¿Grigri, Cinch o Sum? :hein?: HOla escalador@s!!! Por lo que sé (bastante poco aún :crazy:) el mas popular de los aseguradores automáticos es el Grigri, pero investigando un poco qué hay en el mercado he visto tambien el Cinch de Trango y el Sum de FAders. Por las referencias que tengo el Cinch está mejor que el grigri porque es mas pequeño, liviano y pilla mas zona de la cuerda y por eso la daña menos. ¿cual teneis vosotros? ¿me podeis dar vuestras opiniones? Y otra preguntilla: los mosquetones de seguridad...¿automaticos o con cierre de rosca? ¿por que? Un saludo y buenas escaladas!!! https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1112238#msg-1112238 Sat, 20 Jun 2026 01:09:25 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1135577#msg-1135577 Re: ¿Grigri, Cinch o Sum? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1135577#msg-1135577 SiriusTRE --> Un buen invento

Os ruego echeis una ojeada:

[www.tre-pfullingen.de]

[www.tre-pfullingen.de]


Salud2 ]]> PepinPepin Escalada Tue, 02 Oct 2007 11:10:14 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1135567#msg-1135567 Re: ¿Grigri, Cinch o Sum? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1135567#msg-1135567 Para Escalada-Deportiva: cuerda de 10.2 + grigri


Para Escalada-Clasica:
Cuerdas dobles 8.6 + SiriusTRE [www.tre-pfullingen.de]

Nota:
En Escalada-Clasica considero que siempre en el arnes deberan ir un "TRE" y un "ATC-Guide", es decir, en Escalada-Clasica siempre deberemos llevar dos placas aseguradoras-rapeladoras, por simple cuestion de prudencia-seguridad.

Lo expresado es simplemente mi opinion, por lo que ruego se entienda así y solamente asi. Y espero os sirva.

Salu2. ]]> PepinPepin Escalada Tue, 02 Oct 2007 11:04:32 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1133624#msg-1133624 Re: ¿Piu, Atc-guide o Reverso 3.0? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1133624#msg-1133624 talega Escalada Sun, 30 Sep 2007 02:08:35 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1133355#msg-1133355 Re: ¿Piu, Atc-guide o Reverso 3.0? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1133355#msg-1133355 talega Escalada Sat, 29 Sep 2007 15:51:24 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1133215#msg-1133215 Re: ¿Piu, Atc-guide o Reverso 3.0? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1133215#msg-1133215 Frenos pa clásica. Dinámicos. Pa cuerdas simples o dobles...
Me vale cualquiera de los tres... pa mataos y pa máquinas... recomendable guante pa los tres. Guante blanco, se sepa. ]]> uno Escalada Sat, 29 Sep 2007 10:53:38 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1133212#msg-1133212 Re: ¿Grigri, Cinch o Sum? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1133212#msg-1133212 Algúno de los tres es pa doble cuerda? pos los tres son pa niñas entonces... pa niñas chaperas... ]]> uno Escalada Sat, 29 Sep 2007 10:40:18 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1133210#msg-1133210 Re: ¿Grigri, Cinch o Sum? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1133210#msg-1133210 dos Escalada Sat, 29 Sep 2007 10:31:53 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1133029#msg-1133029 Re: ¿Grigri, Cinch o Sum? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1133029#msg-1133029 Y el sum es dinámico también??? ]]> uno Escalada Fri, 28 Sep 2007 21:03:21 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1133028#msg-1133028 Re: ¿Grigri, Cinch o Sum? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1133028#msg-1133028 dos Escalada Fri, 28 Sep 2007 21:00:54 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1133023#msg-1133023 Re: ¿Grigri, Cinch o Sum? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1133023#msg-1133023 uno Escalada Fri, 28 Sep 2007 20:50:29 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1133018#msg-1133018 Re: ¿Grigri, Cinch o Sum? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1133018#msg-1133018 Te parece poco continuidad la peazo palanca del grigri? si paece una guadaña...
Es dinámica la frenada del cinch ese? ]]> uno Escalada Fri, 28 Sep 2007 20:46:25 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1124802#msg-1124802 Re: ¿Grigri, Cinch o Sum? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1124802#msg-1124802 saludos ]]> puronervio Escalada Wed, 19 Sep 2007 17:43:07 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1117746#msg-1117746 Re: ¿Grigri, Cinch o Sum? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1117746#msg-1117746 1º si empiezas a escalar ahora, lo más normal es que no vueles ni de coña, el miedo te lo impedirá, además del grado relativament "facil" en el que te moverás, con lo cual el problema de cortar la cuerda por las puntas queda solventado, ya que las cuerdas que he visto cortar por las puntas son de gente que escala septimo u octavo grado y consiguen sus encadenes gracias a numerosas caides sobre la misma porción de cuerda, con lo cual exixte una porción de la misma que pierde su forma redonda y pasa a sección elíptica o aplanada, pero ni se despelocha ni nada de eso.
2º ya que supongo que no vas a volar varias veces cada vez que vayas a trepar, y por contra si que has de PASEAR y RECOGER toda la cuerda cada vez que escales, y más del 95% de las vias tienen menos de 30 m. o tienen descuelgues intermedios. Te recomendaria que comprases una cuerda de 60 m. al final se te despelonarà en general por toda su longitud o se te hará alguna flor en la camisa peró lo de la punta si no eres un matxaca olvídate.
3º lo dels freno sólo he probado el grillo, puede que haya mejores, más baratos, más ligeros, etc. pero el grillo creo que todos los/las que han hecho algo de deportiva saben manejarse con el.

Buenas trepadas y a disfrutar. ]]> tubo Escalada Mon, 10 Sep 2007 21:46:08 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1117141#msg-1117141 Re: ¿Grigri, Cinch o Sum? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1117141#msg-1117141 Yo para deportiva menos de 70 metros no compro. ]]> JoooKer Escalada Sun, 09 Sep 2007 22:51:13 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1117125#msg-1117125 Re: ¿Grigri, Cinch o Sum? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1117125#msg-1117125 Tengo un PETZL ]]> gusski Escalada Sun, 09 Sep 2007 22:16:41 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1114064#msg-1114064 Re: ¿Grigri, Cinch o Sum? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1114064#msg-1114064 Tomaré en cuenta todo lo que has dicho como asi tambien los otros consejos que se leen mas arriba.

Y muchas gracias a todos por colaborar en la dificil tarea de aclarame el millon de dudas y preguntas que me rondan la cabeza!!!!

Un saludo a todos!!!!! ]]> lavane Escalada Tue, 04 Sep 2007 18:53:04 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1113901#msg-1113901 Re: ¿Grigri, Cinch o Sum? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1113901#msg-1113901
Ya planteas dudas algo serías pero vamos a ayudarte , pero te vuelvo a decir lo de siempre que lo mejor es todo en vivo y directo.
No quiero romperte esquemas, solo abrir tu mente y despejar dudas:
1º Mosquetones de seguro:
Siempre cuando vayas a asegurar debes tener la garantía que el mosqueta no se abra y solo se consigue con uno de seguridad de ahí su nombre.
Aclaraciones:
Los automático son mejores que los de rosca casi siempre:
Un automático siempre queda cerrado y asegurado una vez montado el aparato, no existen despiste de olvidar en poner el seguro.
Uno de rosca si lo apretamos fuerte, luego cuesta aflojarlos, aunque hay un truco rodea con una cinta o un cordino el casquillo de seguro a modo de llave, como las utilizadas para quitar los filtros de aceite de los coches, y así lo aflojas.
Estos mosquetones tienen el peligro que se pueden desenroscar, cuando utilizamos el nudo dinámico , o cuando damos cuerda en un descuelgue , o cuando rapelamos y el cabo de freno roza el casquillo en esas circunstancias el casquillo se pude desenroscar con el peligro de que el mosquetón se pueda abrir accidentalmente.
Eso también puede suceder con los automáticos que su mecanismo funciona solo mediante giro, por lo que yo prefiero los de bayoneta que combinan un giro mas un desplazamiento vertical de casquillo para accionar el citado seguro, otros como Petzl combinan la acción de pulsar una bola mas giro.
¿Qué ventaja presentan los de rosca de toda la vida frente a esto sistemas automáticos?
Pues sencillamente que son fáciles de mantener, ya que lavándolos y lubricando con aceite de maquina de coser funcionan como el primer día.
Los automáticos cuando dicen que van mal, a veces con una limpieza y un poco de aceite mejoran. Pero yo los aparto de mi material y algunos los desmonto el casquillo y en caso de los de pera (HMS) y lo utilizo de porta material.
¿Porqué los aparto?. Al ser automáticos puede que el automatismo no funcione correctamente y por lo tanto el casquillo no cierre correctamente y haya peligro de abertura accidental. Ya pero si lo sé no lo debo utilizar, cuando escalas una vía de varios largo mi material pasa muchas veces por las manos de mis compis. Y no quiero pensar , que un mosquetón de esos se haya montado, en la reunión.
Y por otro lado la comodidad de automatismo no hace olvidar la necesidad de revisar los seguros de los mosquetones montados.
Y ahora para dejarte con más líos en la cabeza te cuento, ha habido accidentes graves y mortales con mosquetones de seguro bien montados en rapeles tanto de rosca como automáticos .
Eso accidentes han ocurrido cuando una mala colocación del descensor ha solicitado el gatillo del mosqueta hacia dentro del mosquetón y con la fuerza de nuestro peso corporal el casquillos se ha roto en el apoyo del diente del mosquetón abriéndose este último con la consiguiente caída del que bajaba.

Por lo tanto después de todo lo expuesto yo te recomiendo mosquetones automáticos tipos bayoneta y con casquillo grueso. Solo el fabricante DMM , aumentó la sección de la paredes de sus casquillos cuando tubo conocimiento de este peligro. Esperemos que más fabricante secunda dicho ejemplo o bien la CE o UIAA, saquen una nueva normativa en este sentido para los casquillos de los mosquetas de seguro.

2º Frenos
Para hacer deportiva freno automático respetando las indicaciones del fabricante. El grillo lleva creo 20 años y ha demostrado su buen funcionamiento. Conozco los frenos que dicen pero no los he utilizado, creo que aportan alguna ventajas.
Yo escogería el que funcionara con el mayor rango posible de grosores de cuerda y ente estos el más cómodo par dar cuerda. Si te pasas por cualquier escuela, los vera utilizar pide que te lo dejen y pruebas un poco. Yo tengo mis preferencia eso va un poco en función de cada uno, porno quiero condicionar tu decisión.
En escala clásica utiliza frenos dinámicos , todo los que hay en el mercado son buenos, trabajan igual tanto asegurando como dando cuerda. Son buenos el Reverso, Piu, Tucan, ATC guide, y el Ghost de Kong.
Mi prefrencia son dado que es un aparto sometido continuamente a rozamiento cuando aseguramos, descendemos a alguien y cuando rapelamos busco siempre un aparato lo mas robusto posible y en este caso para mi gusto los mejores son el ATC guide y el Ghost.

Cuerda

Para empezar y darle un poco a todo en mis tiempos tomamos las cuerda doble de 9mm, ya que el compi compra la suya.
Si lo que vas ha hacer es deportiva cuerda simple de 10 a 11 mm y con longitud suficiente para evitar que te quedes sin cuerda en un descuelgue. Los 70 mts que dices me parecen buen criterio. Y a igualdad de precio mira mejor la fuerza de choque que van a sufrir tu riñones en tus caídas, que el numero de caídas con factor 2 . Ya que en deportiva los factores son bajos.
Lo de cortar cuerdas es la primera vez que me lo cuentan.
Vamos a ver cuando tu te caes sufre toda la longitud de cuerda activa y en punto de contacto de la cuerda con el primer seguro que retiene la caída ,y en el caso hipotético de caer en el mismo sitio pude aparecer un desgaste de la funda, por ello algunos fabricantes riguidizan la cuerda los primeros metros para resistir mejor ese posible desgaste así es el caso de Beal en algunos de sus modelos para deportiva.

Le verdad no me extiendo más ya que esto es un ladrillo.

Se habla de golpear la cuerda con el pico del piolet, intentarlo, ya veréis lo difícil de hacerlo, siempre se escapa la cuerda por suerte para ella o nosotros.

Un saludo.
Buenas Nieves. ]]> Xuanxo Escalada Tue, 04 Sep 2007 16:00:47 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1113673#msg-1113673 Re: ¿Grigri, Cinch o Sum? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1113673#msg-1113673 Mad Max Escalada Tue, 04 Sep 2007 11:37:24 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1113439#msg-1113439 Re: ¿Grigri, Cinch o Sum? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1113439#msg-1113439 Rodrigo Escalada Mon, 03 Sep 2007 23:10:27 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1113276#msg-1113276 Re: ¿Grigri, Cinch o Sum? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1113276#msg-1113276 Grigri, cinch, sum...Para mi todos son básicamente iguales. Mírate el que mejor se adapte al diámetro de tu futura cuerda.
Grigri son muchos años, e infinidad de gente usándolo. Yo me compraría alguno de los otros, por eso de la novedad a pie de vía.
Pero si ya estás acostumbrada al grillo, pues grillo, no le des más vueltas.
Saludos. :) ]]> montañero Escalada Mon, 03 Sep 2007 20:16:01 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1113271#msg-1113271 Re: ¿Grigri, Cinch o Sum? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1113271#msg-1113271 Hablaré con el monitor del tema cuerdas....ya os contaré qué me dice ;)
Mañana te llamo para contarte como ha ido el finde en Monserrat. Estoy enviciada, que lo sepas :crazy:

Ya que estás, ¿que opinas? grigri, sum, cinch o qué?

Un abrazo :) ]]> lavane Escalada Mon, 03 Sep 2007 20:05:50 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1113266#msg-1113266 Re: ¿Grigri, Cinch o Sum? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1113266#msg-1113266 Mad Max Escalada Mon, 03 Sep 2007 19:58:35 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1112645#msg-1112645 Re: ¿Grigri, Cinch o Sum? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1112645#msg-1112645
el dinámico ya lo tengo controladísimo :bota:.
Peeero, el canguelo es el canguelo :lol2:

¿y tu? solo con el dinamico? no usas ningun cacharro? ¿nunca jamas?

Un saludo! ]]> lavane Escalada Sun, 02 Sep 2007 20:11:30 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1112641#msg-1112641 Re: ¿Grigri, Cinch o Sum? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1112641#msg-1112641 enmendado Escalada Sun, 02 Sep 2007 20:01:01 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1112638#msg-1112638 Re: ¿Grigri, Cinch, Eddy o Sum? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1112638#msg-1112638 lavane Escalada Sun, 02 Sep 2007 19:54:40 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1112631#msg-1112631 Re: ¿Grigri, Cinch o Sum? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1112631#msg-1112631
Cita
montañero
Ok. Pero todavía no he visto a nadie ir cortando su cuerda. En un caso tan específico como un pioletazo en un extremo, me parece bien dar un corte y seguir con la cuerda. Pero en deportiva, con salidas de fin de semana normalitas, la cuerda nos durará unos años. Y cuando la empecemos a ver desgastada, y ya no nos infunda seguridad, a usarla para colgar los trapos, y nos compramos una nueva. Alguien decía por ahí que los experimentos, con gaseosa.
Sinceramente opino que te compres la cuerda, que la disfrutes a tope, y llegado el momento, plan renove.
Todos los días se aprende algo nuevo.
Encantado de responder :)


:+: :+: :+: pillo el consejo. Gracias!!!! ]]> lavane Escalada Sun, 02 Sep 2007 19:48:32 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1112627#msg-1112627 Re: ¿Grigri, Cinch o Sum? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1112627#msg-1112627 Si, si todo eso que has puesto arriba está mu bien, e incluso es verdá. Pero mira:
Ni vas a escalar en polea de continuo, o si?
Ni vas a hacer artificiales laboriosos,
cuando se te despeluche la cuerda que finalmente decidas y creas que es el momento de cortarla o de deslizar la camisa y eso que arriba comentas pos como que te comprarás otra nueva y a correr. Incluso cuando se te manche de polvo evitarás lavarla y la darás dos golpes contra una piedra para evitar que entre polvo en el alma. Asi mismo cuando te creas estar en un ambiente húmedo pos como que evitarás escalar casi clavao...
Está mu bien que preguntes pero no creas que los problemas en tapia que tu te montas en la cabeza no los hemos tenido los demás. Tía está ya todo documentado. Con ello te vengo a animar a que consumas libros de montaña. Guías, manuales, revistas, propaganda, todo vale y todo tiene información excepcional...
En cuanto a lo de las formas, ¡cómo no voy a dedicar unas líneas! te comentaré que la palabra es mitad del que la emite y mitad del que la escucha... ]]> uno Escalada Sun, 02 Sep 2007 19:44:55 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1112621#msg-1112621 Re: ¿Grigri, Cinch o Sum? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1112621#msg-1112621 Sinceramente opino que te compres la cuerda, que la disfrutes a tope, y llegado el momento, plan renove.
Todos los días se aprende algo nuevo.
Encantado de responder :) ]]> montañero Escalada Sun, 02 Sep 2007 19:38:19 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1112615#msg-1112615 Re: ¿Grigri, Cinch o Sum? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1112615#msg-1112615
Cita
uno
El caso es que estas dudas no deberían tenerlas. Está muy bien lo de los cursos pero antes se necesita cierta formación teórica. Creo que es evidente... Y una de dos: o en los cursos se pasa de este tema o se obvia porque se supone que ya se tiene...
Que bonito es subirse a un risco, verdad? pos hay veces que se jode el buen rollo y empieza Viernes13: la sierra, Jason, leatheface.

A ver...si tengo estas dudas es porque pregunto y pregunto y pregunto y siempre le doy una quinta vuelta al asunto hasta que queda completamente resuelto.
Los cursos, creo yo, son para todo, para lo teorico y para lo practico. PEro por mucho curso que hagas, si no pones empeño personal en investigar, averiguar y plantear ejemplos, dudas e hipoteticos casos, no habrá libros ni monitores que puedan ayudarte.
Por lo menos en el curso que yo sigo, no pasan de este tema. Quizas no has leído bien mi post anterior.

Ainsss, uno....ya estas otra vez con esas formas, hijo.... :frown: ]]> lavane Escalada Sun, 02 Sep 2007 19:28:23 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1112614#msg-1112614 Re: ¿Grigri, Cinch o Sum? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1112238,1112614#msg-1112614
¿qué me dices del largo?

Bueno últimamente se a comenzado a equipar vías de 30 y 35 mts. Y las cuerdas de 50 mts. para escaladas clásicas se están quedando cortas para la nueva escalada, así que una cuerda de 60mts te evitara algunos sustos, y si es de 65 ò 70 mts. puedes incluso cortar las puntas cuando estén muy desgastadas sin notar mucha diferencia.
(fuente: [www.vertimania.com.mx]
)

en hielo tambien se estila cortar cuerda:

El menor diámetro de la cuerda aporta a esta cuerda una suavidad excepcional, pero a la vez debemos aplicar una técnica de aseguramiento específica.
En la versión Golden Dry, esta cuerda excepcional nos muestra realmente todas sus posibilidades. Utilizando 2 cuerdas de 60 m, tienes más margen al escalar los largos y dispones de una longitud suficiente por si tienes que cortar la cuerda porque ha sufrido cramponazos o golpes de piolet.
(fuente: [www.bealplanet.com])

Y esto otro:
Si eventualmente, en condiciones particulares como un uso intensivo en escalada en polea sobre estructuras artificiales o durante una utilización en lugares especialmente húmedos, se produce un deslizamiento de la funda, será necesario eliminarlo.

La eliminación del deslizamiento de la funda consiste, simplemente, en hacer deslizar el sobrante de funda hacia los extremos de la cuerda para después suprimirlo.

Esto consiste en cortar la cuerda por uno de sus extremos con ayuda de una cuchilla y después estirar el excedente de funda partiendo, por ejemplo, de la mitad de la cuerda.

Una vez que la funda ha sido conducida al exterior, corte en caliente el extremo de la cuerda para soldar de nuevo el alma y la funda (puede que sea necesario hacer nuevamente esta operación en el otro extremo).
(fuente: [www.bealplanet.com])


Un saludo! ]]> lavane Escalada Sun, 02 Sep 2007 19:22:46 +0200