como se gradua una via?? :hein?: hola! tengo una curiosidad y creo que es aqui donde mejor me la pueden solucionar: ¿ cuales son los parametros para poner grado a una via? ¿se tiene en cuenta pasos largos, altura,..? si alguien me lo pudiese explicar estaria muy agradecida. besos a todos :) :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1103903#msg-1103903 Sat, 20 Jun 2026 10:15:05 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1132417#msg-1132417 Re: como se gradua una via?? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1132417#msg-1132417 uno Escalada Fri, 28 Sep 2007 09:26:36 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1132325#msg-1132325 Re: ya tas respondio tu sola... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1132325#msg-1132325
Cita
lavane
ojala xavi, ojalá :lol2: :lol2:

hola si con cojer un poco de continuidad la montas y encadenas con acer lo ke ago yo , no se si lo aras pero te lo digo , cuando allas montado las vias de primero y sabes ke ya otra via no la vas a montar osea ke vas a parar de escalar pues la ultima vias ke este montada pues le metes de segundo todas las veces ke puedas y asin cojeras continuidad , y ke la via este sin expres puesta ke este desmontada por si en la mitad de la via te kedes sin fuerza ]]> Dani san Escalada Fri, 28 Sep 2007 02:50:58 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1132236#msg-1132236 Re: ya tas respondio tu sola... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1132236#msg-1132236 lavane Escalada Thu, 27 Sep 2007 23:50:16 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1132084#msg-1132084 Re: ya tas respondio tu sola... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1132084#msg-1132084
Ademas no viene nada mal para aprender a interpretar un muro antes de subirlo, pues luego te metes en vias de un grado que controlas, pero vas y te equivocas y te metes en un fregao (a mi me pasa siempre, borriquito como yo) Y aqui viene muy bien lo de saber interpretar si vas a poder dar un paso antes de intentar darlo.

Buenas trepadas lavane y que no decaiga esa motivación.
Ya veras como en cuatro dias estas haciendo 6a de primera. ]]> xavisek Escalada Thu, 27 Sep 2007 22:18:47 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1132058#msg-1132058 Re: ya tas respondio tu sola... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1132058#msg-1132058
De momento , yo como tanta otra gente sí tomamos en cuenta las graduaciones de las vías. Luego podremos estar de acuerdo o no, pero como inicio, es de prudencia hacerlo.
A mi forma de ver las cosas, claro.

Un saludo. ]]> lavane Escalada Thu, 27 Sep 2007 22:03:52 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1131963#msg-1131963 ya tas respondio tu sola... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1131963#msg-1131963 Tu miras la vía en la guía. 6a. Haces 6a de primera? pos a otra. Llegas a otra. V. quieres probarla? pos parriba siguiendo la línea de chapas. Cuando ves dos juntas eso es reunión. Pos la haces. No te la saltes. Hazla. Triángulo chapero y freno automático pa la chorizada que tienes detrás. Porque seguro que tienes detrás una legión de chaperos admirando tu trasero. O admirandote a ti que te has hecho el V ahí elegantemente. Entonces vas to sobrá y sueltas a grandes voces: esto es un IV. Y ya tienes verbena pa rato. Que si es IV+. Otros que sin tocar el canto tal V+. Agarrandote a las chapas también vale pero mejor nos olvidamos del grado en este caso porque podemos empezar que si los alejes, que si los alargues, que si hay muchas o pocas, que si mejor una ferrata. Al final te pondrán la ferrata. El camping. La urbanización. Y la vía esa seguirá. Más sobada y eso porque claro con el paso de la gente ya sabes. Robos de chapas. Añadidos.
Porqué no probaste el 6a del principio? ]]> uno Escalada Thu, 27 Sep 2007 21:07:09 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1131544#msg-1131544 Re: como se gradua una via?? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1131544#msg-1131544 Ya sabemos que las graduaciones a veces no suelen ser muy exactas pero es indiscutible que siempre se toman como referencia al menos.

Un saludo. ]]> lavane Escalada Thu, 27 Sep 2007 16:36:39 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1131510#msg-1131510 Re: como se gradua una via?? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1131510#msg-1131510 En caso que no la puedas hacer tampoco la puedes graduar. Vamos que no se graduan desde abajo a ojo de buen cubero de esos. ]]> uno Escalada Thu, 27 Sep 2007 16:06:05 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1131489#msg-1131489 Re: como se gradua una via?? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1131489#msg-1131489 lavane Escalada Thu, 27 Sep 2007 15:46:38 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1131482#msg-1131482 Re: como se gradua una via?? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1131482#msg-1131482
Además se da la casualidad que lo comentabais el dia de mi cumpleaños (20 de Agosto). Bonito regalo.

Un abrazo a todos

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Òskar
[skalada.wordpress.com] ]]> Òskar Escalada Thu, 27 Sep 2007 15:39:12 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1109919#msg-1109919 Re: como se gradua una via?? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1109919#msg-1109919 Número romano-Dificultad en libre y dificultad en artificial; asi VI,5,9A4 sinifica que es una vía que se tarda varios días en hacer, tiene una dificultad en libre que no sobrepasa el V+ y un artificial muy duro. Yo no uso la escala francesa, porque lo único que han hecho a lo largo de la historia, los gabachos, es jodernos el culo.
Ah, lo de "Como no sabían que era imposible lo hicieron", es una frase, muy manida, que aparece el la guía: Las cien mejores escaladas de la zona centro de David Gómez (Hola David, nos conocemos de Benasque) ]]> Trosqui Escalada Tue, 28 Aug 2007 22:04:33 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1105428#msg-1105428 Re: como se gradua una via?? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1105428#msg-1105428
Un saludo!!! ]]> lavane Escalada Mon, 20 Aug 2007 20:57:44 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1105422#msg-1105422 Re: como se gradua una via?? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1105422#msg-1105422 HASTA QIUE NOS VEAMOS ,QUE SEGUROI QUE SERA ALGUNA VEZ. ]]> DRAGON. Escalada Mon, 20 Aug 2007 20:54:41 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1105365#msg-1105365 Re: como se gradua una via?? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1105365#msg-1105365 Estoy en BCN...me queda un poco lejos...Ademas, soy principiante en esto, sería un coñazo para vosotros.
joeeee......pero sí que me encantaría ir!!!!!!! ]]> lavane Escalada Mon, 20 Aug 2007 18:36:24 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1105342#msg-1105342 Re: como se gradua una via?? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1105342#msg-1105342
Cita
lavane
¿a quien se lo dices? :hein?:
¿A quien va a ser? a ti. ]]> DRAGON. Escalada Mon, 20 Aug 2007 17:26:24 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1105318#msg-1105318 Re: como se gradua una via?? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1105318#msg-1105318 lavane Escalada Mon, 20 Aug 2007 16:35:10 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1105229#msg-1105229 Re: como se gradua una via?? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1105229#msg-1105229 DRAGON. Escalada Mon, 20 Aug 2007 12:56:31 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1105129#msg-1105129 Re: como se gradua una via?? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1105129#msg-1105129 lavane Escalada Mon, 20 Aug 2007 10:01:06 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1105108#msg-1105108 Re: como se gradua una via?? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1105108#msg-1105108 saludos ]]> carparo Escalada Mon, 20 Aug 2007 08:39:46 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1105091#msg-1105091 Re: como se gradua una via?? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1105091#msg-1105091
creo que está muy bien explicado ]]> periko.iko Escalada Mon, 20 Aug 2007 02:16:16 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1104682#msg-1104682 Re: como se gradua una via?? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1104682#msg-1104682 lavane Escalada Sat, 18 Aug 2007 18:50:02 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1104607#msg-1104607 Re: como se gradua una via?? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1104607#msg-1104607
Por cierto, esa vía de Penya Ginesta en Castelldefels la conozco y en efecto, siempre ha estado cotada de 4+ (un 4+ durillo en su día pero 4+). El paso de los años y los escaladores ha hecho que la caliza se haya pulido en algunos sitios y la dificultad (y la exposición ya que el equipamiento no es ninguna maravilla) hayan aumentado sustancialmente y sin duda es 5b como mínimo en alguno de sus pasos. Por otro lado es un diedro precioso, su grado "oficial" atrae a escaladores noveles y he visto a mas de uno y de dos sufrir lo suyo aparte de jugarse una buena castaña. Sin duda debe cambiarse.
Bueno, vete preparando, la próxima en montserrat será un quinto de los buenos... :diable: :diable: ]]> Mad Max Escalada Sat, 18 Aug 2007 12:52:24 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1104592#msg-1104592 Re: como se gradua una via?? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1104592#msg-1104592 DRAGON. Escalada Sat, 18 Aug 2007 11:50:23 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1104439#msg-1104439 Re: como se gradua una via?? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1104439#msg-1104439 lavane Escalada Fri, 17 Aug 2007 18:53:01 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1104433#msg-1104433 Re: como se gradua una via?? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1104433#msg-1104433 es un artículo extraído del blog de Oskar Linares,


¿Cómo traducimos la dificultad de una vía a ese numerajo que representa el grado?

Explicado con un ejemplo:

Probamos las vías A y B, y todos estamos de acuerdo en que A es más fácil que B según todos los criterios comentados hasta ahora.

¿Pero cual es el grado de A? ¿es 6a o no? ¿y B por tanto? ¿es 6a+ o es 6b? ¿O quizá a pesar que B es más difícil que A realmente no pueden considerarse ambas de grados diferentes y por tanto son las dos 6a (uno más duro que el otro)?

¿Cómo podemos responder a estas preguntas?

Pues me temo que no se puede, al menos de una manera concluyente. No existe ninguna tabla que relacione (caso que pudiera medirse) el esfuerzo empleado en hacer vía con su grado.

Resumiendo, ¿tanto rollo para nada? ¿seguimos sin saber como poner el grado a la vía?

Pues eso parece. Pero no. Resulta que aunque no existe esta tabla todos tenemos una idea de qué dificultad implica 6a y cual 6b. ¿Y eso como lo sabemos?

Pues lo sabemos a partir de la experiencia obtenida al haber escalado diversas vías de ese grado. De una forma intuitiva.

Es por ello que quien mejor gradúa una vía es aquel que hace muchas vías de ese grado o de un grado similar y no necesariamente su aperturista (mal que les pese a muchos integristas).

Y también graduarás mejor si has "visto mundo" que si sólo escalas en tu escuela y para ti el grado de las vías de tu zona es ley. Probablemente así surgieron casos como Montanejos o Cahorros, pero también era otra época, claro.


El método Huber

Otra forma algo más estricta de intentar establecer a qué grado pertenece una vía, la indicó Alex Huber (perdón si el primero no fue él) basándose en comparar el grado que un escalador es capaz de hacer a vista, ensayado en el día o ensayado a largo plazo (días o semanas).

Según este método si eres capaz de hacer un determinado grado a vista (por ejemplo: 6a), entonces deberías ser capaz de hacer un grado más (6a+) al segundo intento o al menos, si lo ensayas durante todo un día. Y deberías hacer dos grados más (6b+) si lo ensayas durante varios días, hasta la extenuación. Ese sería tú límite a corto plazo.



Grado a vista / Grado en el día / Grado ensayado máximo
6a / 6a+ / 6b+
6a+ / 6b / 6c
etc etc etc




Evidentemente esta regla no tiene por que cumplirse para cada uno de nosotros. No sirve (como intentaba usarla Huber) para intentar demostrar que tal persona no puede estar haciendo el grado que dice hacer (caso Chilam Balam). Miles de factores personales influyen para que no se cumpla siempre.

Pero sí debe cumplirse en general, estadísticamente hablando.

Es decir, que si la mayoría de la gente que hace 6a a vista, no saca la vía X a vista pero sí la saca tras pocos intentos, entonces probablemente esa vía es 6a+ (pero no 6b, ni tampoco probablemente "sólo" 6a).

Aquí la palabra clave es "la mayoría". Para que el método valga, muchos escaladores con el nivel de 6a a vista asentado deben probar la vía y valorarse sus éxitos o fracasos.

En ese sentido, que toda la comunidad escaladora pueda participar para poner el grado a las vías, es fundamental y hay que ir dejando atrás el concepto del grado como algo puesto por el aperturista e inamovible para siempre (incluso aunque se rompan cantos o se pulan presas).

Esto está más asumido en vías de alto nivel, donde se decota y recota continuamente, que no en vías de menos nivel o clásicas, donde un 5º+ todo el mundo sabe que ahora, tras pasar los años, parece 6b. Pero nadie pía para cambiarle el grado. Y las guías siguen publicándose con las mismas burradas que algún día pueden costar un disgusto a alguien en el caso de vías clásicas.

Es más, una publicación de la vía con el grado cambiado genera toda una oleada de críticas, sobretodo de los que más presumen de pasar del grado...

La mayoría manda

El problema es que esta forma "comunitaria" de graduar, que proponiamos algo más arriba, requiere un montón de interacción entre escaladores y alguien que consolide toda esa información.

Eso se puede hacer de forma informal, como se ha hecho siempre: comentando con gente en los pies de vía, charlando en el bar después de escalar, escribiendo en los libros de piadas...

Pero desde luego Internet nos ha dado la herramienta más poderosa para conseguir esta interacción.

Una forma de plasmar esa interacción, que se parece bastante a como la imagino yo, es la posibilidad que da la web de rockfax ( [www.8a.nu] ) de opinar sobre el grado de las vías que se publican en sus guías. Eso se hace en la sección que ellos denominan Databases ( [www.8a.nu] ).

Por ejemplo: En este caso ( [www.8a.nu] ), escaladores opinan sobre un 4º+ de Penya Ginesta (Barcelona). Véanse las votaciones a la derecha de la pantalla. Hay dos votantes y ambos opinan que es como mínimo 5º grado.

2 votos son poco, pero si fueran 20 probablemente sería obvio que esa vía está mal graduada en la guía y debería corregirse. Todo ello independientemente del grado que "tradicionalmente" se haya dado a la vía o de lo que opine su aperturista (que probablemente hace 7a's a vista y no distingue un 4º de un 5º).

Quizá alguien tenga miedo que esto provoque una "inflación del grado". Es decir que las vías cada vez se gradúen más alto.

Esto no debería preocuparnos demasiado puesto que el grado es sólo un símbolo. Poco importa si decimos que Action Directe es 8c+, 9a o 9a+, seguirá siendo igual de difícil. Lo que importa es si se tardan 5 años en hacerle una repetición o si se le hacen 3 repeticiones en un sólo mes. Si es lo último, entonces poca duda cabe de que este deporte está progresando...



Saludos!!!! ]]> lavane Escalada Fri, 17 Aug 2007 18:42:57 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1104402#msg-1104402 Re: como se gradua una via?? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1104402#msg-1104402
Cita
lavane
En Cahorros no se ha cambiado la graduación de las vías.
Quien va a escalar allí ya sabe que debe sumarle un gradillo.
Y la gente de allí es lo primero que te advierte, que no te féis de su graduación porque es "Cahorrera".

esa era una de las miles de dudas que tenía :lol2: ¿porque tener que sumarle un grado? pues si directamente se le pone el que tiene se podrá evitar mas de un apretoncillo :)

ya veo que graduar una via no es nada facil...
saludos ]]> carparo Escalada Fri, 17 Aug 2007 16:42:00 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1104374#msg-1104374 Re: como se gradua una via?? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1104374#msg-1104374 Quien va a escalar allí ya sabe que debe sumarle un gradillo.
Y la gente de allí es lo primero que te advierte, que no te féis de su graduación porque es "Cahorrera". ]]> lavane Escalada Fri, 17 Aug 2007 15:12:22 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1104323#msg-1104323 Re: como se gradua una via?? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1104323#msg-1104323 Mad Max Escalada Fri, 17 Aug 2007 13:46:10 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1104301#msg-1104301 Re: como se gradua una via?? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1104301#msg-1104301
El problema es que se gradua de manera relativa, es decir, comparando con otras vías que se han hecho. Pero claro, imagínate que tú haces una vía y te dicen: "eso es un 6a", cuando en "realidad" (entre comillas) es un 6c. Luego te vas a otra vía, la pruebas y dices, "pues me parece igual de dura que la anterior", así que también le das 6a.

Si eso se repite con todas las vías de una escuela el resultado es lo que pasa en Cahorros o Montanejos (también hay sitios que pasa lo contrario).

Pero en ese momento entra en juego lo que podríamos llamar "tradición", si los escaladores de una zona tienen esa escala de medida ¿quién eres tú (o yo, o cualquiera) para cambiar los grados?:za!ar:. Basta con saber que el grado "está apretao" y listo.

Al final la dureza de la vía es la que es, independientemente del nombre que le pongamos (6c, 6a ó 5.10) ]]> imr9 Escalada Fri, 17 Aug 2007 13:10:59 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1104252#msg-1104252 Re: como se gradua una via?? :hein?: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?31,1103903,1104252#msg-1104252
saludos ]]> carparo Escalada Fri, 17 Aug 2007 10:46:39 +0200