un esquiador excelente y no tener los conocimientos totales necesarios para la venta y utilización del material.

Internet vale para muchas cosas, sin duda, su mayor valor se logra en la búsqueda de información, yo como vosotros soy un entusiasta, pero de ahí al consejo absoluto nada de nada, eso solo se sabe personalmente y de la mano de un técnico, comprar equipos de ski no es comprar un MP3.

El consejo en estos foros siempre estará mediatizado por las sensaciones de otra persona, con otras características, que ni te conoce ni te ve, con muchísimas posibilidades de error, así que ¿Como podemos pensar que tomamos la mejor decisión? Si además tenemos en cuenta de que, en muchos de los casos la información nos llega de personas que hablan de oídas o con poca experiencia.

Como solucionaremos los problemas que tengamos, montajes, ajustes, averías, dudas, dolores de pies, thermoformación de las botas, deformaciones, parcheo, etc., además de una fidedigna información y consejos de un auténtico experto y sobre todo un futuro sin problemas y/o con ellos resueltos.

Internet nos puede ayudar mucho, pero su límite está muy por debajo de lo que un buen profesional puede hacer por nosotros y en cuanto a diferencias de precio tengo grandes dudas de que siempre sea verdad, habláis de que os ha costado XXX y lo comparáis con un precio máximo del mercado, cuando esos precios no son que hay en el momento de la compra o en las ofertas que todos tenemos, sobre todo en zonas de influencia y con mucha competencia.

Internet tal vez sea el mejor escaparate pero comprar en él tiene sus limitaciones, solo nuestra habilidad si la tenenemos, conocimientos y experiencia podrá solucionar nuestros problemas, que seguro tendremos, estoy convencido de que no vale para todo y dicho de otra forma: En muchos artículos, solamente hasta un determinado nivel.

Perdón por la chapa y gracias por vuestra paciencia. +8)+ ]]> Kpik Material Mon, 20 Aug 2007 11:03:36 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1105019#msg-1105019 Re: Adiós a las tiendas de siempre https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1105019#msg-1105019 Nos darian un buen servicio sin conocermos, sin saber como esquiamos realmente, más que por nuestras referencias, en la mayoria de los casos exageradas y encima que si lo hacemos a traves de internet, tan siquiera tenemos el trato personal y matizes que se nos pueden quedar en el camino?
No creas que me parece facil, me parece la hostia de complicado, tanto en vivo y en directo, como através del teléfono o internet, la mejor forma me parece cuando se hace alguna prueba de material o alquilando diferentes modelos hasta que das con el adecuado para ti.
Esto te lo dice una persona que tiene unos esquis descatalogados unos Elans s8, que va a esquiar unos 10 dias por temporada, con 33 años y que con estos esquis lleva 4 añosy esquiando unos 6, que no tiene pretensiones de ser el más rápido bajando, ni hacer piruetas, ni meterse por donde nadie lo hace, solo intenta pasar un buen día de esqui y cada día aprender un poco más.
Lo mejor de todo es que el año anterior a su descatalogación me costaron 165 € en Andorra y por el momento no tengo intención de cambiarlos.

Saludos ]]> fu Material Sun, 19 Aug 2007 23:11:22 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1104843#msg-1104843 Re: Adiós a las tiendas de siempre https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1104843#msg-1104843
Cita
fu
En tu mano queda el informarte por medio de las marcas y tu hacer una elección adecuada.
Acaso todos los asesores aciertan con el material que te aconsejan, mira incluso en este foro, hay gente que diciendo que tiene un nivel bajo otors foreros les recomiendan que compren material más técnico, alegando que le durará más tiempo, acaso no hay que comprar un material adecuado a cada nivel? que vas a hacer con algo que te supera?

Como antes dige, acertar quisiéramos todos

Saludos

muy fácil ves eso de la "elección adecuada", sobretodo cuando el 80% de los esquiadores que veo en pistas usan un esquí que está muy por encima de sus posibilidades.

en resumen, creo que en el actual mercado de material sobran intermediarios y faltan asesores. ]]> nevasport Material Sun, 19 Aug 2007 13:11:09 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1104804#msg-1104804 Re: Adiós a las tiendas de siempre https://www.nevasport.com/phorum/read.php?37,1090817,1104804#msg-1104804 Acaso todos los asesores aciertan con el material que te aconsejan, mira incluso en este foro, hay gente que diciendo que tiene un nivel bajo otors foreros les recomiendan que compren material más técnico, alegando que le durará más tiempo, acaso no hay que comprar un material adecuado a cada nivel? que vas a hacer con algo que te supera?

Como antes dige, acertar quisiéramos todos

Saludos ]]> fu Material Sun, 19 Aug 2007 10:23:54 +0200