autoasegurarse Hola a todos!!!!! Una consulta: ¿Puede uno autoasegurarse en top-rope con un croll??? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,876040#msg-876040 Sat, 13 Jun 2026 12:52:38 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,2406377#msg-2406377 Re: autoasegurarse (fotos) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,2406377#msg-2406377
Oye, me resulta muuuy interesante tu comentario, y lo he estado corroborando en videos de youtube, y parece ser que funciona.
Quiero iniciarme en esto de escalar solo las clasicas facilonas que ya me conozco, por lo que te voy a pedir por favor si me puedes enviar esas fotitos que pusiste en tu comentario, si no es mucho pedir. No consigo verlas en mi ordenador....

Dímelo y te paso mi email.

Un saludo fuerte, y gracias por tus explicaciones. ]]> rafus Escalada Tue, 08 Mar 2011 20:24:09 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,1868375#msg-1868375 Re: autoasegurarse https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,1868375#msg-1868375 yo en autoseguro top-rop con una buena reu arriba un bajo rapelando pongo las chapas en la via ke kiero hacer,hago tierra me pogo el pato en una placa disipadora y al arnes y parriba,luego cuando alcanzo las chapas las kito y hago un nudo pa ke si se me mete algo en el pato pare en ese nudo y fiesta el crol no me mola nada para esto porke no uno nada con dientes con mis dinamicas, ]]> ruby84 Escalada Thu, 26 Nov 2009 22:34:50 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,1769588#msg-1769588 Re: autoasegurarse https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,1769588#msg-1769588
Saludos. ]]> David M. Escalada Sun, 26 Jul 2009 20:36:49 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,1769007#msg-1769007 Re: autoasegurarse (fotos) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,1769007#msg-1769007 ruby84 Escalada Thu, 23 Jul 2009 19:58:38 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,1036488#msg-1036488 Re: autoasegurarse https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,1036488#msg-1036488 Hay que ser muy consciente que una mala interpretación de nuestros apaños pueda terminar en un susto con consecuencias graves, para ello probar todo nivel del suelo. Y cuando hagamos una maniobra de este tipo dejémonos caer a un metro del suelo y sin peligro.
No voy a entrar en polémica, si miramos el catalogo de Peltz los únicos aparatos recomendados para asegurarse con cuerda fija son los bloqueadores tanto el croll, como los puños y la polea minitraction.
Muy importante como dice el catalogo la cuerda tensa para que puedan correr los dispositivos. Yo personalmente he utilizado ese sistema que aparece en los catálogos de Peltz.
Pero solo quiero hacer un apunte, hay un magnifico libro de ED. Desnivel sobre accidentes analizado por el instituto alemán de seguridad en Montaña, que por cierto ahora van a editar uno nuevo con accidentes nuevos en montaña y senderismo, en dicho libro habla accidentes ocurridos utilizando dicho sistema. Varios se debían a malos montajes. Pero había uno que no sabían dónde estaba el error, el montaje estaba bien realizado, el aparto en buen estado. Nada hacía ver el error. Hasta que la observación les lleva a ver que si entre la leva y la cuerda hay un objeto extraño esta no bloquea la cuerda. Dicho objeto extraño era una china de piedra. Desde que leí este libro yo cada vez que hago este montaje fijo a mi arnés dos aparatos.
Para finalizar en el monte cabemos todos
Saludos ]]> Xuanxo Escalada Tue, 17 Apr 2007 23:18:08 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,1034039#msg-1034039 Re: autoasegurarse https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,1034039#msg-1034039 el que no pone su nick obligao Escalada Mon, 16 Apr 2007 12:08:14 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,1027857#msg-1027857 Re: autoasegurarse https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,1027857#msg-1027857 xavisek Escalada Wed, 11 Apr 2007 12:00:34 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,1027842#msg-1027842 Re: autoasegurarse https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,1027842#msg-1027842
para que no nos pase esto, deberiamos unirlo al pecho por algo que posicione el aparato en vertical, pero que se suelte en caso de tracción brusca, como una goma del pelo o algo asi. entonces, al soltarse del pecho el grillo se voltearia y trabajaria correctamente (aparte de golpearnos los guebos)

aun así, el grigri mal usado puede fallar, y recomiendo hacer gazas en la cuerda a cada tantos metros (tambien en top rope) de manera que actuen de tope en caso de fallar el aparato.

quien me ha contado esto es un especialista...
...amigos, no trateis de hacer esto en vuestras casas... (es coña)

salut i largas vias! ]]> xavisek Escalada Wed, 11 Apr 2007 11:54:28 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,1023192#msg-1023192 Re: autoasegurarse https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,1023192#msg-1023192
Cita
Pincho
Igualmente, salao ;):)

De entrada, aparte de lo que dice Pit, es como si lo dijera la Biblia, el grigri no está pensado para eso.

¿que te ha salido bien? pues enhorabuena... pero eso no justifica un MAL USO de los chismes. Creo que hay un cacharro, o mejor dicho dos, el Silent Partner y Soloist que sirven para eso. Pero ademas de costar 300 pavos hay que saber usarlos. Yo no tengo ni idea de como se montan las cuerdas para hacer un solo.
í ]]> cueva valiente Escalada Wed, 04 Apr 2007 20:33:31 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,925082#msg-925082 Re:asegurarte https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,925082#msg-925082 holas Escalada Sat, 27 Jan 2007 04:35:29 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,896397#msg-896397 Re: autoasegurarse https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,896397#msg-896397 roy Escalada Sat, 13 Jan 2007 23:53:48 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,893974#msg-893974 Re: autoasegurarse (fotos) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,893974#msg-893974
Dicho esto paso a describir la modificación a efectuar y como se utiliza, o al menos como lo utilizo yo, también sea dicho que en contadas ocasiones y en vias que no han excedido nunca del cuarto grado o como máximo algún paso de quinto y con excelente equipamiento. También debo decir que la experiencia ha sido increible.
Sin mas preambulos vayamos al grano:


Primero deberemos serrar la especie de lengueta que lleva el grigri en la embocadura de la cuerda del lado "escalador"
, junto al anclaje para el mosquetón.




Puliremos con atención el borde para que no quede ningun tipo de rebaba ni canto vivo.



Una vez hecho esto la forma de montarlo es la siguiente: pasamos la cuerda como se hace siempre, la que sale del lado escalador es la que irá anclada a la reunión o al pie de vía. Tomaremos una driza bien fina de 2 ó 3 mm y la pasaremos por el clip de cierre y cerraremos el grigri (ver foto). Se puede retocar el plastico que hay en la parte inferior del grigri para que la driza pase mejor.




Nos colocaremos el grigri en el arnés de cintura (en las fotos he utilizado unas drizas por simplicidad) como si asegurasemos al primero, usando un buen mosquetón de seguridad o un maillón de rosca (recomendable) y con la driza que hemos pasado antes
lo sujetamos a un arnes de pecho con el fin de que el grigri se mantenga vertical y la cuerda deslice con facilidad (esa es la razón por la que hemos serrado la lengueta)




En caso de caida, cuando la cuerda venga de arriba el sistema de cierre actuara bloqueando la cuerda.



Otros consejos de utilidad:
Es conveniente llevar la cuerda plegada cuidadosamente dentros de una mochila pequeña e irnos dando metros progresivamente tirando por encima del hombro.
También es necesario en largos de cierta longitud llevar unas drizas finas anudadas para sujetar la cuerda a un seguro, con un prusik por ejemplo, cada ciertos metros (10 ó 15 aprox) y evitar que el mismo peso de la cuerda haga que corra sola hacia abajo, lo que puede ser muy peligroso.
Y creo que no me dejo nada. llegar a la reunión, asegurarse bien, rapelar, recoger, subir en top rope o con jumars y montar otra vez cuidadosamente el sistema para el siguiente largo. También cabe la posibilidad de montar un disipador en la reunión para reducir el factor de caida en los primeros metros, sobre todo.

Si os queda alguna duda, preguntad.

Buenas escaladas. ]]> Quinto Mas Escalada Thu, 11 Jan 2007 23:42:37 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,890170#msg-890170 Re: autoasegurarse https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,890170#msg-890170 Quinto mas Escalada Tue, 09 Jan 2007 22:45:20 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,889048#msg-889048 Re: autoasegurarse https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,889048#msg-889048
Cita
Quinto mas
Si tengo tiempo pondré una fotos de como se usa el grigri para escalar de primero en solitario y que hay que modificar. Por supuesto el Grigri en ese cado no se pone tal cual, hay que hacer una apaño para que se mantenga en posición vertical, si no la cuerda no correría. Para su uso en top rope no es necesario, pero si recomendable, mantenerlo vertical por comodidad al recuperarte cuerda tu mismo. El caso de caidas duras de factor 2 al salir de reuniones no te lo ahorra tampoco el soloist que es muy estático como el grigri, para solventar eso una posibilidad es anclar la cuerda a la reunión mediante un disipador.
Qué pensará Peltz al respecto? Les puedes vender la patente: "un apaño de su grillo para escalada en solitario" :lol2: ]]> Miguel 2 Escalada Tue, 09 Jan 2007 12:21:54 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,888173#msg-888173 Re: autoasegurarse https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,888173#msg-888173 Quinto mas Escalada Mon, 08 Jan 2007 21:09:18 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,887574#msg-887574 Re: autoasegurarse https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,887574#msg-887574 Que te vaya bien a ti tambien campeon. :+: ]]> javiervb Escalada Mon, 08 Jan 2007 14:47:04 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,887558#msg-887558 Re: autoasegurarse https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,887558#msg-887558 roy Escalada Mon, 08 Jan 2007 14:31:06 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,887507#msg-887507 Re: autoasegurarse https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,887507#msg-887507 Miguel 2 Escalada Mon, 08 Jan 2007 13:55:43 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,887494#msg-887494 Re: autoasegurarse https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,887494#msg-887494 Analizando situaciones yo me pregunto:
1º Si subes de primero, la cuerda anclada abajo, y caes antes de chapar la segunda o la tercera chapa, suponiendo que el grigri no te frene en dinamico, con tan poco recorrido de cuerda podria partir el grillo, el anillo o tu espalda, no? (no se si el soloist tampoco detiene en dinamico).
2º No se si el grigri te lo anclas como el soloist, que no te lo enganchas con un mosqueton al anillo sino que te pasas una cinta,por lo tanto el grigri,ya no esta en posicion vertical sino de lado, trabajando mal, por el contrario si lo anclas al anillo por un mosqueton no me gusta pensar que en una caida me apoyo solo en el anillo la verdad...el anillo no esta para asegurarte de el de primero y menos en solitario donde las fuerzas en caso de caida seran mayores, menos dinamizidad, supongo.
3º Siempre puedes reforzar el anillo con una cinta, no?
4º Cabe la posibilidad de que con la cuerda sobrante se bloquee la leva?
5º Se hacen nudos cada 3 o 4 m. por si falla lo demas?

6º En que escuelas te encuentras a pie de via reuniones potentes donde montar una buena reunion?
Me parece bien que useis esas maniobras pero no me convencen, la mia no subiras de primero pero esta constatada. :+:
Todo esto no es una critica, sino mas bien unas dudas que me surgen. ]]> javiervb Escalada Mon, 08 Jan 2007 13:44:40 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,887456#msg-887456 Re: autoasegurarse https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,887456#msg-887456 roy Escalada Mon, 08 Jan 2007 13:23:26 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,887237#msg-887237 Re: autoasegurarse https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,887237#msg-887237
Venga un saludazo montañero-escalatorio y saludables y buenas escaladas patós en este recien estenado año¡¡¡¡¡ :) ]]> Miguel 2 Escalada Mon, 08 Jan 2007 11:26:28 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,887187#msg-887187 Re: autoasegurarse https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,887187#msg-887187 roy Escalada Mon, 08 Jan 2007 10:44:02 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,884962#msg-884962 Re: autoasegurarse https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,884962#msg-884962
Ahora has hablado bien. :+:
Ves tu... ]]> javiervb Escalada Fri, 05 Jan 2007 22:56:56 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,884941#msg-884941 Re: autoasegurarse https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,884941#msg-884941 Quinto mas Escalada Fri, 05 Jan 2007 22:32:15 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,884797#msg-884797 Re: autoasegurarse https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,884797#msg-884797
respecto al cervino si era yo, y ya veremos se hara lo que se pueda ]]> Roy Escalada Fri, 05 Jan 2007 20:12:52 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,884733#msg-884733 Re: autoasegurarse https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,884733#msg-884733
Lo del Cervino, corrigeme si me equivoco, en la semana de la montaña de Monovar, no se si fue Carlos Tudela, hablo de ese intento a la norte del Cevino, que acabasteis en el hombro de solvey, no?, creo que eras tu. ]]> javiervb Escalada Fri, 05 Jan 2007 19:23:28 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,884613#msg-884613 Re: autoasegurarse https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,884613#msg-884613
porque lo del cervino? ]]> roy Escalada Fri, 05 Jan 2007 17:40:32 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,884501#msg-884501 Re: autoasegurarse https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,884501#msg-884501
Otro saludo mas, que te traigas la norte del cervino para este año. :+: :diable: ]]> javiervb Escalada Fri, 05 Jan 2007 16:21:26 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,884491#msg-884491 Re: autoasegurarse https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,884491#msg-884491 1º Desde luego si algo se me ha olvidado es decir que se hace con cuerda semi-estatica, pero por todo lo demas creo que no has leido bien mis post, yo pienso que se debe fijar la cuerda arriba, no escalar en polea, pero bueno, si te interesa lo que he dicho (que veo que no mucho), lo puedes leer mas arriba.
2º En la forma en que yo he expuesto la forma de hacerlo veras que si tienes la cuerda anclada a la reunion o sea a modo de cuerda fija, no existe caida, tu habras supuesto que se iba de primero... por lo tanto no tienes factor de caida, te quedas colgando del croll.
3º Aparte he dicho que del otro cabo que cae se podria poner un pato con un disipador para que absorba un posible fallo del croll, algo poco probable si no hay caida, que a ti no te da confianza un pato, puesto que no esta homologado para ese tipo de maniobras, pues te pones un asap con su disipador y arreglado.
4º y por si tienes mas dudas al respecto del uso del croll, puedes leer el manual de petzl del 2005 y veras que estan aprobadas las maniobras que te expongo.

El soloist son palabras mayores, y el tema del grigri modificado...en fin, sin palabras....

Un saludo y si ves pegas en la forma en que yo lo hago o lo explico, comentamelas, hazme entrar en razon... :+: ]]> javiervb Escalada Fri, 05 Jan 2007 16:13:37 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,884444#msg-884444 Re: autoasegurarse https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,876040,884444#msg-884444
Respecto a la pregunta de Correca es NO

Primero pensemos el croll para que esta pensado?
se utiliza para progresar por cuerdas estaticas o semi-estaticas acompañado de un puño, lo que se llama Jumarear,(tiene piezas muy debiles y solo esta concebido para soportar solo algo mas que nuestro peso "no caidas")

El pato o shunt es un buen autoblocante, pero como todo, siempre hay pegas, no se debe utilizar en simple ya que la presion a la hora de bloquear sobre una cuerda podria doblar el eje e incluso partirse al recibir una buena sacudida como el caso que expone javiervb

Volviendo a la pregunta de correca el ejemplo que expone tiene muchos punto debiles, el primero donde atara la punta de la cuerda? segundo tinglado de arriba que sera? tercero modo de auto-asegurarse o aparato?. Todo esto se puede aprender en un cursillo para escalada en solitario te recomiendo que acudas a las paginas de la federacion y hagas alguno de estos cursos.

El Soloist es un aparato para la escalada en solitario bastante mas recomendable que el croll, pato, etc y lo que se esta utilizando bastante es el Gri-gri modificado, aunque no esta concebido para ello es una practica bastante comun en deportiva y pared y bastante mas barato que el soloist, estos trucos solo los aprendes entre los colegas y desde luego de haber adquirido suficiente experiencia como valerte por ti mismo en cualquier situacion, ves con cuidado, es mas facil tener un accidente sin vuelta atras en un IV que en un 7b
Vaya toston o roscon¡¡

buenas escaladas y felices fiestas ]]> Roy Escalada Fri, 05 Jan 2007 15:17:23 +0100